PDA

Zobacz pełną wersję : Nikkor 18-200 VR i winietowanie przy 200mm. f/5.6



Virus
04-09-2007, 16:52
Witam wszystkich. Czytałem sobie czasami to forum, w końcu się zarejestrowałem, bo mnie problem dopadł z którym nie mogę sobie poradzić.

Mam ten obiektyw (Nikkor 18-200 VR) od stycznia, czyli dość długo. Ogólnie jest ostry, poręczny i niezły na wypady wakacyjne. Mimo wszystko strasznie irytuje mnie winietowanie tego obiektywu dla długich ogniskowych powyżej 100 mm, przy przysłonie f/5.6. Winieta jest widoczna nawet przy f/8.

Tutaj przykładowe zdjęcie: http://arek.ovh.org/DSC_1566.jpg

Tutaj kartka papieru: http://arek.ovh.org/DSC_5390.jpg - nie bawiłem się w balansy bieli, przy wywołaniu NEFa dałem +1 EV.


Reklamowałem go w Nikon Polska, niestety po miesiącu dowiedziałem się, że "obiektyw mieści się w normach fabrycznych..." :/ Marne te normy rzekł bym.

Obiektyw kupowałem na podstawie hurraoptymistycznych recenzji na tym forum jak i w necie. Nie zauważyłem również takiej winiety na samplach umieszczonych w necie. Nie wierzę firmie Nikon Polska, bo to nie pierwszy raz, jak umywają ręce. Miałem przykre doświadczenia z BF w body D70 (sam musiałem wyregulować, ale 100 PLN skasowali), jak również z czyszczeniem matrycy, gdzie niedokładnie wyczyścili i nie chcieli uznać reklamacji. Uznali dopiero po dłuuugich bojach i udowodnieniu im paprochów na ICH zdjęciach testowych.

Generalnie, chyba mam jakiegoś pecha do produktów tej marki, na szczęście (tfu! SB800 i Nikkor 50mm sie nie psują :P ). POMÓŻCIE! ...proszę...

radzaw
04-09-2007, 17:09
kazdy obiektyw zmiennoogniskowy ma tak, ze na poczatku i na koncu zakresu jest gorzej, a mniej-wiecej po srodku jest nawet dobrze :) tak samo 18-200 - najlepszy jest na 50 mm.
Rowniez go posiadam, no i niestety to nie jest super sprzet dla pro, tylko dla amatora ktoremu to nie przeszkadza. A jego funkcja "autowysuwanie" to dopiero tragedia...

Tu masz dokladniejsze testy, jakbys popatrzal to bys nie marudzial...
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/nikkor_18200_3556vr/index.htm

Virus
04-09-2007, 17:17
Widziałem ten test, a jakże. Widzę też to zdjęcie: http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/nikkor_18200_3556vr/samples/DSC_0455-01.jpg i nie widzę takiej winiety.

Widzę również wykresy winiety, która jakoby jest prawie 1,3 EV dla 18mm. przy f/4.5 i niecałe 0,8 EV dla 200 mm. przy f/5.6. U mnie lekka winieta na 18 jest i temu się nie dziwię, ale na 200mm. jest znacząco większa i na pewno dużo większa niż te 0,8 EV...

Nie marudzę... porównuję.

markB
04-09-2007, 17:24
Załóż sobie to szkło do analogowej lustrzanki to zobaczysz jak ciasno kryje ono format aps-c. Niestety tutaj nie da się nic zrobić oprócz wybrania mniejszej przysłony bądź programowego kadrowania lub usuwania winiety. A profi też używają tego obiektywu, tylko nie do tego rodzaju fotografii, w reportażu jest ok, bo można szybko zmieniać ogniskową.
Aha, coś w międzyczasie sie pojawiło. Z tego zdjęcia trudno wnioskować o winiecie, bo nie tylko rogi są tu ciemne.
Dodam jeszcze, że rozpiętość w jakości tego obiektywu jest znaczna. Niektórzy pieją z zachwytu, ale duża część użytkowników niezadowolona. Był taki popyt, że Nikon nie musiał się specjalnie przykładać w czasie kontroli jakości.

milo_ja
04-09-2007, 17:45
Ogólnie taka wineta przy 200mm to norma. Ma to swój urok i nadaje zdjęciom z tego obiektywu pewnego charakteru (to tak w ramach dostrzegania pozytywnych aspektów zaistniałej sytuacji ;) ). Zdecydowanie nie jest to powód do reklamacji. Jak Ci nie pasuje, to "przepuść" zdjęcie przez DxO Optics. Potrafi on korygować wady różnych obiektywów (winetowanie, dystorsje, aberacje, nieostrości i takie tam zależności od ogniskowej i oczywiście modelu) w tym 18-200VR. Po winiecie śladu nie zostanie. Działa na prawdę rewelacyjnie. Na stronie producenta jest w pełni funkcjonalna 21-dniowa wersja.

Edit: Co do wspomnianego zdjęcia przykładowego, to przy takim kadrze wineta musiałaby być naprawdę duża, aby ją wyraźnie zobaczyć.

BugsBunny
04-09-2007, 20:37
Ten obiektyw niestety faktycznie winietuje, ale nie aż tak. Nie masz założonych jakichś filtrów?
jeżeli winieta to jedyne Twoje zastrzeżenie, to nie ma się czym przejmować
rób zdjęcia w NEFach i korzystaj z narzędzia Vignette Tool w Nikon Capture, który jak zauważyłem masz, działa bardzo skutecznie

Virus
04-09-2007, 21:27
Filtr UV Marumi slim. Ale Co ma filtr do 200mm?

