PDA

Zobacz pełną wersję : Nikon D3 - D300



Strony : [1] 2

admin
23-08-2007, 19:29
Jak obiecalem, kilka slow na temat nowosci, ktore dzieki uprzejmosci Nikon Polska, mialem dzisiaj niewatpliwa przyjemnosc pomacac.

Prezentacje poprowadzil niezmordowany Wiktor Sobolewski, wsparty pomoca Pawla Dumy. Miejscem tego milego spotkania (czyt. sniadania prasowego) byl warszawski klub "paparazzi". Wedlug mnie nie ma w tym przypadku, bowiem Nikon oba korpusy klasyfikuje w klasie profesjonalnej, z oczywistym juz podzialem na dwa typy zastosowanej matrycy. Prezentacja rozpoczela sie zapoznaniem. Po zapoznaniu sie z prezenterami i pracownicami dzialu marketingu (pozdrawiam serdecznie), przeszlismy do zapoznania z nowosciami. Nikon D300. Nastepca Nikona D200, choc wedlug Nikona Polska nie do konca ta sama linia produktow. Celowo pomine informacje dotyczace samych parametrow, bowiem czesc z Was zna je juz na pamiec. Nowoscia w obu aparatach jest nazwa procesora obrobki sygnalowej - EXPEED. 14 Bitowy NEF z 16 bitowa obrobka sygnalu, maja dac dzieki temu procesorowi niezwykle szybkie dzialanie zarowno przy rejestracji obrazu, rowniez w serii , jak i w trakcie wewnetrznej obrobki obrazu przed jego zapisem. Nikon D300 wyposazony jest w 12 mpix matryce CMOS firmy Nikon w formacie DX. Nowy system 51 polowego, skoncentrowanego pomiaru AF, z 15 krzyzowymi czujnikami, to nowosc w ofercie. System pracuje krzyzowo nawet na przyslonach 5,6. Z nowinek Nikona, w obu aparatach, zastosowano podglad "ma zywo" z wykorzystaniem pomiaru AF i opcja ze statywem i bez niego. Samoczyszczacy sensor w Nikonie D300 to kolejna nowosc, podobnie jak mozliwosc kalibracji punktu AF dla 20 obiektywow! Zreszta wiecie juz o tym. To czego nie wiecie, zaraz Wam napisze. Oba korpusy, oczywiscie kazdy inaczej, leza w dloni idealnie. Nikon D300 jest blizniaczo (dwujajowo) podobny do D200. Operatorowi starszego brata, wdrozenie sie w prace mlodszym rodzenstwem nie przyniesie zadnego klopotu. Ba, wiekszy wizjer, wiekszy wyswietlacz, pozwola na bardziej komfortowa prace. Musze przyznac ze wyswietlacze odwzorowuja obraz przepieknie. Jest to dla fotografa faktyczne wsparcie. Przy tej rozdzielczosci (920 tys punktow), podglad "na zywo" ma sens. Oczywiscie mozna obraz skalowac, zarowno w podgladzie zapisanego obrazu jak i "na zywo". Nikon D3. Bronilem sie przed tym aparatem. Dlugo nie chcialem sie do niego zblizyc. To troche jak ze zwykla, ludzka zazdroscia :) Niestety, gdy juz wzialem go w swoje lapy, trudno bylo go oddac. Przepiekny, ogromny wizjer, wielki LCD o doskonalej rozdzialce. Wybierak z potwierdzeniem, miekka praca, cichszy od starszego brata, no i w koncu FF. Aparat jest przepiekny. Duzy, choc wcale nie wydaje sie ciezki. Patrzy sie przez niego z prawdziwa przyjemnoscia. Celowo nie rozpisuje sie nad technikaliami, choc grzeszy wszelkimi nowinkami. Ten aparat jest wyjatkowo godnym nastepca D2X'a i bedzie moim nabytkiem, mam nadzieje ze juz wkrotce. Wybaczam mu nawet fakt iz ktos wpadl na mysl umieszczenia "drabinki" w pionie, po prawej stronie wizjera i ograniczyl wyswietlanie funkcji w wizjerze do pewnie niezbednego, JEGO zdaniem minimum. Pewnie ogromny wizjer mial w tym swoj udzial. Jak zwykle wiec, cos za cos. Przy okazji, planowane ceny obu aparatow to okolo 6 tys za D300 i 16 tys za D3 przy aktualnym kursie Euro.

Jestem bardzo mile zaskoczony wsszystkimi premierami. Nie dane mi bylo zapoznac sie z obiektywami ale mam nadzieje ze juz wkrotce.

Przy tej okazji chce zaprosic zainteresowanych na zamknieta prezentacje obu aparatow dla czlonkow forum Nikona, w najblizsza sobote w ART Center (Lodz, ul. Tymienieckiego 3), o godzinie 13-ej. Prezentacje poprowadza: Wiktor Sobolewski i Pawel Duma. Liczba miejsc jest ograniczona, prosze o zgloszenia w watku lub na PW. Sedecznie zapraszam.

Chetnie odpowiem na kazde pytanie jakim mnie obraczycie, oczywiscie w ramach posiadanej, skromnej wiedzy :)



https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://nikon.org.pl/piotr/sprzet/pap1.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://nikon.org.pl/piotr/sprzet/pap2.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://nikon.org.pl/piotr/sprzet/pap3.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://nikon.org.pl/piotr/sprzet/pap4.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://nikon.org.pl/piotr/sprzet/pap5.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://nikon.org.pl/piotr/sprzet/pap6.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://nikon.org.pl/piotr/sprzet/pap7.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://nikon.org.pl/piotr/sprzet/pap8.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://nikon.org.pl/piotr/sprzet/pap9.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://nikon.org.pl/piotr/sprzet/pap10.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://nikon.org.pl/piotr/sprzet/pap11.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://nikon.org.pl/piotr/sprzet/pap12.jpg)

meliszipak
23-08-2007, 19:44
Adminie, wizjerek w D300 znacząco lepszy od D200, czy niewiele?
I jak wypada w porównaniu z wizjerem z D3 który jest pewnie ogromny i boski?

Mówili coś o szumach z nowych matryc, których podobno nie ma :) ?

Valwit
23-08-2007, 19:47
Mogles zrobic fotke przy max iso czy wersja firmware byla beta i sie nie dalo?

peecee
23-08-2007, 19:48
witam a fotki na wysokim iso były ??? ;) bo to mnie ciekawi najbardziej :P (D3 łoczywiśćie)

hyhyhyhy widze to będzie popularne pytanie ;)

p.s. ja i tak najpierw kupię 400mm ;)

Macro
23-08-2007, 19:50
Damn! Chętnie bym zobaczył te cuda! A tu w wawie trzeba siedzieć. :( Chyba, że wykombinuję jak tu się wyrwać.

Jak wyglądają te niewyobrażalne czułości? Cokolwiek widać na nich?
I jak z wielkością wizjera w D300?

kabanos
23-08-2007, 19:52
Kurna szkoda ze robie w sobote a urlopu juz nima:cry:

peecee
23-08-2007, 19:52
btw. na ebayu już graty do trójek są :D hyhyhy

phantomek
23-08-2007, 19:57
Kuuurddde... cos mi sie w glowie zrobilo... bo nagle przeszla mnie mysl: D2X czy D300...
ojjjjjj, w takim wypadku musze byc w sobote w Łodzi :D

admin
23-08-2007, 19:59
Adminie, wizjerek w D300 znacząco lepszy od D200, czy niewiele?
I jak wypada w porównaniu z wizjerem z D3 który jest pewnie ogromny i boski?



Jest miedzy nimi roznica, jednak nie tak ogromna jak w przypadku D2X D3. Tu po prostu jest masakra...


Mogles zrobic fotke przy max iso czy wersja firmware byla beta i sie nie dalo?

Wersja demo, zatem nic nie mozna wyniesc. Zrobilem ISO25600 (pierwsze doswiadczenie z taka czuloscia). Wygladalo jak 1600 w D2X, co prawda na wyswietlaczu, ale jednak :) Ogladalismy posrednie czulosci. Przepiekna sprawa. Bardzo nieznaczna utrata detali, gladko ale plastycznie. To co w odszumianiu w dotychczasowyc modelach mnie sie nie podobalo (wypranie koloru), tu wystepuje marginalnie...

gadas
23-08-2007, 19:59
Jakieś nowe obiektywy Piotrze miałeś możliwość podpięcia do nowego body ?

BugsBunny
23-08-2007, 20:01
to ja się wstępnie piszę na wizytę
mam wolne, zobaczę aparaty i Forumowiczów

admin
23-08-2007, 20:02
Jakieś nowe obiektywy Piotrze miałeś możliwość podpięcia do nowego body ?


Ubolewam nad tym ale nie :( Dyzurna 200/2 i 200-400 byly do dyspozycji...

admin
23-08-2007, 20:03
Ps. Mala liste chetnych na spotkanie w sobote zrobie w oddzielnym watku. Przy okazji, jest mozliwosc przenocowania w studio, zatem mozecie przybywac juz od piatku i pozostac do niedzieli :)

phantomek
23-08-2007, 20:03
Poszlo PM w sprawie soboty.

xmaniekx
23-08-2007, 20:20
No to widzimy sie w sobote :D

Czornyj
23-08-2007, 20:21
Tego się obawiałem, to D3 wodzi na pokuszenie niczym bizantyjska ladacznica. Trzeba będzie to dzieło szatana omijać szerokim łukiem... :lol:
Rozumiem, że 16 tysięcy netto, bo na cenę brutto to coś chyba zbyt mało?

BugsBunny
23-08-2007, 20:25
Tego się obawiałem, to D3 wodzi na pokuszenie niczym bizantyjska ladacznica. Trzeba będzie to dzieło szatana omijać szerokim łukiem... :lol:

Czornyj, warto jak najszybciej poznać demona - pakuj się i przyjeżdżaj ;-)

kronos28
23-08-2007, 20:27
dosyć ciemno było widzę w tym pubie - AF jak sobie radził w d300?

giziol
23-08-2007, 20:27
oooo to dopiero bedzie relacja foto z tego a nie tak skąpo jak w obiektywni.pl , kazdy button pewnie bedzie zrobiony jakims macro 1:1 :D hehe czekam niecierpliwie

Czornyj
23-08-2007, 20:30
Czornyj, warto jak najszybciej poznać demona - pakuj się i przyjeżdżaj ;-)

Nie ma głupich - jeszcze mi małżeństwo miłe. Nie spłacam ostatnio żadnych rat leasingowych i jakoś nie czuję, bym odczuwał z tego powodu w życiu jakąś dotkliwą pustkę...

grzegorzant
23-08-2007, 20:31
poczujesz jak GO wreszcie dotkniesz ;)
pozdrawiam

peecee
23-08-2007, 20:46
ja bym przyleciał ale obiecałem że będe w pracy :/

wiktor.bakiewicz
23-08-2007, 22:13
Czy nie uważacie, że 51 polowy AF to lekka przesada małych panów inżynierów z Japoni?? Moim zdaniem juz 21 to sporo

meliszipak
23-08-2007, 22:15
Czy nie uważacie, że 51 polowy AF to lekka przesada małych panów inżynierów z Japoni?? Moim zdaniem juz 21 to sporo


Wydaje mnie się, że to wspomaga śledzenie obiektów w ruchu. A jak komu za dużo, to pewnie można sobie
włączać i wyłączać do woli.

Valwit
23-08-2007, 22:27
Czy nie uważacie, że 51 polowy AF to lekka przesada małych panów inżynierów z Japoni?? Moim zdaniem juz 21 to sporo

no to pomysl ze jak przelaczysz na live view i AF kontrastowy to tych punktow AF jesz kilkadziesiat... tysiecy :)

ekonet
24-08-2007, 00:40
Ps. Mala liste chetnych na spotkanie w sobote zrobie w oddzielnym watku. Przy okazji, jest mozliwosc przenocowania w studio, zatem mozecie przybywac juz od piatku i pozostac do niedzieli :)
Ale jesteś zbój - TAKA IMPREZA w sobotę...?! Dla "ślubiarzy" niedostępna...

Pawel Pawlak
24-08-2007, 01:43
Poszlo PM w sprawie soboty.
No to się spotkamy :) Znając troszkę warunki w jakich pracujesz, jako były posiadacz D200(mechanicznie prawie to samo co d300) i użytkownik d2 wydaje mi się że wiem co wybierzesz ;)

hunga
24-08-2007, 06:36
Hmmm

Własny ślub cywilny czy Łódź w sobotę?
No cóż, aparaciki muszą zaczekać :D :D :D

phantomek
24-08-2007, 06:49
No to się spotkamy :) Znając troszkę warunki w jakich pracujesz, jako były posiadacz D200(mechanicznie prawie to samo co d300) i użytkownik d2 wydaje mi się że wiem co wybierzesz ;)

Nawet nie wiesz jak bardzo chcialbym wybrac D2X :) tylko panowie z Nikona troszke namieszali.

roofman
24-08-2007, 07:05
Ojojoj.... :) Wszystkie znaki na niebie i ziemi wskazują że dodatkowe 2 pary oczy będą oglądać puszeczki :D
(nie pomyślcie że ja jaki mutant jestem, mam jedną parę oczu... wybieram sie z kolegą ;) )

Michal_C
24-08-2007, 08:20
Witam Piotr chciałbym uczestniczyć w spotkaniu. Czy jeszcze się załapę??

Kyo
24-08-2007, 09:24
ło. To ja bede czekal na wnikliwa relacje :D

ranbir kapoor
24-08-2007, 09:27
http://www.grapheine.com/bombaytv/index.php?module=see&lang=fr&code=4fbaa8772341a229abbf8c17375595d5

admin
24-08-2007, 09:29
Witam Piotr chciałbym uczestniczyć w spotkaniu. Czy jeszcze się załapę??


Jasne :)

pn
24-08-2007, 09:54
Wszyscy pisza o 920.000 pikseli, natomiast na Nikon USA pisze dots (VGA), na Nikon Deutschland pisze Bildpunkte.

Czyli wynikalo by z tego 920.000 / 3 = 306.667 (mniej wiecej 640x480 = VGA), czyli wiecej niz 230.000 gdzie indziej, ale jednak nie az tak drastycznie wiecej.

