PDA

Zobacz pełną wersję : crop obiektywu a jakosc odwzorowania



Aberrator
25-08-2007, 20:37
Witam nikonoludkow!
Na poczatek przeprazam za brak "ogonkow" ale taka klawiatura. Chcialbym podzielic sie z wami moimi przemysleniami na temat zwiazku pomiedzy obiektywem DX i pelnoklatkowym a jakoscia odwzorowania na matrycy cyfrowej. Otoz wiadomo ze obiektyw DX projektuje na matryce kolo obrazowe o mniejszej srednicy anizeli obiektyw pelnoklatkowy, z tego wzgledu obiektywy te sa gabarytowo mniejsze i lzejsze (czytaj tansze w produkcji i korzystniejsze z perspektywy marketingowej ale to odrebny temat) jak wiemy jednak z drugiej strony kazdy obiektyw najlepiej oddaje ostrosc w centrum kadru anizeli na brzegu. I teraz do sedna sprawy - podpinajac do cyfry obiektyw pelnoklatkowy projektuje on obraz o duzo wiékszej srednicy anizeli srednica obrysu matrycy zatem na sama matryce pada mniejszy "obszar roboczy" co automatycznie powoduje obciecie brzegow i tym samym obszarow o nizszej ostrosci. Czy zatem obiektywy pelnoklatkowe beda dawac lepsza srednia ostrosc w calym kadrze anizeli DX-y?
Prosze o wasze sugestie w tej kwestii

koles
25-08-2007, 20:54
Witam nikonoludkow!
...Czy zatem obiektywy pelnoklatkowe beda dawac lepsza srednia ostrosc w calym kadrze anizeli DX-y?
Prosze o wasze sugestie w tej kwestii

Tak, jeżeli miałeś na myśli cały kadr DX. Wystarczy popatrzeć na wykresy MTF.
A przy okazji - jaka to klawiatura ?
Pzdr

Aberrator
26-08-2007, 10:13
dzieki za potwierdzenie sluznosci moich wywodow, a co do klawiaturki to uklad angielski (komputer kupiony i uzywany w Irlandii Polnocnej skad cieplo pozdrawiam

markB
27-08-2007, 17:05
Weź jednak pod uwagę, że profesjonalne DX-y (17-55 i 12-24) pokrywają większą średnicę niż wymagana dla DX, np. 17-55 kryje pełną klatkę 36 mm od ok. 26 mm. Stąd jakość akurat tych obiektywów niewiele odbiega od pełnoklatkowych.

koles
27-08-2007, 17:55
... a co do klawiaturki to uklad angielski (komputer kupiony i uzywany w Irlandii Polnocnej skad cieplo pozdrawiam
Brak ogonków to nie wina klawiatury tylko raczej angielskich windowsów. Ale to nie na tym forum. :)
Sorki za OT.

lesheck
27-08-2007, 18:25
Ale z drugiej strony, to DXy projektuje sie chyba tak, zeby byly telecentryczne, wiec ciezko chyba tak ogolnikowo porownywac.

Aberrator
27-08-2007, 23:23
Ale z drugiej strony, to DXy projektuje sie chyba tak, zeby byly telecentryczne, wiec ciezko chyba tak ogolnikowo porownywac.

Prosze o wyjasnienie pojecia "telecentryczne". Drugi watek natomiast to skad markB posiadasz wiedze o tym, ze profesjonalne DX-y pokrywaja pole o wiekszej srednicy, myslalem ze tylko posiadaja one lepsze swiatlo oraz sa lepiej skorygowane pod katem znieksztalcen geometrycznych i aberracji. Ex definitione powinny one byc DXami (czytaj posiadac te same wlasciwosci w odniesieniu do matrycy formatu APS-C) wiec jestem troszke zaskoczony ta koncepcja (nie twierdze ze falszywa :)).

markB
29-08-2007, 13:15
Z własnego doświadczenia - podłączyłem 17-55 do N8008s - oraz z doświadczenia innych: http://www.bythom.com/1755lens.htm i http://www.bythom.com/1224lens.htm. Zobacz na dole, w podsumowaniach, jeśli nie chcesz czytać całości. Telecentryczne to oznacza, w bardzo dużym uproszczeniu, że układ optyczny jest tak zaprojektowany, aby przechodzące promienie padały jak najbardziej prostopadle na matrycę (więcej zobacz np. tu: http://www.lhup.edu/~dsimanek/3d/telecent.htm)