Z drugiej strony ręcznie mogę sobie usuwać winietkę, ale nie po to kupiłem obiektyw, żeby robić to w co drugim zdjęciu, wkurza mnie to. A Nikon twierdzi, że mu sie w normach mieści. BF w moim body też im się mieścił w normach, a ja ostrego zdjęcia tele zrobić nie mogłem. :/ Nie satysfakcjonują mnie takie odpowiedzi przy szkle za prawie 3000 PLN.

Tym bardziej, że jak porównuję fotki w necie, to jakoś takiej winiety nigdzie nie widzę.

marekm
05-09-2007, 11:49
Zainteresował mnie temat, więc podpiąłem mojego Nikkora 18-200VR i zrobiłem fotkę nieba na 200 mm.

Tak to wygląda (http://picasaweb.google.pl/MarekM36/18200VR/photo?authkey=UB6jdfCz7nA#5106653465574583138)

milo_ja
05-09-2007, 11:52
Na moje oko, to poziom winety porównywalny.

Virus
05-09-2007, 12:01
Na moje niestety też. Tylko dlaczego wszyscy o tym milczą, temat tabu?

Osobiscie wkurza mnie winietowanie obiektywu i gdybym o tym wiedział przed zakupem mooocno brał bym pod uwagę kupno 70-300 VR, a tu jedyne co można było przeczytać, to jaki ten obiektyw super, jaki mocny i zjechanie na stronie Kena 70-300 VR, bo wg niego nie waro go kupować jak jest taki wspaniały 18-200... marketing jakiś?

marekm
05-09-2007, 12:12
Tym razem 70-300VR na 300mm (http://picasaweb.google.pl/MarekM36/70300VR/photo?authkey=72O0M4qzsHM#5106660281687681922)

milo_ja
05-09-2007, 12:14
Na moje niestety też. Tylko dlaczego wszyscy o tym milczą, temat tabu?


Pewnie dlatego, że dla większości (w tym dla mnie) to sprawa marginalna.

BugsBunny
05-09-2007, 12:49
wiecie co, nawet 70-200VR winietuje:
http://img464.imageshack.us/img464/5575/winieta1ry3.jpg

nie wyrzucę go jednak, bo bez problemu można go tego oduczyć:
http://img475.imageshack.us/img475/2751/winieta2fc1.jpg

18-200VR to niezły hiperzoom spacerowy "do wszystkiego", takie połączenie 18-70 i 55-200 z VR, jak ktoś chce bezkompromisowej jakości w każdym zakresie to niestety walizkę pieniędzy zamieniamy na walizkę stałek, wynajmujemy tragarza i ochroniarza, dokupujemy jeszcze D2xs albo D3 i może wystarczy

piotr w
05-09-2007, 14:38
Każdy obiektyw obliczony na APS-C będzie winietował mniej lub bardziej. Dla mnie rekordzistą winiety jest 18-135, tam jest jeszcze "lepiej", poza 100 mm strach nie przymykać.

Virus
05-09-2007, 15:15
Wiadomym jest, że obiektywy x11 nie bedą idealne. Dla mnie 18-200 jest fajnym zoomkiem. Ale po prostu czuję się zrobiony w balona przez firmę Nikon, która to do testów:

http://www.kenrockwell.com/nikon/18200.htm

http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/nikkor_18200_3556vr/index.htm

dała obiektywy o innych parametrach niż ten, który mi sprzedała.

Gdybym wiedział o tej wadzie inna sprawa, podejmując decyzję o kupnie brałbym to pod uwagę. Teraz jestem postawiony przed faktem dokonanym i do tego jakoś nikt o tym nie pisze. Czy naprawdę Wam do nie przeszkadza?

milo_ja
05-09-2007, 15:28
Wiadomym jest, że obiektywy x11 nie bedą idealne. Dla mnie 18-200 jest fajnym zoomkiem. Ale po prostu czuję się zrobiony w balona przez firmę Nikon, która to do testów:
http://www.kenrockwell.com/nikon/18200.htm

dała obiektywy o innych parametrach niż ten, który mi sprzedała.

Gdybym wiedział o tej wadzie inna sprawa, podejmując decyzję o kupnie brałbym to pod uwagę. Teraz jestem postawiony przed faktem dokonanym i do tego jakoś nikt o tym nie pisze. Czy naprawdę Wam do nie przeszkadza?

Po prostu nie czytałeś uważnie. Cytat:

You'll see darkening of the corners at f/5.6 (wide open) at 100 mm and longer. Stop down to f/8 and it's gone. It's a little better at closer focus distances.
This is normal. Don't confuse it with filter vignetting.
This doesn't bother me. It may freak you out if you shoot blank skies at 200mm at f/5.6

Ken mówi tu o widocznym winetowaniu (szczególnie nieba przy 5.6) i podkreśla wyraźnie, że jemu to nie przeszkadza. Mi też naprawdę to nie przeszkadza. Tym bardziej, że bez problemu można się tego pozbyć softwarowo. A uniwersalności softwarowo nie nadrobisz.

milo_ja
05-09-2007, 15:29
Gdybym wiedział o tej wadzie inna sprawa, podejmując decyzję o kupnie brałbym to pod uwagę.

Jeszcze jedno. Gdybyś teraz wiedząc o tej wadzie miał podjąć decyzję o kupnie, to czy ona byłaby inna? Jeśli nie, to nie widzę absolutnie żadnego problemu.

piotr w
05-09-2007, 15:57
czuję się zrobiony w balona przez firmę Nikon, która to do testów:

http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/nikkor_18200_3556vr/index.htm


właśnie ten test pokazuje gigantyczne winietowanie dla tego obiektywu.