Jak to w koncu jest?

ranbir kapoor
24-08-2007, 09:56
oczywiscie ze nie ma jeszcze chocby kilku sampli ale powiedzcie w czym te z D3 moga byc lepsze z D300 zeby placic 10tysi wiecej,wiem FF,plastyka,przejscia tonalne itd
prawda jest taka ze jak ktos zrobi swietne zdjecie takim D200 to fotka dobra jest i tyle,a mowienie ze gdyby ta sama zrobil lepsza puszka to by wydobyl kilka szczegolow wiecej chyba nie ma sensu

macie moze linka gdzie jest porownanie zdjec tych samych motywow z 5d vs np 30D?

Czornyj
24-08-2007, 10:26
Przepaści nie będzie. W Canonie masz trochę inną sytuację - bo tam jest 12MP i 8MP, a tu będzie 12MP i 12MP. Płacisz za to, że szkła szerokokątne spowrotem stają się szerokokątne, możliwość zejścia np. do 12 - 14mm, większą kontrastowość i ostrość zdjęć, nieco inny rozkład GO, oraz mniejsze szumy na wys. ISO, a sprzętowo za większy wizjer, większą szybkość i bardziej profesjonalną puszkę, solidniejszą z gripem i mocniejszą baterią. W sumie diabeł śpi w mnogości szczególików.

ranbir kapoor
24-08-2007, 10:28
dlatego z ciekawoscia czekam na porownania na mialych iso d2x +17-55 vs D3+24-70

admin
24-08-2007, 10:31
Przeciez wychodzac z tego zalozenia, mozna bylo zapytac o to samo, dlaczego D2Xs kosztuje o 10 tysi wiecej niz D200? Bo ma 2 mpx wiecej? No nie robmy popeliny. Tu znacznie latwiej uzasadnic roznice. FX vs Dx juz moze byc odpowiedzia i bedzie znacznie lepsza niz np. funkcjonalnosc korpusu i cechy uzytkowe na innym poziomie.

Pawel Pawlak
24-08-2007, 10:31
Piotrze Admini, oglądałeś wysokie iso na wyświetlaczu tylko d3 czy także d300 ? jak jest różnica ? d300 i 1600 czy 3200 wygląda dobrze ? ;) Pytam bo mnie d3 kręci bardzo, ale z racji na DXowy format d300 chyba jeszxcze bardziej :)

admin
24-08-2007, 10:32
Lepiej niz sie spodziewalem, jednak nalezy wziac pod uwage kapitalna wrecz jakosc wyswietlacza...

pn
24-08-2007, 10:33
Piotrze Admini, oglądałeś wysokie iso na wyświetlaczu tylko d3 czy także d300 ? jak jest różnica ? d300 i 1600 czy 3200 wygląda dobrze ? ;)
No i jak jest w koncu z ta rozdzielczoscia LCD?

Czornyj
24-08-2007, 10:34
Lepiej niz sie spodziewalem, jednak nalezy wziac pod uwage kapitalna wrecz jakosc wyswietlacza...
Na dobrym wyświetlaczu szumy widać wyraźniej. Bądźmy dobrej myśli ;)

admin
24-08-2007, 10:44
920 tys punktow. Tyle specyfikacja.



Na dobrym wyświetlaczu szumy widać wyraźniej. Bądźmy dobrej myśli


Biorac powyzsze pod uwage, to nawet 25600 jest w tym aparacie uzyteczne :)

Kyo
24-08-2007, 10:50
Wszyscy pisza o 920.000 pikseli, natomiast na Nikon USA pisze dots (VGA), na Nikon Deutschland pisze Bildpunkte.
(...)
Jak to w koncu jest?

przeciez to jedna i ta sama miara.

pn
24-08-2007, 10:53
920 tys punktow. Tyle specyfikacja.
No wlasnie. Czemu podaja w taki niestandardowy sposob? 920.000 dots lub VGA. Zamiast napisac 307.200 pikseli (640x480 - VGA) jak do tej pory sie pisalo? Marketing? Dpreview dal sie nabrac i napisal 920.000 pixels. Zamiast dots. Arek z optyczne.pl tez dal sie nabrac. A dotsow (punktow, Bildpunkte) to taki D200 ma 690.000, tez nienajgorzej. :-)

pn
24-08-2007, 10:54
przeciez to jedna i ta sama miara.
Nie. Pixel = 3 dots / Bildpunkte.

Kyo
24-08-2007, 10:58
a nie myli ci sie czasem z drukarka?

Czornyj
24-08-2007, 10:59
a nie myli ci sie czasem z drukarka?

Kyo - a od kiedy 640x480 (VGA) = 920.000???

pn
24-08-2007, 11:02
a nie myli ci sie czasem z drukarka?
Juz sam nie wiem, dlatego pytam.

3"-inch LCD with 920,000-dot (VGA) resolution and a 170° ultra-wide viewing angle"

VGA to 640x480 = 307.200

307.200 pixeli x 3 skladowe = 921.600 punktow

To by sie zgadzalo.

Kyo
24-08-2007, 11:03
Kyo - a od kiedy 640x480 (VGA) = 920.000???

Hm. nie mam pojecia. W moim mniemaniu do upchanie danej ilosci punktow na danym obszarze co prowadzi do dokladniejszego odwzorowania?

Adam Trzcionka
24-08-2007, 11:03
oczywiscie ze nie ma jeszcze chocby kilku sampli ale powiedzcie w czym te z D3 moga byc lepsze z D300 zeby placic 10tysi wiecej,wiem FF,plastyka,przejscia tonalne itd
prawda jest taka ze jak ktos zrobi swietne zdjecie takim D200 to fotka dobra jest i tyle,a mowienie ze gdyby ta sama zrobil lepsza puszka to by wydobyl kilka szczegolow wiecej chyba nie ma sensu

macie moze linka gdzie jest porownanie zdjec tych samych motywow z 5d vs np 30D?

nie mam linka, ale mam doświadczenia. miałem równocześnie przez kilka tygodni 5d i 30d, fotografowalem nimi równolegle sluby. np. subtelna grę skąpego światła mogłem uchwycić na iso3200 w 5D, oczywiście bez lampy. z 30d było to raczej niemożliwe, bo zjęcie wyglądało jak papka. czasem właśnie tych kilka szczegółow wiecej decyduje o zdjęciu w tak specyficznej robocie jak ślubniaki

ksviper
24-08-2007, 11:04
ja zauważyłem że nie ma białego czujnika światła nad literką "k", może jest w niej ?

pn
24-08-2007, 11:08
Hm. nie mam pojecia. W moim mniemaniu do upchanie danej ilosci punktow na danym obszarze co prowadzi do dokladniejszego odwzorowania?

Za wikipedia:

"Ze względu na to, że w wyświetlaczach o dużej rozdzielczości z matrycą aktywną, każdy wyświetlany piksel musi posiadać własne źródło światła (zwykle w formie diod TFT) wymaga to zastosowania minimum trzech takich źródeł o różnej barwie (zwykle czerwona, zielona i niebieska) na każdy wyświetlany piksel, co bardzo komplikuje produkcję takich wyświetlaczy i ogranicza ich maksymalną rozdzielczość."

3 punkty na piksel. To by sie jeszcze bardziej zgadzalo.

Tylko czemu podaja inaczej niz do tej pory? Marketing? Chec wywolania pierwszego wrazenia?

admin
24-08-2007, 11:15
ja zauważyłem że nie ma białego czujnika światła nad literką "k", może jest w niej ?


Nie. Jest teraz na matrycy :)

admin
24-08-2007, 11:15
Tylko czemu podaja inaczej niz do tej pory? Marketing? Chec wywolania pierwszego wrazenia?


A kiedy podawali inaczej?

AMI
24-08-2007, 11:16
Dzięki Admin za tą relacje. Aż mi ślinka poleciała ;). Niestety nie dam rady podskoczyć do łodzi ( pewnie i tak nie ma już dawno miejsc) na prezentacje a jestem pewien - zakochał bym się w D3... i to bez wzajemności:(. ALE KIEDY PIERWSZE SAMPLE !!??

Pozdrawiam,
AMI

admin
24-08-2007, 11:18
ALE KIEDY PIERWSZE SAMPLE !!??


Z tych aparatow niepredko...

pn
24-08-2007, 11:22
A kiedy podawali inaczej?
Ja juz nie rozumiem. Dla D80 nikon.pl podaje 230.000 punktow. Wiec wynikalo by, ze przez 920.000 punktow, tez rozumieja pikseli. Stoi to jednak w sprzecznosci z podawana dodatkowa informacja VGA. Czy ktos ma kontakt z Nikonem i moglby to zjasnic?

Dobrze by bylo, gdyby sie okazalo, ze rzeczywiscie rozdzielczosc jest tak wysoka...


PS. Zaczynam podejrzewac, ze 230.000 punktow oznacza po prostu 76.000 normalnych pikseli. Wtedy wszystko by sie zgadzalo, poza nomenklatura na dpreview (pixel). Na Nikon USA jest wszedzie dots. Ufff. Czyli rzeczywiscie duuuuuuzo wiecej niz w D80 czy D200.

kronos28
24-08-2007, 11:25
o mammoo a będzie jeszcze jakiś pokazik, bo tu się od wczoraj głowie ale nijak nie dam rady wwwrrrr (jak zwykle :| )

no prrroszę, prrroszę, prrrroszę!!! jeszcze jeden ;)

a może Piotrze masz jakieś info na temat pokazów w innych miastach?

pn
24-08-2007, 11:31
mozna tez policzyc w druga strone kompletnie olewajac vga skoro 3 pixele = 1 punkt to 1 punkt=3 pixele wiec liczymy 920 000 punktow x 3 :D
Ale wtedy nie zgadza sie VGA za cholere.

640x480 = 307.200 i nie chce inaczej.

Ale ja juz to chyba zrozumialem. 230.000 w D80 na przyklad, to tez sa tak liczone i po prostu jest to 76.000 pikseli (np. 220x345, nie wiem jaki jest rzeczywisty stosunek bokow.).

Wszystko jasne i wyglada na to, ze naprawde rewelacja. Hurrra!

ziuteczny
24-08-2007, 11:31
mnie się wydaje - choć nie czytałem tego wszystkiego co już powyżej napisane :) bo już bym czasowo nie wyrobił, że to jakiś nowy typ reklamy odnośnie tych pixli :))

Wyświetlacz w pockecie 3,5" typu VGA daje obraz Crystal clear, że tak powiem, ********** piękny ale to jest 640x480 = 307200. Upakowny do 3" daje super efekt gęstości optycznej.

Jak łatwo policzyć może się z tego zrobić 921600 ale pod warunkiem, że pomnożymu to razy trzy co daję głowę wprost jest niemożliwe.
Nikonek chyba po prostu chciał nas po prostu poinformować, że buduje pixel z trzech subpixli co jest jednak prymitywnym chwytem marketingowym (by pisać o takich oczywistościach) :)

Chyba, że o czymś nie wiem :)

ps. jako posiadacz małego amatorskiego d40x (BEZ ŚRUBOKRĘTA :)) podkreślmy) jestem DUMNY, że przystąpiłem do ferajny Nikona a nowe wynalazki są fajne o ile nie pojawią się za pół roku :))).

Kyo
24-08-2007, 11:32
aaa usun to ! :P gafe zrobilem, to post usunolem :P

Valwit
24-08-2007, 11:32
Czy ktos ma kontakt z Nikonem i moglby to zjasnic?


wyslij zapytanie do supportu :)

admin
24-08-2007, 11:34
a może Piotrze masz jakieś info na temat pokazów w innych miastach?


Trzeba sledzic www.nikon.pl (http://www.nikon.pl) Tam beda aktualne wiadomosci.

pn
24-08-2007, 11:34
Nikonek chyba po prostu chciał nas po prostu poinformować, że buduje pixel z trzech subpixli co jest jednak prymitywnym chwytem marketingowym (by pisać o takich oczywistościach)
Nie, nie, nie, wyglada na to, ze wszyscy tak robia. 230.000 punktow w D80 to tez 76000 pikseli.

Chlopaki na CB sie zmartwia, bo juz sie cieszyli w jakims watku, ze zlapali Nikona (biedni oni sa od wczoraj). :-D :-D :-D

admin
24-08-2007, 11:35
Z prezentacji przypominam sobie slowa Wiktora. Powiedzial ze rozdzielczosc tego wyswietlacza jest rowna pierwszym matrycom aparatow cyfrowych ;)

Kaleid
24-08-2007, 11:37
Nie, nie, nie, wyglada na to, ze wszyscy tak robia. 230.000 punktow w D80 to tez 76000 pikseli.

Chlopaki na CB sie zmartwia, bo juz sie cieszyli w jakims watku, ze zlapali Nikona (biedni oni sa od wczoraj). :-D :-D :-D

Oj, co Was tak to CB boli ? :) Choc sam przyznam ze z pewną nutką satysfakcji mozna dzis poczytac posty z 22.08,gdzie na wiesc o danych D3 i D300 koledzy mocno się zaśmiewali, a jeden to nawet turlał się po podłodze ze śmiechu. Z tego co wiem od naszego Piotra-admina, obiecanych kwiatów nie doslali:)

AMI
24-08-2007, 11:40
Oj, co Was tak to CB boli ? :) Choc sam przyznam ze z pewną nutką satysfakcji mozna dzis poczytac posty z 22.08,gdzie na wiesc o danych D3 i D300 koledzy mocno się zaśmiewali, a jeden to nawet turlał się po podłodze ze śmiechu. Z tego co wiem od naszego Piotra-admina, obiecanych kwiatów nie doslali:)


:) no to moze my sie ze śmiechu nie turlamy, ale możemy się uśmiechać z błogą satysfakcją. Moim zdaniem, nikon znów powraca na niekwestionowanego lidera w świeci fotografi, jakim był kiedyś.

pn
24-08-2007, 11:54
Oj, co Was tak to CB boli ? :)
Nie, nie boli, tyle, ze wlasnie wysmiewanie sie tam ze sciemnologii pikselowej dojrzalem i przez moment sam zwatpilem. Na szczescie juz wszystko jasne, chlopaki z kolei pomylili sie w druga strone, myslac, ze 230.000 to sa piksele i porownujac je do 307.000 (920.000 / 3). Oni sie pomylili, ja tez sie pomylilem zasugerowany triumfalnymi szyderstwami.