Aberrator
29-08-2007, 14:26
Witam serdecznie!
Dzieki za wyjasnienie, jednoczesnie przepraszam za moze zbyt natarczywy ton mojej poprzedniej wypowiedzi. Nie mozemy wiec, podsumowujac nasze rozwazania, powiedziec jednoznacznie "kupujcie pelnoklatkowe szkla bo daja one lepsza srednia ostrosc w kadrze niz DX-y". Ale powiedziales markB ze dotyczy to tylko szkiel profesjonalnych duzo drozszych od amatorskich, wiec moze do amatorskich ma to jakis sen i mozna mowic o przewadze pelnoklatkowych szkiel nad DXami (oprocz chwalonej juz wielokrotnie szybkosci silnikow SWM).

markB
29-08-2007, 15:05
Oczywiście, że w segmencie amatorskim są różnice. Wystarczy porównać jakość 18-200 DX i pełnoklatkowego 70-300. Ten pierwszy w pewnym zakresie ledwo pokrywa format DX.

tzk
29-08-2007, 15:19
. Wystarczy porównać jakość 18-200 DX i pełnoklatkowego 70-300. Ten pierwszy w pewnym zakresie ledwo pokrywa format DX.

eee to juz chyba jakas bajka :). Masz przykład ?

Aberrator
29-08-2007, 16:04
Hej
Hehe widze ze watek niewinnie sie zaczal ale nabiera tempa. Mnie sie tez wydaje ze 18-200 jest slabszy od 70-300, powinny sie tu potwierdzic teorie moje i markaB.

Jacek_Z
31-08-2007, 23:34
Hej
Hehe widze ze watek niewinnie sie zaczal ale nabiera tempa. Mnie sie tez wydaje ze 18-200 jest slabszy od 70-300, powinny sie tu potwierdzic teorie moje i markaB.

no i dobrze, że padło w przykładzie na Nikkora 70-300, bo ten obiektyw w wersji G jest gorszy od 18-200, a w ostatniej wersji VR - lepszy.
Wniosek - nie tylko od formatu to zalezy, ale od jakości konkretnego szkła.

Nie ma więc jednoznacznej odpowiedzi na takie pytanie. Generalnie - szkła na FF pracując środkiem mają szansę pracować lepiej. Ale budżetowe szkła FF nie są niczym nadzwyczjnym i dobre szkła DX będą w tym przypadku lepsze.

Władca Pixeli
01-09-2007, 03:13
Brak ogonków to nie wina klawiatury tylko raczej angielskich windowsów. Ale to nie na tym forum. :)
To nie wina angielskich Windows'ów tylko użytkownika :mrgreen:
Start / Control Panel / Regional and Language Options / Languages / [Details] / Settings / [Add]
Input language: Polish
Keyboard layout: Polish (Programmers)
W Windows koło zegara pojawia się EN. Po uruchomieniu dowolnego programu przełączamy EN na PL i na prawym Alt mamy polskie litery
alt + a = ą
alt + c = ć
.....
alt + z = ż
alt + x - ź

Pawel_2
14-09-2007, 19:54
Witam
Zwracam uwagę na jeszcze jeden aspekt. W DX musimy skorygować obiektyw na mniejsze pole krycia - teoretyczne możliwa lepsza jakość w tym polu w porównaniu z pełną klatką. Tak więc na dwoje babka wróżyła: z jednej strony pełna klatka pracuje w środkowym obszarze - odrzucamy gorsze boki, zdrugiej strony w DOBRYM DX mamy mniejsze pole i musimy tylko dla tego pola stroić układ optyczny i oczywiście jak już zauważyliście DOBRY DX "stara się"-powinien być telecentryczny. Inne ważne zalety obiektywów DX: mniejsze wymiary i waga przy tej samej jasności i ekwiwalencie ogniskowej co daje mniejsze masy do przemieszczania przy ostrzeniu.

Paweł