D4s w akcji: podsumowanie, zalety oraz kilka wad

[KaarooL]

Na tym forum wyczytałem sporo niuansów sprzętowych, podzielę się więc tym co wiem o lekko niedocenianym D4s. Dzięki informacjom z tego forum odpuściłem zakup D4, na rzecz D4s.

Aparat ten nie doczekał się nawet oficjalnego testu na DPReview, może z racji tego iż wcześniej zamieszczono tam test D4...

Zmiany względem D4 NIE są symboliczne:
- Podkręcony procesor
- Lepszy AF
- Rzekomo ostrzejsze zdjęcia
- Niższy poziom szumu na wysokich czułościach
- Grupowanie punktów AF
- Sprawniejsze łapanie ostrości przy zdjęciach seryjnych
- Brak problemów z wypadającymi gumkami joystick'ów (D4), z racji zmienionej ich konstrukcji

Zmiany względem D3s:
- Niższy poziom szumu: ISO 12.800 jest używalne, podczas gdy w D3s ISO 8.000 uznałbym za górną granicę
- Dodano ISO100
- Znacząco poprawiona rozpiętość tonalna matrycy, zarówno w światłach jak i w cieniach. Na papierze jest to niby tylko 1EV, ale kontrastowe pliki RAW zachowują o wiele więcej informacji.
- Inna kolorystyka zdjęć prosto z aparatu, moim zdaniem mocno na plus
- Grupowanie punktów AF
- Więcej detalu na zdjęciach
- Oryginalne EN-EL18 zdają się nie degradować z czasem w takim tempie jak oryginalne EN-EL4a; nie wiem czy nowsza ładowarka używa prądu o niższym natężeniu, czy zmieniono coś w konstrukcji akumulatorów. Nie dokonywałem równoległych pomiarów czasu ładowania. Do tego celu trzebaby mieć nowe, świeże, oryginalne aku obu typów (najlepiej po dwa, trzy egzemplarze).
- Wywalono przełącznik trybu AF z przodu aparatu, co uważam za regres
- Wywalono przełącznik trybu pomiaru światła z boku obudowy pryzmatu

Wady:
- Wszystkie trzy sztuki D4s, które testowałem miały mniejsze lub większe problemy z front focus'em (pomimo niskich przebiegów)... Jeśli ktoś używa ciemnych zoomów i trafi taką sztukę, może się prześlizgać ale przy jasnych stałkach konieczna będzie wizyta w serwisie.
- Forsowanie standardu XQD uważam za dosyć niefortunny ruch, ze względu na ówczesne ceny tych kart (które wciąż nie należą do tanich). Historia podobnie nieudana, jak w przypadku Sony i kart Memory Stick...


Z tego co kojarzę na temacie FRONT FOCUS popłynęło paru zagranicznych recenzentów foto, którzy do testów dostali D4s z takim mankamentem. Kontrola jakości na etapie produkcji...?

[Schwefel]

- Forsowanie standardu XQD uważam za dosyć niefortunny ruch, ze względu na ówczesne ceny tych kart (które wciąż nie należą do tanich). Historia podobnie nieudana, jak w przypadku Sony i kart Memory Stick...
No właśnie to jest dziwny ruch, bo inne body z XQD dostały aktualizację firmware na CF Express B i można powiedzieć, że na tym wygrały, bo ani CF (pierwszy slot) ani XQD (drugi slot) nie są obecnie używane.

[KaarooL]

Schwefel

Pewnie dałoby się to zrobić, ale z tego co kojarzę tylko FUJI rozpieszcza użytkowników starszych modeli, udostępniając im część funkcjonalności rodem z nowszych aparatów...

[klekacz]

Jak wypada głośność lustra w porównaniu do D4 i D5? W D4 lustro niesamowicie głośno klapie. Czy w późniejszych generacja zostało to poprawione? Czy jest to ten sam mechanizm i słychać tak samo głośno?

[KaarooL]

klekacz

Nie wypowiem się w tej kwestii. Ciszy szukałbym raczej w okolicy np. D810...