Na szczescie wszystko jasne, LCD w D3 i D300 wymiataja wszystko. :-)

ziuteczny
24-08-2007, 12:18
tzn. ja bym powiedział, że owszem wymiata ale moim zdaniem był to naturalny ruch, bardzo zresztą prosty i tak naprawdę wielki wstyd, że wszyscy inni tak na tym oszcządzali i oraz oszczedzają

ekrany VGA są dość mocno popularne w pocketach oraz coraz bardziej w komórach - dla potrzeb Nokii produkuje się masowo co prawda wyświetlacze 320x240 w ogrooooomnych ilościach. Produkowane masowo tanieją coraz bardziej a kupowane w hurtowych ilościach przez Nikona kosztują (czy kogolwiek innego) kosztują trudno powiedzieć może 50$ za jeden.

Tak czy inaczej jednak to Nikon zamierza wprowadzić je pierwszy

ps. ja już nie raz się zastanawiałem nad przyczyną skąpstwa firm fotograficznych w tym temacie i o ile skąpstwo takie było kilka lat temu oraz nawet dziś w puchach ekonomicznych do usprawiedliwienia to np. wypuszczenie takiego D80 z takim wyświetlaczem to już był mały blamaż moim skromnym zdaniem.
Ale blamaż ten powtórzył Canon 40d i większych braciach jednak także ponownie oddajmy chwałę N
O ile dodatkowo blamaż w 40d to jeszcze małe piwo to blamaż w markach zakrwawa już jednak na wtopę roku :))

ps.2. nie zapominjamy jednak, że za różnicę w cenie 40d a d300 można by kupić kilka-kilkanaście takich display'ów :) oczywiście nie w cenach Serwis Nikon Polska :)))

pn
24-08-2007, 12:24
Mam, znalazlem:

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos30d/page3.asp

Dla Canona 30D.

W punkcie LCD Monitor stoi jak byk:

"
As is the trend these days" the EOS 30D gets a much larger 2.5" LCD monitor with 230,000 pixels (320 x 240 x 3). In use the screen is nice and sharp and fairly bright indoors although outdoors we did find ourselves having to increase the LCD brightness option in the menu. It's a pity Canon still haven't seen fit to put an anti-reflective coating on their LCD monitors.
"

Oni (i Canon USA w specyfikacjach) po prostu mowia pixels na to, na co Nikon uczciwie mowi dots.




Czyli w Nikonie 640x480 to duuuuuuuzo wiecej! :-)

Jacek_Z
24-08-2007, 12:28
oj kochamy technologie, kochamy. Bajerów pełno - tylko co jest potrzebne? Praktycznie (istotne dla mnie!!!):
wymieniłem w kolejności "ważnosci"
1) jest 15 punktów AF czułych nawet w F=5,6 i są krzyzowe. Resztę i tak wyłącze.
1a) edit - zapomniałem, dopisałem bo to ważne - kolor 14 bitowy
2) mają ustawianie FF/BF dla 20 szkieł. Rewelacja - zrobie sobie 1 cm BF na Nikkorku 85/1.4, chyba, że te punkty AF sa mniejsze niz w d200 i nie będzie trzeba
3) D300 będzie brał mniej prądu niż straszny pod tym kątem D200.
4) wyświetlacze pokazują 100%
5) wyświetlacz 900 tys punktów i 3 cale - może nie trzeba będzie kontrolować zdjęć dopiero w laptopie, a spokojniej będzie sie sprawdzałao efekty pracy w terenie.
6) Synchronizacja D300 - 1/320! (z ograniczeniem, ale zawsze), w D3 - nadal 1/250
7) W D3 jest "poziomica", a w D300 - nie doczytałem.
8 ) W obu nowych body jest polskie menu
9) ciekawostka - jest zapis do tiff

Reszta zmian jest mi obojętna. Posiadacze d200, D80, D40 itd moga dalej robić zdjęcia, LiveViev nie jest do tego potrzebne, chyba że sie lubi szpan (poza wyjątkowymi naprawde sytuacjami)
Martwi mnie brak niskich ISO - a najniższe 100 jest chyba osiągane programowo.
Moje ogromne rozczarowanie - mało MP w D3. A poniewaz mi nie potrzeba wysokich ISO i nie interesują mnie szumy - to jedynym powodem kupna D3 jest lepsza plastyka obrazu na FF. Dokładac za to 10 tys? Dołozyłbym i 15, ale gdyby było z 18 MP.
Czekam na zdjecia z puszek - jestem ciekaw jakie jpgi beda z nich wychodziły i wtedy coś sobie wybiore.

Jak widac wielu reporterom podoba się D300 - jest wystarczająco szybki (ten sam AF) a D3 - z FF - niekoniecznie, tracą na ogniskowych tele. Dla ich wyboru decydujące będą szumy na wyskoich ISO, a tu D300 będzie chyba zdecydowanie słabszy.

Niestety chyba w jednocyfrowych body skleili linie X i H. Czy słusznie? Czas pokaże, czy to jest bardziej unwersalne - czy przez takie niespecjalistyczne ustawienie - nie jest optymalne dla nikogo. Tym bardziej, że w d300 jest wszystko co nowego wymyślono z AF.

Szkła - gdyby kupować D3 to oba zomy sa świetne, ja tego szerszego nie potrzebuję, ale 24-70 bym wtedy chciał. Do D300 - nie są juz takie potrzebne, są szkła DX.

ziuteczny
24-08-2007, 12:31
Różnica jest kolosalna trudna do opisania. Wyświetlacz 3,5" 320x240 a wyświetlacz 640x480 to jest przepaść np. dla sprawdzenia ostrości, PRZEPAŚĆ
Tu mamy ciut mniejszy LCD bo 3" ale zasadniczo kompletnie nie stanowi :))

Dobra idę po LCD jest przecież w stosunku do fotografii tematem czysto zastępczym :))

W każdym razie jeśli nowe Nikona będę pozwalały na ostrzenie w Live View z jednoczesnym powiększeniem fragmentu obrazu do 1:1 to jest to kompletny killer i wbrew temu co napisałeś Jacku myślę, że może być bardzo przydatne np. ze statywem bowiem sprawdzenie manualnego ustawienia ostrości w jakimkolwiek wizjerze jaki istnieje a na 3" LCD w powiększeniu 1:1 to kompletny odjazd

Robert_P
24-08-2007, 12:35
Wprawdzie język mało przyjazny ale może kogos zainteresuje :)
http://bptv.nikkeibp.co.jp/article/070824/070824133.html

Czornyj
24-08-2007, 12:39
Niestety chyba w jednocyfrowych body skleili linie X i H. Czy słusznie? Czas pokaże, czy to jest bardziej unwersalne - czy przez takie niespecjalistyczne ustawienie - nie jest optymalne dla nikogo. Tym bardziej, że w d300 jest wszystko co nowego wymyślono z AF.

Nic nie jest przesądzone. "Sklejenie" wg. mnie o niczym nie świadczy - Nikon chciał po prostu zaakcentować przełomowość tego korpusu, gdzie po raz pierwszy pojawia się matryca FX. Przypomnę, że pierwszy cyfrowy DSLR to był D1, a dopiero później na jego bazie wprowadzono reporterskie D1h i studyjne D1x.
Podobnie może być tym razem - po opracowaniu odpowiednich matryc mogą się pojawić wersje dedykowane.

phantomek
24-08-2007, 12:41
Podobnie może być tym razem - po opracowaniu odpowiednich matryc mogą się pojawić wersje dedykowane.

Oby oby :)

matka997
24-08-2007, 12:41
moim imho bardzo duza rewolucja jest w tym, ze d 300 uderza predkoscia w marka i to za jaka kase! nikoniarze powinni byc wdziecznni canonowi za wypuszczenie 300d, bo to spowodowalo spadek cen, puszki dla wielu, teraz mysle ze d 300 to dla semi profi, roznych frilanserów reporterskich bedzie bajka, po prostu kosą po oczach

brak info od nikona wkurzal, ale jedna rzecz okazala sie genialna - ani centa na reklame, a halo było że hej, na CB sam prezydent sie wypowiedział
;)

no ale z brakiem AF w d 3 w 11 kl/s to skiepścili sprawe

;)

kronos28
24-08-2007, 12:47
Podobnie może być tym razem - po opracowaniu odpowiednich matryc mogą się pojawić wersje dedykowane.

Pewnie tak będzie.

Tak w zasadzie w przypadku reporterki to 12MP jest wystarczające a nawet i na wyrost bym powiedział - to 21 w 1DSIII to w 90% w reporterce i tak się nie przyda. (no chyba że ktoś kocha kadrować w PS)
Co do studyjnej to już jest inaczej i ta większa ilość MPix pewnie by się przydała, ale pewnie wyjdzie jakiś D3x z większą matrycą i już będzie cacy.
Jak na razie i tak jest GIT, jest FF i nie ma ma co narzekać - zaczyna się nowa era w nikonie powiało świeżością.

Jacek_Z
24-08-2007, 12:49
W każdym razie jeśli nowe Nikona będę pozwalały na ostrzenie w Live View z jednoczesnym powiększeniem fragmentu obrazu do 1:1 to jest to kompletny killer i wbrew temu co napisałeś Jacku myślę, że może być bardzo przydatne np. ze statywem bowiem sprawdzenie manualnego ustawienia ostrości w jakimkolwiek wizjerze jaki istnieje a na 3" LCD w powiększeniu 1:1 to kompletny odjazd

odjazd w robieniu reprodukcji książek? Statyczny, wolny AF? jak jest dobry normalny AF to robisz zdjęcie i sprawdzasz efekt na duzym wyswietlaczu. To nie jest przeznaczone do dynamicznych zdjęc - więc właściwie to jest tylko bajer.

kronos28
24-08-2007, 12:53
odjazd w robieniu reprodukcji książek? Statyczny, wolny AF? jak jest dobry normalny AF to robisz zdjęcie i sprawdzasz efekt na duzym wyswietlaczu. To nie jest przeznaczone do dynamicznych zdjęc - więc właściwie to jest tylko bajer.

dokładnie - wymóg rynku nic poza tym.

Czornyj
24-08-2007, 12:57
Puszka ma "tylko" 12MP żeby mogła być szybka i świetna na wysokich ISO, a jednocześnie 12MP przy ostrzejszym, bardziej kontrastowym rysunku matrycy fullframe to w warunkach studyjnych też całkiem sporo. Większa ilość MP uwaliłaby reporterskie możliwości puszki, większe możliwości reporterskie uwaliłyby puszkę w studio. Po prostu stanowi ona mimo wszystko jakiś kompromis - tak aby wilk był syty i owca cała. Przy okazji oczywiście tradycyjnie dla Nikona pozycjonowano ją dokładnie między 1D a 1Ds. Moim zdaniem zadecydowano bardzo rozważnie, puszka stanowi złoty środek.

kronos28
24-08-2007, 13:02
Puszka ma "tylko" 12MP żeby mogła być szybka i świetna na wysokich ISO, a jednocześnie 12MP przy ostrzejszym, bardziej kontrastowym rysunku matrycy fullframe to w warunkach studyjnych też całkiem sporo. Większa ilość MP uwaliłaby reporterskie możliwości puszki, większe możliwości reporterskie uwaliłyby puszkę w studio. Po prostu stanowi ona mimo wszystko jakiś kompromis - tak aby wilk był syty i owca cała. Przy okazji oczywiście tradycyjnie dla Nikona pozycjonowano ją dokładnie między 1D a 1Ds. Moim zdaniem zadecydowano bardzo rozważnie, puszka stanowi złoty środek.

ano może być.. 12mp to jest duuuużoo na reporterkę a i w zasadzie na studio starczy, a jak ktoś chce więcej to niech sobie Hasselka H3D załatwi i tyle ;)

Myślę też, że Nikon też zechce coś uszczknąć z rynku studyjnego i wypuści jakiegoś 20MP D3X czy coś w ten deseń, tak aby nie być gorszym i nie być posądzanym o to że nie ma "dobrego" aparatu studyjnego w ofercie.

Kyo
24-08-2007, 13:06
a do studia zawsze mozna kupic fuji s5pro i zachowac szkla :) (tak na marginesie)

Jacek_Z
24-08-2007, 13:09
a do studia zawsze mozna kupic fuji s5pro i zachowac szkla :) (tak na marginesie)
z matrycą 6 MP interpolowaną do 12? Chyba mało znasz apatyty studyjnych fotografów.

jery
24-08-2007, 13:11
Prośba o dopisanie mnie do pokazu.

Kyo
24-08-2007, 13:13
z matrycą 6 MP interpolowaną do 12? Chyba mało znasz apatyty studyjnych fotografów.

interpolowane do 12 nei sa zle.mialem z takimi do czynienia w pracy.
a fotografowie ktorzy nie siedza w powaznych pismach to w studio coniektorzy korzystaja nawet z d70 tek.

Jezeli fotografia reklamowa, to bez sredniego formatu sie nie obejdzie.
poza nią,jak najbardziej.

Jacek_Z
24-08-2007, 13:17
Myślę też, że Nikon też zechce coś uszczknąć z rynku studyjnego i wypuści jakiegoś 20MP D3X czy coś w ten deseń, tak aby nie być gorszym i nie być posądzanym o to że nie ma "dobrego" aparatu studyjnego w ofercie.
lepszego do reporterki nie wypuści - osiagi sa rekordowe, lustro i migawka nie nadążą szybciej latać.

możliwe, że kiedyś Live Viev będzie mogło szybko nastawiac AF - a wtedy rekordy moga byc bardzo, bardzo podniesione. Nie byłoby lustra, pojawiła by sie kurtynka zasłaniajaca matryce przy wymianie obiektywu by chronic przed kurzem. Rezygnajca z migawki mechabnicznej na rzecz hybrydowej tez by poprawiła szybkostrzelność. Wtedy 50kl/s w reporterskim body - czemu nie?


a studyjny D3X - kiedy? czekac znowu? - z rok minimum?

Jacek_Z
24-08-2007, 13:19
interpolowane do 12 nei sa zle.mialem z takimi do czynienia w pracy.
a fotografowie ktorzy nie siedza w powaznych pismach to w studio coniektorzy korzystaja nawet z d70 tek.

Jezeli fotografia reklamowa, to bez sredniego formatu sie nie obejdzie.
poza nią,jak najbardziej.

piszemy o poważnych zastosowaniach - w fotografii reklamowej. A nie o zdjęciach legitymacyjnych - choc to tez studio.
C 1DS MK3 byc moze w reklamie spisze sie świetnie. Nowosci porównujmy do najlepszych modeli na rynku. A że ktoś używa d70 to nic nie znaczy. Ja tez używałem.

fotofun
24-08-2007, 13:20
Tu: http://www.imaging-resource.com/NEWS/1187901361.html
bardzo ciekawa relacja z pokazów w Tokio. Kilka ciekawych wniosków "na gorąco". Warto przeczytać.

kronos28
24-08-2007, 13:27
lepszego do reporterki nie wypuści - osiagi sa rekordowe, lustro i migawka nie nadążą szybciej latać.

możliwe, że kiedyś Live Viev będzie mogło szybko nastawiac AF - a wtedy rekordy moga byc bardzo, bardzo podniesione. Nie byłoby lustra, pojawiła by sie kurtynka zasłaniajaca matryce przy wymianie obiektywu by chronic przed kurzem. Rezygnajca z migawki mechabnicznej na rzecz hybrydowej tez by poprawiła szybkostrzelność. Wtedy 50kl/s w reporterskim body - czemu nie?




nie no D3 do reporterki to jest GIT i raczej w tym temacie nie da się już nic poprawić, nawet C1DsIII ze swoimi 21mpix mięknie przy D3.


a studyjny D3X - kiedy? czekac znowu? - z rok minimum?

Kto wie może już tam gdzieś na jakiejś japońskiej małej półeczce leży sobie taka matryca FX 21mpix ;)

ksviper
24-08-2007, 13:39
Wprawdzie język mało przyjazny ale może kogos zainteresuje :)
http://bptv.nikkeibp.co.jp/article/070824/070824133.html

tam chyba zamontowali karabin maszynowy, takie fajne seryjki strzelał

Pawel Pawlak
24-08-2007, 13:39
ja tam dość przewrotnie myślę, że d3x powstanie i będzi miał >niż 20mpix iso 50 i będzie dedykowany do studia. Ale myślę, że najpierw, jak rynek wstępnie nasyci się FXem nikona, to pojawi się model przewyższający canona 5D osiągami i jakością wykonania, słabszy niż D3 ale oparty o jego matrycę i kosztując od niego znacznie mniej.

ksviper
24-08-2007, 13:51
obstawiajmy D3x :)
24MP (6Mx4M) FX CMOS
użyteczne iso 50 - 3200
10 fps
2xEXPEED
mocniejsze accu
LiveView z AF
nowy czujnik pomiaru światła
ten sam AF co w D3 i D300

pewnie z D3x pokażą nowe stałki z AF-Sem i może jakiegoś nowego błyskograta ukażą

fragles
24-08-2007, 13:53
błagam...

pyetya
24-08-2007, 13:53
w sumie dużo kombinować nie muszą - wystarczy wrzucić matrycę z d3 do korpusu d300 i 5d zalicza KO

Kyo
24-08-2007, 13:53
sorki za pytanie, ale jak sie ma miodowy AF sony i KM do nikonowego 51? bo bardzo mnie to ciekawi.
("do nikonowego 51?" brzmi jak arena 51)

pn
24-08-2007, 13:56
sorki za pytanie, ale jak sie ma miodowy AF sony i KM do nikonowego 51? bo bardzo mnie to ciekawi.
("do nikonowego 51?" brzmi jak arena 51)
Moim zdaniem Sony juz poleglo, chociaz jeszcze o tym nie wie...

admin
24-08-2007, 13:58
wystarczy wrzucić matrycę z d3 do korpusu d300 i 5d zalicza KO


Podobnie jak D3...

meliszipak
24-08-2007, 13:58
ja tam dość przewrotnie myślę, że d3x powstanie i będzi miał >niż 20mpix iso 50 i będzie dedykowany do studia. Ale myślę, że najpierw, jak rynek wstępnie nasyci się FXem nikona, to pojawi się model przewyższający canona 5D osiągami i jakością wykonania, słabszy niż D3 ale oparty o jego matrycę i kosztując od niego znacznie mniej.


Zgadzam się z Pawłem. Wiele osób zmieniło system dla taniej ff Canona.
Aby załatać tę lukę potrzeba taniego ff i zapewne taki powstanie.

tomek_d
24-08-2007, 14:02
... to pojawi się model przewyższający canona 5D osiągami i jakością wykonania, słabszy niż D3 ale oparty o jego matrycę i kosztując od niego znacznie mniej.

ja w to wątpię...
jak miałby się nazywać d3s(small), według mnie z 5d to ma walczyć właśnie d300 mimo jego dx-owatości
pewnie pojawi się właśnie d3x jak piszecie i może d3h, choć według mnie samo d3 wystarczy(ale ja się nie znam)
myślę, że mnożenie korpusów nie jest dobre dla firmy, bo przecież trzeba je produkować :) i później serwisować -> to są koszty

pn
24-08-2007, 14:05
Mysle, ze powstanie D40fx i pozamiata :-)

kolosm
24-08-2007, 14:21
Gdybać można, ale w takim razie przydałby się następca D80 (dla uboższych...), zaopatrzony w max 10mpix, CMOS i fajny wizjer bez szybko strzelności ... i pewnie taki do roku czasu powstanie za cene body ok 4,5tyś zł

admin
24-08-2007, 14:29
Kurcze, skad sie biora te dywagacje? Mamy dwa nowe korpusy, a my gdybamy o kolejnym... Eh. Chyba zrobie zalegly plener z mlodymi, coby sie odmulic nieco ;)

pn
24-08-2007, 14:31
To dlatego, ze przydalby sie jakis Nikonowski odpowiednik niezlego 30D, kosztujacego obecnie 760 euro...

D80 to jednak przy tej samej cenie nie to.

Czornyj
24-08-2007, 14:32
Kurcze, skad sie biora te dywagacje? Mamy dwa nowe korpusy, a my gdybamy o kolejnym... Eh. Chyba zrobie zalegly plener z mlodymi, coby sie odmulic nieco ;)

Nie jest wcale najgorzej - widać nawet spory postęp! Przed premierą wszyscy dywagowalii o przesiadce na Canony...

pn
24-08-2007, 14:33
Nie jest najgorzej - jakiś postęp widać. Przed premierą wszyscy gdybali o przesiadce na Canony...
Ja sie na pewno przesiade na nowy D80, z CMOSem i wstepnym podnoszeniem lustra...

admin
24-08-2007, 14:34
Wciaz moga to zrobic, wolna wola ;) Ja nie tylko nie moge, ale rowniez nie chce :)

kronos28
24-08-2007, 14:34
Nie jest wcale najgorzej - widać nawet spory postęp! Przed premierą wszyscy dywagowalii o przesiadce na Canony...

kto? gdzie? pokaż tych heretyków to na nich świętą inkwizycję nikonową wyślemy ;)


Ja sie na pewno przesiade na nowy D80, z CMOSem i wstepnym podnoszeniem lustra...

hmm pomiar by poprawili i już jest piknie. Po kiego ci tak ten CMOS potrzebny - ISO1600 tak często używasz?

Wracając do tematu, to d300 to w zasadzie, tak patrząc w tym momencie, najlepsza pucha semi-pro na rynku (nawet od 5d). Jak wsadzą jeszcze w niego FX to już w ogóle będzie wymiatacz :)

Kolekcjoner
24-08-2007, 14:35
Moim zdaniem Sony juz poleglo, chociaz jeszcze o tym nie wie...

Moim zdaniem to bym poczekał na 6-tego września z takimi proroctwami :D.

admin
24-08-2007, 14:35
Ja sie na pewno przesiade na nowy D80, z CMOSem i wstepnym podnoszeniem lustra...


Hi, hi, to moze Cie zainteresuje komplecik, D2X i 17-55/2,8 za jakies 13 k :)

pn
24-08-2007, 14:36
Hi, hi, to moze Cie zainteresuje komplecik, D2X i 17-55/2,8 za jakies 13 k :)))
Jak sie zamienisz za 30D + Sigma 17-70 + 430EX, bez doplaty, prawie nowe, to od razu! :-)

Marze o Nikonie.

LuCaS
24-08-2007, 14:39
Adminie, świetnie to ująłeś...
Tak właśnie szukałem jakiejś poważniej dyskusji potencjalnych przyszłych użytkowników D3 a tu wszędzie gęgławienie i gdybanie...
OK, wracam do robienia zdjęć:)

pn
24-08-2007, 14:39
hmm pomiar by poprawili i już jest piknie. Po kiego ci tak ten CMOS potrzebny - ISO1600 tak często używasz?
ISO jeszcze bym przezyl, chociaz uzywam, ale z Nikona z dobrym szklem po odszumieniu tez jest ok.

Uzywam naprawde bardzo czesto wstepnego podnoszenia lustra. W sumie to jedyny brak w D80 dla mnie. Tak to bym wzial nawet z obecnym CCD.

kronos28
24-08-2007, 14:47
mnie gryzie jedna sprawa - jak będą wyglądać te szumy w nowych puchach , z CCD były całkiem znośne ale np na szumy z CMOSów canonowych nie mogę patrzeć (no nie mogłem się powstrzymać temat szumienia musiał paść reheheh ;) )

pn
24-08-2007, 14:51
mnie gryzie jedna sprawa - jak będą wyglądać te szumy w nowych puchach , z CCD były całkiem znośne ale np na szumy z CMOSów canonowych nie mogę patrzeć (no nie mogłem się powstrzymać temat szumienia musiał paść reheheh ;) )
No piekne to one nie sa. Moj D70s wprawdzie szumial troche mocniej, ale zdjecia na wysokich ISO podobaly mi sie bardziej niz z 30D, gdzie sa jakies takie kolorowe ciapki.

Jacek_Z
24-08-2007, 15:03
Wracając do tematu, to d300 to w zasadzie, tak patrząc w tym momencie, najlepsza pucha semi-pro na rynku (nawet od 5d). Jak wsadzą jeszcze w niego FX to już w ogóle będzie wymiatacz :)
d300 z FX to D3. to juz zrobiono. Bo inne róznice (poza tą) to grip na stałe albo odłączany.

jedni chcą taniego FF w body semipro (nie będzie go jeszcze długo) a inni wręcz przeciwnie - drogiego FF z większą iloscią MP.

gilu13
24-08-2007, 15:06
Phantomek ,nie wyglupiaj sie,2dx czy d300 ?? przeciez d300 to wciaz bedzie polprofesjonalny aparat,trzeba kupic dlugie szklo ( np 400 a wlasnie,daj znac co z Twoim - zgadamy sie na gg ) i brac ( po jakims czasie poprawy niedorobek ) d3,bo o d3h i d3x nie ma na razie mowy.... ,ja sprzedaje d2xs,300/2.8 i biore 400 i d3 :):)

gilu13
24-08-2007, 15:19
za co za k... roznica, to tylko wyswietlacz,wlazne czemu nie ma mnoznika 1.3 i czemu chcieli zmiescic w jednym aparacie cecha aparatu reporterskiego i aparatu dla fotoreortera sportowego,bo jak ktos mial wczesniej d2xs i obiektywy np 300/'2.8 ( po przeliczniku 450 ) teraz w d3 bedzie trzeba ( zeby dorownac poprzedniemuy zblizeniu ) co najmniej 400 i konwerter.

pn
24-08-2007, 15:21
za co za k... roznica, to tylko wyswietlacz,wlazne czemu nie ma mnoznika 1.3 i czemu chcieli zmiescic w jednym aparacie cecha aparatu reporterskiego i aparatu dla fotoreortera sportowego,bo jak ktos mial wczesniej d2xs i obiektywy np 300/'2.8 ( po przeliczniku 450 ) teraz w d3 bedzie trzeba ( zeby dorownac poprzedniemuy zblizeniu ) co najmniej 400 i konwerter.
Albo zostac przy D2X, albo nabyc droga kupna rewelacyjny i niedrogi D300...

gilu13
24-08-2007, 15:23
ale d300 to wciaz tylko polprofesjonalna puszka, troche ciemniejszy,wieksze szumy,bedzie przypuszczam podobne przelozenie jak z d200 i d2xs...... k.... dylematy i kolejne 20 tysiecy na obiektyw.....

Pawel Pawlak
24-08-2007, 15:27
kup d3, zapnij na stałe tc14 do 300f2.8 i będziesz miał praktycznie tą samą rozdziałkę i ogniskową co w d2xs. Wprawdzie o 1EV ciemniej, ale myślę że szumy w d3 na pewno będą na poziomie lepszym niż 1EV poniżej d2xs :) czyli przy słabym świetle i tak będziesz do przodu a jakieś 1 do 2 EV. Utrata jakości spowodowana tc14 też będzie przy wielkości pikseli d3 mniej zauważalna niż przy małych pikselach

pn
24-08-2007, 15:28
ale d300 to wciaz tylko polprofesjonalna puszka, troche ciemniejszy,wieksze szumy,bedzie przypuszczam podobne przelozenie jak z d200 i d2xs...... k.... dylematy i kolejne 20 tysiecy na obiektyw.....
To CMOS 12mpx, jak w D2X...

gilu13
24-08-2007, 15:45
nie wiadomo,2.8 to jednak 2.8 ,nie po to sie kupuje takie zeby pozniej nie moc z tego zkorzystac,trzeba sie bedzie szarpnac na 400....

gilu13
24-08-2007, 15:46
matryca matryca ale td200 i d300 to polprofesjonalne aparaty dlatego taka przepasc cenowa do d2x i d3 bo sa to aparaty w pelnie profesjonalne,mialem d200,2dh i potem d2xs i naprawde widac roznice...

pn
24-08-2007, 15:49
matryca matryca ale td200 i d300 to polprofesjonalne aparaty dlatego taka przepasc cenowa do d2x i d3 bo sa to aparaty w pelnie profesjonalne,mialem d200,2dh i potem d2xs i naprawde widac roznice...
Ale D300 ma nowa matryce teraz, i nowy AF, i jeszcze pare ciekawych rzeczy...

gilu13
24-08-2007, 15:52
zobaczymy...

Jacek_Z
24-08-2007, 15:53
ale d300 to wciaz tylko polprofesjonalna puszka, troche ciemniejszy,wieksze szumy,bedzie przypuszczam podobne przelozenie jak z d200 i d2xs...... k.... dylematy i kolejne 20 tysiecy na obiektyw.....


matryca matryca ale td200 i d300 to polprofesjonalne aparaty dlatego taka przepasc cenowa do d2x i d3 bo sa to aparaty w pelnie profesjonalne,mialem d200,2dh i potem d2xs i naprawde widac roznice...
Te różnice sa ogrome. Na przykład jak na profesjonalnym D2 modelka sie uśmiecha, to na półprofesjonanym D200 ma skrzywioną minę. Zdjęcia trzeba wyrzucić.
Ty to piszesz powaznie?

pn
24-08-2007, 16:00
Te różnice sa ogrome. Na przykład jak na profesjonalnym D2 modelka sie uśmiecha, to na półprofesjonanym D200 ma skrzywioną minę.
Znaczy zna sie dziewczyna, wie co dobre. :-D

ezin
24-08-2007, 16:01
Doczytałem do 8 strony i dalej nie moge :P


Moje spostrzeżenia:

Jako iż zarówno D3 jak i D300 są na tą chwilę dla mnie nie osiągalne [no, w sumie D300 jest ale nie odczuwam potrzeby posiadania go skoro i tak nie wykorzystam jego możliwości, poza tym nie stać mnie na dobre szkła do niego a wiadomo że lepiej mieć słabszą puche i lepsze szkło niż na odwrót :)] tak więc nie będę się rozczulał nad ich "fenomenalnymi" możliwościami.

Jedyne co chciałbym wtrącić to, to że wkońcu Nikon wypuścił coś FF co było wielką przewagą dla Canona.

Oraz jeszcze jedna rzecz. Nie rozumiem na początku dyskusji o tym wyświetlaczu. Jeżeli jest to rozdziałka 640x480 to niewiem dlaczego pojawiały się głosy [chyba że źle zrozumiałem] rozczarowania skoro jest to bardzo dużo jak na wyświetlacz w aparacie cyfrowym! Jest to dwa razy więcej niż w moim palmtopie za 2500zł, jest to zaledwie o połowe mniej niż rozdziałka którą np. używam w monitorze [1280x960] więc nie rozumiem dyskusji - jedyne co można o tym napisać to wyrazy uznania dla Nikona za tak fenomenalny wyświetlacz.

Tyle ode mnie :) Możliwe że za jakiś (dłuższy?) czas skuszę się na zamiane D70s nie na D200 jak to planowo wychodzi tylko na D300, ale czas pokaże czy bardziej skusi mnie zapewne niska cena D200 czy możliwości D300 :)

Pawel Pawlak
24-08-2007, 16:01
nie wiadomo,2.8 to jednak 2.8 ,nie po to sie kupuje takie zeby pozniej nie moc z tego zkorzystac,trzeba sie bedzie szarpnac na 400....
Generalnie się z Tobą zgadzam... Tylko biorę pod uwagę że: 1. poręczności 300f2.8 i 400f2.8 nie ma co porównywać. GO będzie dla FF i f4 będzie podbne jak dla DX f2.8 ( a może i mniejsze). Jedynie AF może być wolniejszy przy f4. A f2.8 kupujemy chyba nie dla tego żeby go mieć tylko dlatego że: zależy nam na świetle (jeśłi iso będzie znacznie lepsze to ten argument odpada), zależy nam na szybkości AF, zależy nam na małym GO i ładnym bokehu. Jestem zwolennikiem DXa, ale wydaje mi się że to rozwiązanie reporterskim korpusie nikona jest b.dobre. A jeżeli chcesz porównać sobie te 12.1mpix FX z d3 do cropa 1.3 z canona to dostaniesz jakie 7.5mpix czyli prawie tyle co mark2

maly5
24-08-2007, 16:24
mam pytanie, czy mozna zajrzec po prelekcji obejrzec nowe puszki - gdyz pracuje do 14 jutro a ciekawosc mnie jednak ciagnie ;-)

xmaniekx
24-08-2007, 17:15
mam pytanko : >
znalazlby sie jak cos u kogos dwa miejsca w druga strone zeby podrzucić dwie osoby po teatr wielki :>?

Pozdrawiam

Zbigniew
24-08-2007, 18:38
W ramach ciekawostki dpreview - najczęstsze wątki z ostatnich 48 godzin (prawy dolny róg).
Najlepsze są teksty typu - mam pełno sprzętu Canona - co teraz zrobić ?! :twisted: :-P


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img255.imageshack.us/img255/5566/dpuw7.jpg)

segl
24-08-2007, 19:20
Ale jesteś zbój - TAKA IMPREZA w sobotę...?! Dla "ślubiarzy" niedostępna...

ehhh, no właśnie robota czeka, a tak mam blisko :(

focus69
24-08-2007, 20:28
Poniżej kilka moich wypowiedź nt. nowych technologi w przyszłych DSLRach. Czyż nie jestem lepszy od Kena Rockwella?
Myślę, że Nikon starannie czyta moje posty i tłumaczy tym z labu na japoński :)

Wszystko znalazło się w D3:
1) ISO 25000
2) tuning AF'a dla wybranych obiektywów
3) to że wypuszczą kilka szkieł razem z body, bo jak by puścili szkła wcześniej to już wtedy wiadomo by było, że będzie Nikon FF
4) możliowść kadrowania na kwadrat (zrobili co prawda 5:4, ale blisko przepowiedni:)

Komu jeszcze mam powróżyć? :)



Moja wypowiedź nr.1. 05-11-2006, 13:13 #34 (http://forum.nikon.org.pl/showpost.php?p=154170&postcount=34) focus69 (http://forum.nikon.org.pl/member.php?u=2162) vbmenu_register("postmenu_154170", true);
Oszczędny w słowach

Zarejestrowany: 09 2005
Miasto: Wawa
Postów: 51

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/imagesb/reputation/reputation_balance.gif)



https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/imagesb/icons/icon1.gif)
Swoją drogą ciekawe dlaczego trzeba regulować puszki i obiektywy, chyba teraz kiedy jest w środku mikrokod i CPU to powinni dać możliwość wgrywania indywidualnych ustawień dla kilku obiektywów tak aby AF wiedział z którym ma do czynienia i jakie korekty wprowadzać. Przecież to wszystko sprawa przesunięć fazowych w AF. Mam nadzieję, że jak na to wpadną do zrobią nową wersję mikrokodu do mojego D200 i nie będę musiał zmieniać puszki. Teraz mam dobrze ustawione dla 18-200 ale dla 85/1,8 mam już FF i muszę z tym żyć.


Wypowiedź nr.2

21-07-2007, 07:29 #640 (http://forum.nikon.org.pl/showpost.php?p=361166&postcount=640) focus69 (http://forum.nikon.org.pl/member.php?u=2162) vbmenu_register("postmenu_361166", true);
Oszczędny w słowach

Zarejestrowany: 09 2005
Miasto: Wawa
Postów: 51

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/imagesb/reputation/reputation_balance.gif)



https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/imagesb/icons/icon1.gif)
A ja myślę, że postęp w optyce to jest już raczej ograniczony i podążając za poprzednimi wypowiedziami odnośnie porównywania procesorów sygnałowych i mózgu człowieka przypuszczam, że cała para konstruktorów pójdzie w tym kierunku i nie będą szukali rozwiązań szkiełek o jasności 1. cośtam a raczej akceptowalne będą się stawały czułości 6400, 12000, 24000 itd. a rozmycie i inne parametry plastyczności będzie robił procesor. Ciekaw jestem jak będzie wyglądał aparat za 20 lat. :grin:


Wypowiedź nr.3


29-07-2007, 18:02 #758 (http://forum.nikon.org.pl/showpost.php?p=368151&postcount=758) focus69 (http://forum.nikon.org.pl/member.php?u=2162) vbmenu_register("postmenu_368151", true);
Oszczędny w słowach

Zarejestrowany: 09 2005
Miasto: Wawa
Postów: 51

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/imagesb/reputation/reputation_balance.gif)



https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/images/icons/icon7.gif)
A ja sobie tak myślę, że mogą być zmiany w bagnecie lub jakieś inne całkiem duże. Konkurencja co kawałek wypuszcza nowe szkiełka (Tamron, Zeiss, Sigma....) u Canona nowe body profi ....a u Nikona nic...cisza...
Przecież tam jest sztab ludzi w zespołach projektowych...coś muszą robić...za coś im płacą. Gdyby pracowali niezależnie na stary standard to co jakiś czas albo szkiełko albo jakieś poprawki do body by wypuszczali choćmy firmware.... a tu nic. Nie ma siły muszą pracować nad nowym systemem, aby równocześnie na rynek wyszło body ze szkiełkami :idea:

Wypowiedź nr.4

21-11-2005, 09:24 #393 (http://forum.nikon.org.pl/showpost.php?p=50497&postcount=393) focus69 (http://forum.nikon.org.pl/member.php?u=2162) vbmenu_register("postmenu_50497", true);
Oszczędny w słowach

Zarejestrowany: 09 2005
Miasto: Wawa
Postów: 51

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/imagesb/reputation/reputation_balance.gif)



https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/imagesb/icons/icon1.gif)
Niech mi bedzie wolno wtrącić się trochę z boku. A niby czemu kolejne aparaty mają trzymać się rozmiarów zdjęcia 2:3 albo 4:3?
Skoro nie ma już kliszy, a obiektyw jest okrągły to czy nie może nikon zrobić matrycy 24x24? Byłby ciągle APS-C, pasowałyby obiektywy DX. Ludziki mieliby wybór focić w kwadracie, portrait albo landscape bez zbednych gripów, przekręcania aparatu, ot tak po prostu po naciśnięciu dodatkowego guziczka.
Jeśli kupią ten pomysł to proszę o tantiemy w formie body D200 :wink:

Zbigniew
24-08-2007, 20:31
Myślę, że jesteś niekwestionowanym zwycięzcą konkursu o złote kalesony :razz: ;)

igorzak
24-08-2007, 20:32
Albo o Golden Cock:wink:

Artur
25-08-2007, 00:06
Jakie nastepne kroki poczyni Nikon ??? :razz:
Bo nie wiem czy kupic ktorys z nowo prezentowanych modeli czy jeszcze sie wstrzymac.

tigre251
25-08-2007, 00:11
Też mam ćwieka.

Kolekcjoner
25-08-2007, 03:20
Jakie nastepne kroki poczyni Nikon ??? :razz:
Bo nie wiem czy kupic ktorys z nowo prezentowanych modeli czy jeszcze sie wstrzymac.

Jak to jakie przecież za tydzień będzie premiera D700 - ja bym poczekał :lol::lol::lol:.

statler
25-08-2007, 05:42
Jesli myslisz o nowosciach to zdaje sie, ze Nikon sam da Ci jeszcze pare mesiecy do namyslu;)

gryson
25-08-2007, 08:16
Hi, hi, to moze Cie zainteresuje komplecik, D2X i 17-55/2,8 za jakies 13 k :)

Piotr, to ja biorę, ale barterowo, wzamian oferuję działkę 1400 m na Suwalszczyźnie, 5 km od jeziora Hańcza, z budyniek do remontu :-)

tumiwisizm
25-08-2007, 10:53
przeczytalem ten watek z malym usmiechem. fajnie zmieniala sie atmosfera, zupelnie jak w telenoweli.
a na koniec -


Jakie nastepne kroki poczyni Nikon ??? :razz:
Bo nie wiem czy kupic ktorys z nowo prezentowanych modeli czy jeszcze sie wstrzymac.

wrocilismy do pkt wyjscia : i od nowa znow

no nic.. ide sie szykowac na wesele.

Artur
25-08-2007, 13:46
Jakie nastepne kroki poczyni Nikon ??? :razz:
Bo nie wiem czy kupic ktorys z nowo prezentowanych modeli czy jeszcze sie wstrzymac.
To mial byc oczywiscie zart,w odpowiedzi na przewidywania kolegi.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/images/icons/icon10.gif)

milka420
25-08-2007, 15:57
Szajseee...właśnie przeczytałam post ://// jest 15.56 :( nie zdążyłam bubu ;(

Pawel Pawlak
25-08-2007, 18:24
po obejrzeniu zdjęć (na wyświetlaczu LCD notebooka), z przedprodukcyjnych d3 i d300 (tylko JPGi prosto z aparatu z NR OFF), myślę sobie niedługo można spodziewać się sporej podaży używanego sprzętu canona w atrakcyjnych cenach... ;)
Wysoki czułości w d300 wydaje się być baaardzo dobrze (kolorowy szum prawie nie spotykany nawet na iso6400, idealne przenoszenie detali), d3 to coś niewyobrażalnego. JPG iso25600 z tego aparatu wygląda chyba lepiej lepiej niż iso1600 z d2x. Ziarenko które się pojawia w obu aparatach jest miękkie miłe dla oka... jestem w totalnym szoku. trudno forować ostateczną ocenę po takich samplach, ale wydaje mi się że to co widziałem z 5D i 1dmark3 wysiada...

tigre251
25-08-2007, 18:32
Panie Pawle..Moje słabe ciśnienie... podniosło się.

Rafał_Sz
25-08-2007, 18:32
Ciekawe ile czasu będą ogłoszenia sprzedam Canona, a zaczną się oddam Canona ...:)


Nie no spoko, wiem! Żadnych wojen, Canon jest OK...

roofman
25-08-2007, 19:07
Fakt, wrażenie po pokazie to... masakra :) Jak wracałem to szumiało mi w głowie. Ostrość na wysokim iso bardzo mi sie podobała, brak przebarwień, brak tendencji do przeciągania WB na wysokim iso, szybkość pracy, jakość LCD.. ach...
No ale nie samymi puszkami człowiek żyje, mnie tam spodobał się jeszcze jeden eksponat.
Pierwszy raz miałem okazję pomacać 200mm 2.8 VR :D Nawet sobie z nim fotke strzeliłem coby od czasu do czasu pooglać i pomarzyć... :mrgreen:

Dzięki Piotrze za zorganizowanie pokazów dla nas, szaraczków ;)

Siupes
25-08-2007, 19:10
Pawel Pawlak (http://forum.nikon.org.pl/member.php?u=340) czy mialbys jakiegos linka do tych zdjec?
poza tym wszyscy pomijaja fakt ze d3 zapisuje rownolegle na 2 cf a canon nadal wymaga sd.

roofman
25-08-2007, 19:17
Siupes, laptop był na miejscu. Fotki przez czytnik zgrywane i analizowane były na miejscu. Jako że są to egzemplarze przedprodukcyjne, fotki jeszcze nie powinny być prezentowane tak publicznie na forach.

milka420
25-08-2007, 19:20
Ciekawe ile czasu będą ogłoszenia sprzedam Canona, a zaczną się oddam Canona ...:)





;DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

meliszipak
25-08-2007, 19:22
A jak na iso 200? szczegóły,rozpiętość tonalna, dynamika, plastyka, kolory?

Monitor w puszce naprawdę powala?

Siupes
25-08-2007, 19:27
roofman (http://forum.nikon.org.pl/member.php?u=4007) no to trzeba poczekac az stefan od czyszczenia podlog w nocy wyniesie ;)
wierze ze iso200 jest wystarczajaco dobre, w d70 bylo (lata temu)

roofman
25-08-2007, 19:29
Jakość obrazu na LCD aparatu mnie powalila. Odnośnie pozostałych pytań to za chaotycznie strzelane były fotki w nie za jasnym pomieszczeniu więc całość ocen za rozpiętość, dynamike, plastyke musi poczekać na lepsze warunki focenia. Jak dla mnie w tych warunkach, w których fotki były robione nie miałem nic do zarzucenia w/w cechom.

meliszipak
25-08-2007, 19:31
Sprawdzaliście balans bieli? Co z trybem auto? Dalej się myli hi,hi,hi ?

xmaniekx
25-08-2007, 19:37
Po pokazie powiem tyle..

D3 i D300 to cuda : >
współpraca z manualnymi szkłami wyśmienita :) ISO 25600 szumi jak hmm 1600 w D70s?:P

No i miałem okazje zobaczyc Nikkora 10.5 f2.8 oraz Nikkora AF-S 200 f2
cudenka

meliszipak
25-08-2007, 19:40
Po pokazie powiem tyle..

D3 i D300 to cuda : >
współpraca z manualnymi szkłami wyśmienita :) ISO 25600 szumi jak hmm 1600 w D70s?:P


Jak działa potwierdzenie ostrości z manualami?
Coś się zmieniło? Mruga, pika coś pokazuje?

xmaniekx
25-08-2007, 19:42
Powiem szczerze ze nie zwróciłem na to uwagi..
Wizjer jest na tyle duży ze nie trzeba potwierdzenia ostrości :D

peecee
25-08-2007, 19:42
Jakość obrazu na LCD aparatu mnie powalila. Odnośnie pozostałych pytań to za chaotycznie strzelane były fotki w nie za jasnym pomieszczeniu więc całość ocen za rozpiętość, dynamike, plastyke musi poczekać na lepsze warunki focenia. Jak dla mnie w tych warunkach, w których fotki były robione nie miałem nic do zarzucenia w/w cechom.

tu chyba o to chodzi żeby przyfocić w trudnych warunkach i zobaczyć co nowy procesor + wysokie iso maja do pokazania w doświetlonym studio to se można ... Spodziewałem się jakichś bardziej wyczerpujących wypowiedzi...

meliszipak
25-08-2007, 19:45
Powiem szczerze ze nie zwróciłem na to uwagi..
Wizjer jest na tyle duży ze nie trzeba potwierdzenia ostrości :D


A w D300. Łatwo ustawić ostrość z manualami? Co z potwierdzeniem?

xmaniekx
25-08-2007, 19:47
A w D300. Łatwo ustawić ostrość z manualami? Co z potwierdzeniem?

Niestety D300 nie sprawdzałem z moja 50mm :/ Bardziej mnie ciekawił sam D3 niz D300. Poczekaj az wróci reszta to ci opowiedza : > O ile dobrze pamietam to testowali go z Nikkorem 105mm DC

Pawel Pawlak
25-08-2007, 20:18
tu chyba o to chodzi żeby przyfocić w trudnych warunkach i zobaczyć co nowy procesor + wysokie iso maja do pokazania w doświetlonym studio to se można ... Spodziewałem się jakichś bardziej wyczerpujących wypowiedzi...

zaciemnione w celu przeprowadzenia multimedialnego pokazu pomieszczenia, oświetlone miejscami neonem reklamy nikona i resztami światła dobywającego się z korytarza, trudna nazwać gejzerem jasności. W każdym razie było na tyle ciemno, że zdjęcia przy ogniskowej 105, iso6400 i przysłonie f4 często były poruszone z powodu długiego czasu

roofman
25-08-2007, 20:34
tu chyba o to chodzi żeby przyfocić w trudnych warunkach i zobaczyć co nowy procesor + wysokie iso maja do pokazania w doświetlonym studio to se można ... Spodziewałem się jakichś bardziej wyczerpujących wypowiedzi...
Może inni zdadzą lepszą relacje, dla mnie za mało czasu było na takie oceny, za dużo chciałem zobaczyć na raz i sprawdzałem większość na szybko aby zobaczyć rezultat. Rezultat na pierwszy rzut oka był pozytywny więc nie zagłębiałem sie dalej. Naprawdę pomacać chcieli wszyscy, a czasu nie było za dużo.

leon28
25-08-2007, 20:39
Wysoki czułości w d300 wydaje się być baaardzo dobrze (kolorowy szum prawie nie spotykany nawet na iso6400, idealne przenoszenie detali), d3 to coś niewyobrażalnego. JPG iso25600 z tego aparatu wygląda chyba lepiej lepiej niż iso1600 z d2x.. jestem w totalnym szoku. trudno forować ostateczną ocenę po takich samplach, ale wydaje mi się że to co widziałem z 5D i 1dmark3 wysiada... czyli 2 glowne "argumenty" canonierow przeciw nikonowi - brak ff i koszmarne wg canonierow szumy na wysokich iso - padaja, jak kawki. wypada sie tylko cieszyc, ze wyscig znowu nabiera kolorow.

peecee
25-08-2007, 20:44
zaciemnione w celu przeprowadzenia multimedialnego pokazu pomieszczenia, oświetlone miejscami neonem reklamy nikona i resztami światła dobywającego się z korytarza, trudna nazwać gejzerem jasności. W każdym razie było na tyle ciemno, że zdjęcia przy ogniskowej 105, iso6400 i przysłonie f4 często były poruszone z powodu długiego czasu

a jak byś porówanł fotki (focenie) do D2X'a no i szumy ;)

pacyf
25-08-2007, 20:57
Jak działa potwierdzenie ostrości z manualami?
Coś się zmieniło? Mruga, pika coś pokazuje?


zmienia się kolor pola ostrości z czerwonego na zielony

pacyf
25-08-2007, 21:10
Może inni zdadzą lepszą relacje,

Gulasz był bardzo dobry, sernik troszeczkę za słodki, nie wiem jak zupka bo nie próbowałem :)

a zupełnie poważnie: powalił mnie poziom szumów na ISO 1600, 3200 ale to już słyszeliście ...

jery
25-08-2007, 21:12
Powalił mnie sprzęt. Podziękowania dla Piotra za super pokaz.
Z szumami sobie radzi D300 rewelacyjnie, nie mówiąc o D3.
ISO 3200 w D300 to jak w D70 ISO 640.
Poza tym D300 ma rewelacyjny wizjer, do tego jest piekielnie szybki. Ergonomia bardzo ok.
Bardzo dobrze sobie D300 radził w ciemnym pomieszczeniu przy fotografowaniu filiżanek (cienie i półcienie). Wyświetlacz to bajka.
D3 to klasa sama w sobie, wali w seriach jak z automatu ;)
Tyle na szybko. Ach rozmarzyłem się ...

meliszipak
25-08-2007, 21:13
zmienia się kolor pola ostrości z czerwonego na zielony

To w trybie live view, na monitorze?
A wizjerze to jak?

meliszipak
25-08-2007, 21:14
Dużo lepszy wizjer w D300 niż w D200?

pacyf
25-08-2007, 21:15
To w trybie live view, na monitorze?
A wizjerze to jak?

W wizjerze również :)
Jest projekcja obrazu na matówkę.

edit:
jest to opisane na 18 stronie prezentacji D3.pdf

pacyf
25-08-2007, 21:23
Dużo lepszy wizjer w D300 niż w D200?

Powiem szczerze że nie ma zauważyłem dużej różnicy w wielkości obrazu w wizjerze porównując D300 do D200/D80.
Podobno jest większy :). Wizjer w D300 wydaje się trochę jaśniejszy.

xmaniekx
25-08-2007, 21:30
Powalił mnie sprzęt. Podziękowania dla Piotra za super pokaz.
Z szumami sobie radzi D300 rewelacyjnie, nie mówiąc o D3.
ISO 3200 w D300 to jak w D70 ISO 640.
Poza tym D300 ma rewelacyjny wizjer, do tego jest piekielnie szybki. Ergonomia bardzo ok.
Bardzo dobrze sobie D300 radził w ciemnym pomieszczeniu przy fotografowaniu filiżanek (cienie i półcienie). Wyświetlacz to bajka.
D3 to klasa sama w sobie, wali w seriach jak z automatu ;)
Tyle na szybko. Ach rozmarzyłem się ...

Po podpisie wiem z kim siedziałem i testowałem D3 :) To chyba ty mi dales sb-600 do przetestowania?
pozdro

joannamc
25-08-2007, 21:36
Gulasz był bardzo dobry, sernik troszeczkę za słodki, nie wiem jak zupka bo nie próbowałem :)



Dobre były też kanapki.
Oba aparaty robią duże wrażenie. Jedynie waga D3 na minus.

meliszipak
25-08-2007, 21:37
Powiem szczerze że nie ma zauważyłem dużej różnicy w wielkości obrazu w wizjerze porównując D300 do D200/D80.
Podobno jest większy :). Wizjer w D300 wydaje się trochę jaśniejszy.


To samo pisał wcześniej Admin, więc to się zgadza.
Interesuje mnie D300 w kontekscie pracy z manualami (pomiar światła i ostrzenie) oraz
oczywista jakość obrazu z nowej matrycy.
Live view, doskonały monitor, super af, te wyjścia na HD są ok.
Trzepaczka to trzepaczka- pewnie będzie to średnio działać na upierdliwe paprochy.
Grucha się dobrze sprawdza.
Szkoda, że nie ma iso 100 i 50.

Jest sztuczny horyzont w D300?

joannamc
25-08-2007, 21:39
Jest też ten sztuczny horyzont w D300?

Sztuczny horyzont jest tylko w D3 (niestety)

jest iso 100 w d300 jako iso LOW.

meliszipak
25-08-2007, 21:41
Sztuczny horyzont jest tylko w D3 (niestety)

Szkoda, bo super sprawa jak już jest.

Pawel Pawlak
25-08-2007, 21:41
a jak byś porówanł fotki (focenie) do D2X'a no i szumy ;)

Wiesz, jestem przyzwyczajony do ergonomii d2x więc siłą rzeczy d3 przylepił mi się od ręki a do d300 (bez gripa) musiałem się troszkę zmusić i przełamać ;) Ale spoko, można się (chyba ;))przestawić. Kiedyś fociłem d200 i było ok. Sytuacja może się zmienić po zapięciu gripa. W stosunku do d2x wydaje mi się że szumy są mniejsze o jakieś 2.5 do 3.0 EV. Ale przede wszystkim do samego iso6400 nie zaobserwowałem praktycznie utraty detali !!

piwkoo
25-08-2007, 21:51
Może kogoś zaciekawi, kilka zdjęć nowego cuda:
http://www.popphoto.com/cameras/4506/nikon-announces-d3-and-d300-dslrs.html

po kliknięciu na zdjęcie otworzy się slideshow. Miłego oglądania.

milka420
25-08-2007, 21:52
Po pokazie powiem tyle..

D3 i D300 to cuda : >
współpraca z manualnymi szkłami wyśmienita :)



Cieszy mnie to niezmiernie :)

mickey
25-08-2007, 21:52
[...] wydaje mi się że szumy są mniejsze o jakieś 2.5 do 3.0 EV. [...]

No to nie rozumiem czemu Nikon nie napisal w specyfikacji, ze nowe body ma VR zdolne do 3 EV poprawy w pudle w porownaniu do poprzednikow! To by dopiero fajnie wygladalo w tech-spec! :wink:

meliszipak
25-08-2007, 21:55
Pawel Pawlak to co piszesz wydaje się prawie niemozliwe.
A co z rozpiętoscią tonalną, dynamiką kolorów na wysokich iso?

Pawel Pawlak
25-08-2007, 21:59
Pawel Pawlak to co piszesz wydaje się prawie niemozliwe.
A co z rozpiętoscią tonalną, dynamiką kolorów na wysokich iso?

Wiesz, ja nie wierzyłem w to co widziałem... powiem tak. Płynność przejść kolorów na wysokich iso wydają się być lepsze niż w dotychczasowych modelach :)

meliszipak
25-08-2007, 22:12
:).
Wiem Paweł, że byle co Ciebie nie zaskoczy i wiesz o czym piszesz.

Ale numer , to była cisza przed burzą. :)

phantomek
25-08-2007, 22:13
Po tym co zobaczylem dzisiaj, po samplach, po puszcze, śmiem zmienic zdanie i stwierdzic ze d3 zrobi furore wsrod fotoreporterów... :) tym ktorym bedzie brakowac mm, założą tc, podniosą czulosc i bedzie tak samo ok.
ALE, są jakieś ale :)

- 11 kl/s srednio uzywalne, bo autofocus nie wyrabia tak jak powinien.
- pola af upakowane są w centrum, w centrum kadru DXowego, a juz robiac na FX to po bokach ich nie ma. Nie wiem dlaczego tak, moze to niemozliwe ze wzgledow mecchanicznych, o tym nie mam pojecia, ale jak dla mnie to tego brakuje.

O pracy na wysokich iso sie nie wypowiadam, bo jestem w szoku.
Ergonomia? tak samo super jak w Dedwójkach, czego nie moge powiedziec o d300 :)

Macro
25-08-2007, 22:38
czego nie moge powiedziec o d300 :)
W porównaniu z D2/3 czy w ogóle gorzej niż np 200?

phantomek
25-08-2007, 22:39
W porownaniu do D2 D3

Macro
25-08-2007, 22:40
No chyba, ze tak :)
Btw nie było w okolicach gripa?

phantomek
25-08-2007, 22:42
Nie :)
ale d200 z gripem w porownaniu z d2 i tak nie radzi sobie :) wiec grip do d300 niewiele zmieni :)

peecee
25-08-2007, 22:45
dzięki Pawel Pawlak i phantomek za info - nareszcie coś sensownego i mówiącego więcej niż że jest dobrze...

Osobiście jedyną przyczyną dlaczego kupię D3... (bo coś tam napewno kupię) to tylko i wyłacznie szumy bo D2Xs nie jest rewelacyjny - takie mam odczucie i koniec :P chce lepiej :D

btw. dzisiaj na ebayu 400 f2.8 AFS poszła za 2500 funtów ;) nófka :D - te VR'ki troszeczkę namieszają ;)

pyetya
25-08-2007, 22:47
czyli d3h to mógłby być jednym słowem d3 z matrycą d300

josoko
25-08-2007, 23:27
... wiec grip do d300 niewiele zmieni :)

Tam jest drugi wybierak do pionu. W D3 go nie ma. A po tych czujnikach jakoś się trzeba przemieszczać :)

ictus
26-08-2007, 10:04
a jak jest z rozmieszczeniem punktow AF w d300??? czy sa "wywalone" bardziej na brzegi kadru niz w d200??? bo troche mi tego brakowalo i z reguly musze lapac "bezpieczne" kadry z tych punktow AF i przekadrowywac na kompie

BugsBunny
26-08-2007, 12:31
D300 - korpus niemal bliźniaczy z D200, kosmetyczne różnice, oczywiście poza LCD. Wnętrze to inna bajka, obrazki z matrycy wyglądają bardzo zachęcająco, AF jest w zasadzie taki sam jak w D3 ( oprócz możliwości zmniejszenia ilości pól ). Co ciekawe, grip dołącza się nie wyjmując baterii z korpusu; wchodzi do niego jedna EN-EL3e lub 8 paluszków lub jedna EN-EL4a, i tylko z tym ostatnim możliwe jest 8FPS. Niestety nie wiadomo, jak rozwiązano problem podwójnej ładowarki ( do EN-EL3a i EN-EL4a ), bo sama MH-21 jest bardzo droga a i bateria też nietania. Grip magnezowy, z dodatkowym wybierakiem, prawdopodobnie będzie dość drogi w porównaniu do MB-D200.
Jest oczywiście w menu ustawienie parametrów szkieł manualnych.

D3 - korpus również bardzo podobny do dotychczasowych D2coś, ale o dziwo nieco lżejszy. ISO 6400 zupełnie używalne i praktycznie brak kolorowego szumu, bo szum w ogóle oczywiście jest. Wszystko poniżej - bajka. ISO 25600 - w konieczności używalne, ale i tak wygląda lepiej niż 6400 w D2H.
Bardzo ciekawa opcja LiveView z możliwością ustawienia punktu AF w dowolnym miejscu klatki, nawet w samym rogu! Działa nieco wolniej niż w normalnym trybie, ale działa. Możliwe też sterowanie tym wszystkim zdalnie z komputera. Można więc siedzieć w namiocie z kawą i patrzeć na monitor laptopa zamiast przy aparacie. Oczywiście dotyczy tez D300.
Co ciekawe, nowy transmiter WT4 nie jest dołączany do aparatu, tylko osobny, i może obsługiwać jednocześnie do pięciu D3/D300. Czyli ustawiamy sobie 5 aparatów w różnych miejscach, dekujemy się w kryjówce i patrzymy na komputer, co też nam w które kadry włazi ;-) Długość sesji LiveView zależy od temperatury otoczenia, ale w warunkach nietropikalnych można sie spodziewać nawet kilku godzin. Przy niebezpieczeństwie przegrzania aparat wyłączy obraz.

Jeszcze co do uwag odnośnie D3 w reporterce: 9FPS przy formacie FX z pełnym śledzeniem ostrości, niestety traci się korzyści z cropa i "szkła robią się krótsze"
11FPS w DX - mniejsza rozdzielczość niż HSC w D2X ( i tam dodatkowo crop 2.0 ), więc dyskusyjnie; wbrew temu co w piszą - śledzenie ostrości działa, ale może być nieskuteczne, tzn aparat ustawia ostrość na pierwszej klatce, a potem próbuje, a co mu z tego wyjdzie - nie wiadomo.
Rewelacyjnie wygląda też System Rozpoznawania Obiektu na podstawie wielkości, odległości i koloru, dzięki czemu AF nie zgubi obiektu nawet kiedy zostanie on przysłonięty albo w kadrze pojawi się coś zajmującego podobny obszar, ale dalej lub bliżej.

Co jest jeszcze przewagą nowego AF - możliwość kalibracji BF/FF z zapamiętaniem parametrów dla 20 różnych modeli ( nie egzemplarzy ) obiektywów z CPU. jak sie podepnie taki zapamiętany obiekty, to po wyostrzeniu wprowadzana jest odpowiednia poprawka. Koniec problemów z Tamronami? Ale, jeżeli ktoś ma np. zooma, który na różnych ogniskowych ma różny odchył, to i tak sobie nie poradzi.

Moje zdanie - D3: aparat "do wszystkiego". Bardzo dobry, wybitny pod względem ergonomii, AF i szumów. Dla kogoś kto robi wszystko. Dla wyspecjalizowanych fotografów - do szybkiej reporterki można się zastanawiać nad tańszym obecnie D2X ( chociaż AF i niskoszumność D3 są lepsze ). Do studia i landszaftu - taniej wyjdzie porównywalny 5D, a do hiperrozdzielczości 1DsMK3 lub nawet Mk2. Ale jak ktoś chce jeden korpus to nie ma nic lepszego.
D300 - z gripem będzie poważną konkurencją dla D3, który będzie miał przewagę bardzo wysokich czułości i pełnoklatkowej matrycy dla szerokiego kąta. Trzeba niestety pamiętać, że do FX nie każde szkło będzie się nadawać, jak doświadczenia canonowskie mówią.

Razem z korpusami pojawiają się też nowe szkła, których niestety nie było na prezentacji. Podobno o rewelacyjnych parametrach, zwłaszcza zoom 14-24/2.8G ( porównywalny ze stałkami ), jednak wszystkie 5 piekielnie drogie, i to może być kubeł zimnej wody na łeb tych, którzy kupią D3 i okaże się, że dotychczasowa szklarnia słabo się spisuje na FX.

Dziękuję Adminowi oraz przedstawicielom Nikona za zorganizowanie prezentacji, miło było zobaczyć forumowiczów na żywo, choć przyznam że rozpoznałem ( znaczy skojarzyłem z nickami ) tylko kilka osób.

milka420
26-08-2007, 13:23
To było trochę konkretów :) dziękuję

malisz
26-08-2007, 13:50
a ktos wie moze po co w d300 af assist jezeli ma ten sam af co d3?

BugsBunny
26-08-2007, 13:52
a ktos wie moze po co w d300 af assist jezeli ma ten sam af co d3?
no taki cudowny ten AF nie jest, żeby ostrość w ciemności ustawiał

Jakubas
26-08-2007, 13:57
Malisz, to samo pytanie zadalem prowadzacym prezentacje, jednak nie potrafili powiedziec dokladnie dlaczego, poza argumentami w stylu: W D300 jest, ba moze sie zdarzyc, ze bedzie potrzebny, ale w D3 nie ma (mimo tego samego AF), bo "jesli zaslaby koniecznosc uzycia wspomagania, to znaczy ze fotograf juz dawno zalozona ma jakas sabine. Poza tym to amatorszczyzna" :P

xmaniekx - to ode mnie brales SB600

BugsBunny
26-08-2007, 14:04
Malisz, to samo pytanie zadalem prowadzacym prezentacje, jednak nie potrafili powiedziec dokladnie dlaczego, poza argumentami w stylu: W D300 jest, ba moze sie zdarzyc, ze bedzie potrzebny, ale w D3 nie ma (mimo tego samego AF), bo "jesli zaslaby koniecznosc uzycia wspomagania, to znaczy ze fotograf juz dawno zalozona ma jakas sabine. Poza tym to amatorszczyzna" :P


do tej pory też tak było - puszki D2 nie maja AF Assist, a zakres pracy autofocusa ( poza skrajnymi polami ) jest taki sam jak w D200
zresztą sens AF assista jest dla mnie nie do końca zrozumiały, bo jak jest za ciemno dla autofocusa, to jest tez za ciemno dla robienia zdjęć bez lampy. Chyba że chodzi o niekontrasowe powierzchnie.

xmaniekx
26-08-2007, 14:05
Malisz, to samo pytanie zadalem prowadzacym prezentacje, jednak nie potrafili powiedziec dokladnie dlaczego, poza argumentami w stylu: W D300 jest, ba moze sie zdarzyc, ze bedzie potrzebny, ale w D3 nie ma (mimo tego samego AF), bo "jesli zaslaby koniecznosc uzycia wspomagania, to znaczy ze fotograf juz dawno zalozona ma jakas sabine. Poza tym to amatorszczyzna" :P

xmaniekx - to ode mnie brales SB600

ups sorry :-P mała pomyłka

phantomek
26-08-2007, 14:48
ups sorry :-P mała pomyłka

A ja poza kilkoma znanymi mi z wczesniejszych spotkan osob to i tak nie wiedzialem kto jest kto :) wiec trzeba bylo sobie walnąć plakietki z nickami :D

milka420
26-08-2007, 14:52
Te plakietki to nie taki głupi pomysł... sprawdza się na plenerach to czemu nie na prezentacjach ;)

xmaniekx
26-08-2007, 14:55
Popieram pomysł :)
Ja poznałem tylko Phantoma, Gawronka, Hesje, Admina i to chyba wszystkich : > no i Jakubasa

Jakubas
26-08-2007, 15:42
Bugs, ale do tej pory AF w seri jedno i trzycyfrowej byl inny. W D2 byl CAM2000, w D200 Cam1000. Ta roznica tlumaczyla lampke AFassist w body D200. Tutaj juz sensu nie widze. Skoro CAM2000 (seria D2 bez AFassist), byl na tyle czuly, zeby nastawic ostrosc (z jasnym szklem) poki cos widac bylo w wizjerze, to tymbardziej CAM3500 sobie poradzi, a taki wlasnie modul AF jest w zarowno w D3 jak i D300. Zatem imo wspomaganie AF w D300 po prostu mija sie z celem.

Jedyny argument, ktory przedstawil mi pan Duma, ktory mogl przemawiac za wprowadzeniem takiego rozwiazania, to koniecznosc ustawienia ostrosci przy np swietle nieregularnym (dyskotekowym, stroboskopowym). Wg niego, Nikon doszedl do wniosku, ze posiadacz D3 na pewno bedzie mial przy sobie lampe zewnetrzna z bardziej skutecznym a zarazem dyskretniejszym AFassistem, natomiast posiadacz D300 takiej lampy juz moze nie posiadac. Nie tyle wogole, co nie w danym momencie - D300 z zalozenia jest backup'em do D3, ktorego uzywac ma sie w miejscach i sytuacjach, gdzie D3 wraz z osprzetem (czyli np z lampa) bedzie zbyt duze, nieporeczne itd. To tlumaczyloby obecnosc AFassist i wbudowanej lampy (ktora swoja droga najlepiej sie nadaje do zdalnego odpalania sabin bez koniecznosci inwestowania np w SU-800). Mimo wszystko AFassist w D300 jest dla mnie calkowicie zbedny.

Dodam jeszcze tylko, ze LiveView to bardzo fajny gadzet. Dobra jakosc LCD sprawia, ze nawet trzymajac aparat na wyciagnietej rece i patrzac na niego pod dosc duzym katem, nie ma problemu z dojrzeniem calosci kadru, wybraniem pola ostrosci, ustawieniem jej i zrobieniem dobrze skadrowanego zdjecia znad glow calej reszty. Ostrosc w LiveView mozna wybierac dwojako: albo powoli przez detekcje kontrastu, ktora jednak pozwala na utrzymanie ciaglosci podgladu, jak i sensorowo, gdzie kadrujemy, naciskamy spust, na moment lustro opada pozawalajac aparatowi ustawic ostrosc w wybranym polu, po czym lustro z powrotem wraca do gory albo generujac w dalszym ciagu podglad, lub od razu robiac zdjecie. Tutaj nastawianie ostrosci przebiega znacznie szybciej, jednak trzeba sie liczyc z tym, ze na moment przed zrobieniem zdjecia, bedziemy mieli maly black-out. Bardzo mi sie spodobala ta funkcja, koniec z kadrowaniem na czuja w takich sytuacjach, koniec z wyginaniem sie w paragraf, zeby tylko dosiegnac okiem wizjera. Szczegolnie podobaly mi sie kadry "z kamery przemyslowej", czyli D300 + 10,5/2.8 trzymane w rogu pomieszczenia zaraz przy suficie. I w tym wypadku zero problemacji z nastawieniem ostrosci w wybrany punkt.

Ogolnie rzecz biorac, cele finansowe na najblizszy czas sa wiecej niz jasne :D

ictus
26-08-2007, 15:49
a jak z tym rozmieszczeniem skrajnych punktow AF w d300 ???

BugsBunny
26-08-2007, 15:55
Bugs, ale do tej pory AF w seri jedno i trzycyfrowej byl inny. W D2 byl CAM2000, w D200 Cam1000. Ta roznica tlumaczyla lampke AFassist w body D200.
Jakubas, różnica była m.in. w ilości czujników krzyżowych i ich rozmieszczeniu, a co za tym idzie, zdolności do łapania obiektu w polu innym niż centralne i śledzeniu obiektu. Zakres pracy, czy czułość, jest dla obu taki sam: -1 - +19EV. Raczej to co napisałeś w dalszej części jest prawdziwe, i to zarówno dla nowszych, jak i starszych korpusów. Myślę że z podobnych względów jednocyfrowce nie mają wbudowanej lampy - założono, że użytkownik i tak by jej nie używał, więc po wciskać ją gdzieś nad pryzmatem. Posiadacz D2 i tak kupi zewnętrzną, i dodatkowo będzie miał AF assist. Zresztą cała seria jednocyfrowa ma znacznie droższe akcesoria niż sprzęt amatorski - co by przeszkadzało pilotowi od D70s wyzwalać również D2X'a? Ale jak ktoś kupił D2, to kupi i drogie peryferia... Taka moja teoria marketingowa ;-)

BugsBunny
26-08-2007, 15:59
a jak z tym rozmieszczeniem skrajnych punktow AF w d300 ???
czujnik jest ten sam co w D3, w D300 pola kryją prawie całą klatkę, w formacie FX sporo zostaje
http://nikonimaging.com/global/products/d300/artful.htm

Jacek_Z
26-08-2007, 16:05
Jakubas, różnica była m.in. w ilości czujników krzyżowych i ich rozmieszczeniu, a co za tym idzie, zdolności do łapania obiektu w polu innym niż centralne i śledzeniu obiektu. Zakres pracy, czy czułość, jest dla obu taki sam: -1 - +19EV.
No to jest zasadnicza różnica. A czułość od -1 EV nie dotyczyła zapewne wszystkich pół AF w D200. Na bocznych polach łapał ostrość słabiej, mniej pewnie.

BugsBunny
26-08-2007, 16:14
No to jest zasadnicza różnica. A czułość od -1 EV nie dotyczyła zapewne wszystkich pół AF w D200. Na bocznych polach łapał ostrość słabiej, mniej pewnie.
o ile pamiętam, to w D200 AF assist działa i tak tylko z centralnym polem

ictus
26-08-2007, 16:20
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://nikonimaging.com/global/products/d300/img/artful/page04_ph01.gif)
czyli to jest widok na wizjer z d300 czy d3 ???
w d200 tez niby kryje caly wizjer ale punkty w naroznikach byly daaaaaleko od rogow

phantomek
26-08-2007, 16:21
To jest widok z d300

To jest z d3

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD3/Images/Additional/viewfindermasking.gif)


A tak rozmieszczone są pola af


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD3/Images/Additional/afpoints.gif)

Jacek_Z
26-08-2007, 16:27
o ile pamiętam, to w D200 AF assist działa i tak tylko z centralnym polem
tak. A mi chodzi własnie o łapanie ostrości w bocznych polach. W nowych body zdaje się będzie zdecydowanie lepiej.

BugsBunny
26-08-2007, 16:36
Jacek_Z, zobaczymy, oby, "krzyżaki" są zgrupowane niestety tylko na środku, jakoś tak dziwnie. A co do poprzedniej myśli - AF assist działa tylko z jednym polem, które ma takie same parametry pracy jak pola korpusów jednocyfrowych, i nie da się korzystać z tych bocznych, słabszych. Gdyby krył wszystkie 11 to co innego, ale D200, podobnie jak D80, ma tylko 1 czujnik krzyżowy - ten na środku
ictus, to co wstawiłem to z wizjera D300, phantomek wstawił widoki z D3; D300 to jakby środek kadru D3

phantomek
26-08-2007, 17:22
phantomek wstawił widoki z D3; D300 to jakby środek kadru D3

Dokladnie, jest to srodek kadru, pole DX w d3.

A czy ktos mi powie czy brak pol af na bokach kadru jest zwiazany z tym ze to mechanicznie nie da sie tego utworzyc (uklad af sie nie miesci czy cos w tym stylu), czy to po prostu kaprys małych ludków z japoni?

Maciej G
26-08-2007, 17:49
Czy wszystkie te prostokąty widać w wizjerze D300? Jeśli tak - czy nie za bardzo zasłania to kadrowanej sceny? Nie przeszkadza?...

kronos28
26-08-2007, 19:44
A czy ktos mi powie czy brak pol af na bokach kadru jest zwiazany z tym ze to mechanicznie nie da sie tego utworzyc (uklad af sie nie miesci czy cos w tym stylu), czy to po prostu kaprys małych ludków z japoni?

też mnie to gryzie bo tak są skotłowane te punkty że ten FX format może się gubić.

Jeszcze jedno ale ja bardziej o d300 - z jakim szkłem był d300 pokazany i testowany? Jak na danych szkłach spisywał się AF? Jak szybko (jak można było zmienić szkła) chodził AF na szkłach "śrubokrętowych"?

xmaniekx
26-08-2007, 19:49
Na pewno był testowany z Nikkorem AF 105mm f/2D DC :razz: Najlepiej bedzie jak sie wypowiedza ci co nim wiecej focili : >

malisz
26-08-2007, 22:36
iso6400 z d300?
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct&page=1&sn1=&sid1=&divpage=4&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=20929

Amber
26-08-2007, 23:13
Najpierw gratulacje dla Nikona za dwie nowe bardzo dobre puszki i FF.
Juz bralem mocno pod uwagę zakup D3 (zamiast jednej z puszek 5D), ale zastanowila mnie jedna rzecz. Dla mnie krytyczny jest AF (oprocz pracy przy bardzo niskim poziomie swiatla zastanego). I o ile zawsze podobal mi sie moduł AF z serii D2 i stawialem go za wzor dla Canona, to teraz przy D3 mam mieszane uczucia. Z jednej strony 51 pol, 15 krzyżowych. Wspaniale marketingowo wygląda. Z drugiej strony przerabialem to w praktyce w 1D2N Canona. Wszystkie krzyżowe skupione na środku. To jest bardzo efektywne przy sportach i łapaniu obiektu całą strefą. Jednak brakuje wyraźnie tego co było olbrzymią zaletą D2 - czujników krzyżowych na brzegach klatki. Przy pracy na pełnej klatce i jasnych obiektywach (f1.2/1.4), gdzie trzeba precyzjnie łapac ostość, krytyczne znaczenie dla mnie ma praca skrajnych czujnikow, nie tylko środka. Zwlaszcza przy malej ilości światła i pracy w pionie, np. na pokazach mody czy tańcu. I tutaj widzę krok do tyłu. Nikon, dlaczego nie ma cross-type sensors na bokach?? Paradoksalnie to Canon teraz rozrzuca krzyżowe po całej klatce (1DIII czy nawet nowe 40D) a Nikon je pakuje na środku. Odwrócenie ról?
Co o tym sądzicie?

pozdrawiam
amber

tigre251
26-08-2007, 23:29
iso6400 z d300?
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct&page=1&sn1=&sid1=&divpage=4&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=20929

Exif tego zdjęcia z linka którego podałeś, którego otworzyłem w Opandzie, potwierdza, że jest to zdjęcie na iso 6400 z D300.
Chyba że ktoś podrobił Exifa. Co sądzicie? Jeżeli to oryginał to chciałbym zobaczyć na ISO 3200

fotoGRAFIK
27-08-2007, 00:21
Mam to samo odczucie co do pol AF... - zrobil sie z tego taki Canon. Ja w swoim D2X baaardzo często używam skrajnych punktów AF, jest to dla mnie rozwiązanie idealne i nigdy nie poznałem lepszego i co sie okazuje nie poznam szybko bo nikon wstrzelił masę punktów AF w środek klatki :-/

Chyba że teraz za rok wyjdzie jakiś D3X jako aparat niereporterski i będzie miał pola w całej klatce, pewnie z 20mpx i FF.... - ech ten marketing

tigre251
27-08-2007, 00:25
To nie da się zaostrzyć po kantach w sprzęcie za 7000 zł (D300) i za 16.000zł (D3) :) :) :) ?

Amber
27-08-2007, 00:44
To nie da się zaostrzyć po kantach w sprzęcie za 7000 zł (D300) i za 16.000zł (D3) :) :) :) ?

To nie tak. Może nie wyjasnilem dobrze o co mi chodzi. Oczywiscie jest masa czujnikow non-cross na bokach. Ale miedzy ostrzeniem skrajnym czujnikiem przy statycznym portrecie a ostrzeniem przy dynamicznym ujęciu tańczącej pary na papierowej GO, przy FF i małej ilości światla jest bardzo duża różnica. I inne wymagania co do precyzji AF. Są to ujęcia gdzie matryca AF odpada, i pozostaje wybrany punkt AF ktory byłby na tyle precyzyjny by sobie z tym poradzić. A posługiwanie się do tego srodkiem klatki przy kadrach pionowych to nie jest optymalnym rozwiązaniem.

pozdrawiam
amber

Czornyj
27-08-2007, 00:58
Co o tym sądzicie?

No niestety, przyznam się bez bicia, że wprawdzie nie wiem jak będzie to wyglądało w praktyce, ale układ 9 wściekle czułych punktów w D2H był niemal idealny (minimalnie zbyt rozcapierzone). Tutaj przy całym moim entuzjastycznym zachwycie dla nowej puszki, nie jestem przekonany do nowego schematu. Bo te non-crossowe w starych Nikonach to były tylko takie popizdułki...

Pawel Pawlak
27-08-2007, 01:29
Przyznam, że ja też jestem trochę zdziwiony takim skupieniem wszystkich crosów wewnątrz kadru. Ale z wyrobieniem sobie zdania czy to rozwiązanie się sprawdza czy nie, poczekam. CAM3500, podobno współpracuje przy ustawieniu ostrości także z 1005 pikselowym czujnikiem RGB który pokrywa powierzchnię całego kadru. Dzięki temu do ustawiania ostrości brane są pod uwagę także kolory i kształty przedmiotów. Może się okazać, że to wystarczające wsparcie, żeby ostrość była ustawiona poprawnie niezależnie od tego czy obiekt znajdzie się "w zasięgu" pól krzyżowych czy nie. Pożyjemy, zobaczymy ;)

fragles
27-08-2007, 09:04
iso6400 z d300?
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct&page=1&sn1=&sid1=&divpage=4&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=20929


crop po potrakowaniu Noise Ninja wygląda całkiem całkiem - no ale nie wiadomo czy to rzeczywiście strzał z d300...

Squier
27-08-2007, 09:41
Nie wiem, może mam złą Opandę;), ale nie wyświetla mi w ogóle ISO tego zdjęcia...

qwerty1237
27-08-2007, 10:05
Nie ma co trzeba po prostu poczekac na oficjalne sample, bo takie to o kant dupy rozbic.

roofman
27-08-2007, 10:06
A pozatym jest jechane niewiadomo jak w PS CS3 - ściągnij na dysk to zdjęcie i zobacz pełny exif - soft zostawił swój znacznik.

Pawel Pawlak
27-08-2007, 10:18
wydaje mi się żę to co widziałem na pokazie w łodzi wyglądało lepiej. Czekam na ostateczne sample z finalnej wersji softu :)
Ale jak pokazał ktoś na dp po minimalnym liftingu materiał będzie znacznie lepszy ;)

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img248.imageshack.us/my.php?image=nikond300iso6400wm8wt2.jpg)

malisz
27-08-2007, 13:56
po minimalnym liftingu materiał będzie znacznie lepszy ;)



tylko jakis banding na marynarce wylazi :)

Pawel Pawlak
27-08-2007, 14:32
banding też jest nowy, lepszy ;) na klapach i na rękawach układa się w różne strony - dość monotoni ;)

pn
27-08-2007, 14:36
Nie wiem, moze juz okulista mi sie klania, ale ja tam widze nieostra marynarke w paski (sztruksowa?).

fragles
27-08-2007, 14:38
Nie wiem, moze juz okulista mi sie klania, ale ja tam widze nieostra marynarke w paski (sztruksowa?).

to jest banding!

nie dyskutuj...

;)

pn
27-08-2007, 14:40
to jest banding!

nie dyskutuj...

;)
Zrozumialem. Tak jest! Banding! :-)

Macro
27-08-2007, 14:53
Geez!
Ładna dziewczyna, trzyma piękny aparat (w obu przypadkach oczywiście kwestia gustu), a większość facetów przygląda sie nieciekawej marynarce jakiegoś kolesia w tle. Co za ludzie! :D

milo_ja
27-08-2007, 14:56
zresztą sens AF assista jest dla mnie nie do końca zrozumiały, bo jak jest za ciemno dla autofocusa, to jest tez za ciemno dla robienia zdjęć bez lampy. Chyba że chodzi o niekontrasowe powierzchnie.

Zauważ, że D200 ma lampę wbudowaną, a D2 nie. Widzisz już sens AF Assist?

Kyo
27-08-2007, 15:33
Geez!
Ładna dziewczyna, trzyma piękny aparat (w obu przypadkach oczywiście kwestia gustu), a większość facetów przygląda sie nieciekawej marynarce jakiegoś kolesia w tle. Co za ludzie! :D

tam jest ktos w tle?! :')

a afaktycznie.
marynarka juz taka jest. kto ma opere? przyblizenie 1600% :P

adrian
27-08-2007, 17:54
http://img.photo.163.com/qa0sDfcMX7OvKoZXSiipbw==/604045300021121947.jpg

Sampel z D3

Artur
27-08-2007, 18:06
Nic nie ma! Zadnego sampla pod tym linkiem.
edit: albo u mnie cos nie teges.

Kaleid
27-08-2007, 18:11
Nic ciekawego. Wyglada jak z D200 z zapietym 70-300G :) Zupelnie odmienne od tego co ogladalismy w sobote. Z resztą, nawet nie wiadomo czy to jest z D3. Znacznie lepsze widzialem z D2x czy nawet D200. Na szczescie osobiscie widzialem co D3 umie, i jestem spokojny :)

fridrih
27-08-2007, 18:29
Takiego sampla to i ja swoim D70 wyzmażę

Artur
27-08-2007, 19:35
W czym to ogladacie? Ja w Firefox'ie nie moge
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/images/icons/icon9.gif)

RAF
27-08-2007, 19:47
Eeee, 70-300G idzie zrobić ładniejsze zdjęcie :-)

McKane
27-08-2007, 19:51
To ja wrzuce sample z innego forum

img.photo.163.com/qa0sDfcMX7OvKoZXSiipbw==/604045300021121947.jpg
img.photo.163.com/WDPV9B3wPDRiNxd1OF1Q5w==/115123265476531791.jpg
img.photo.163.com/f70f-Z0Aj5IJnXFjyul7CQ==/577023702256894189.jpg
img.photo.163.com/j8fVYzqkiO60FaxdOeJWRA==/604045300021121953.jpg

Wygladaja strasznie conajmniej.

O widze ze Kubaman mnie uprzedzil w innym watku.

Smurf
27-08-2007, 19:56
Zauważ, że D200 ma lampę wbudowaną, a D2 nie. Widzisz już sens AF Assist?
Niestety nie widac sensu istnienia AF-assist - uzywanie lampy wbudowanej to nieporozumienie.

Smurf
27-08-2007, 19:58
Co do szumów - prosze sobie przypomniec zachwyty nad ISO 1600-3200 przy pierwszych "samplach" z D200.

Jasiek
27-08-2007, 22:04
Czym oni Was wszystkich w sobotę częstowali na tym pokazie że nie widzieliście tych szumów ?
A może paliliście jakieś kadzidełka ?;)