[KaarooL]

Wczoraj oglądałem kolejnego D4s w stanie "mint" ze znacznym front focus'em, w miarę jednolitym w obszarze krycia czujników AF.
Średnio jakieś 1,5cm na każdy metr od celu.

Aparat miał symboliczny nalot, wyglądał jak ze sklepu, nie obity, bez zdrapek.

[sprocket]

Dlatego dokupilem drugiego D4, moj mial problem z jednym obiektywem a juz w rezerwowym jest ok, chodzi o 50mm 1,4. Jedno co moge powiedziec to ze obydwa z teleobiektywami nie maja problemu z ustawianiem ostrosci w punkt.
Jako ciekawostke powiem ze drugi D4 pracowal caly czas jako karabin maszynowy, wlasciciel nie oszczędzał migawki i robil caly czas w serii 11kl/s, naklepal 120k, moj ma cos okolo 20k klikniec i slychac roznice kiedy wyzwalasz migawke między obydwoma.

[Schwefel]

120000 klatek w reporterskim body to jest karabin maszynowy? To tak jakby 1.9TDI miał 100tys.km przebiegu. Takie przebiegi to potrafią mieć roczne lustra albo pół roczne bezlustra.

[RMC]

No 120k na jednocyfrowe body to faktycznie niewiele. Powinno jeszcze sporo podziałać. Dużo wystawianych po serwisach aukcyjnych ma przebiegi bardziej adekwatne do zastosowań - 300k i więcej.

Jako ciekawostkę powiem, że z czystej swojej ciekawości nie tak dawno temu zakupiłem działający D700 z przebiegiem... 908000. Cena była niewielka. Wziąłbym go sobie zostawił bo wyglądał idealnie - bez rysek, gumy jak należy, czyściutki itp (sporo lepiej niż mój, który ma też trochę ponad 300k) ale niestety po testach wyszło, że migawka już nie wydarzała na krótkich czasach.

[sprocket]

Zalezy w jakich warunkach body jest używane, jesli przy -20 czy nawet -30 jak u mnie, caly mechanizm lustra czy migawki zużywa sie szybciej, wiem ze tak jest i staram temu zapobiegac. Mozna to porownac do samochodow, czesto u mnie auto z przebiegiem 200 tys jest juz zlomem, a na takiej Kubie auta jezdza 80 lat.

[RMC]

To na pewno. Sposób (warunki) używania swoje robi.

[KaarooL]

sprocket

Sprzedający jednak obstawał przy swojej dosyć wygórowanej cenie, odpuściłem więc ten temat.
Front focus (jednolity) nie jest wielkim problemem do skorygowania w serwisie. To raczej standardowa czynność, jeśli serwisant jest ogarnięty.
Jeśli masz aparat z takim babolem, nie czekaj na lata kiedy nie będzie części zamiennych. Warto to naprawić dopóki jest wiedza i części (nie zawsze wystarczy sama regulacja).

Jeśli jedziesz na F2.8, F3.5 i ciemniej, jakoś się prześlizgasz. Przy F2.0 i jaśniej wyłazi każda niedoróbka.


RMC

Z tego co wiem, migawka jest dojechana jeśli przy najkrótszym czasie część kadru jest ciemna.

[Schwefel]

Zalezy w jakich warunkach body jest używane, jesli przy -20 czy nawet -30 jak u mnie, caly mechanizm lustra czy migawki zużywa sie szybciej, wiem ze tak jest i staram temu zapobiegac. Mozna to porownac do samochodow, czesto u mnie auto z przebiegiem 200 tys jest juz zlomem, a na takiej Kubie auta jezdza 80 lat.
Producent nie przewidział używania poniżej 0 zarówno dla body jak i akumulatora. To jest słabe dla flagowego modelu, bo Pentax K-5 czy Olympus OM-1 mają -10, więc ktoś to testował w ujemnych temperaturach. Ja wiem, że nikt nie czyta instrukcji a tym bardziej nie mierzy czy jest 0 stopni czy 40 stopni.

[RMC]

sprocket

Sprzedający jednak obstawał przy swojej dosyć wygórowanej cenie, odpuściłem więc ten temat.
Front focus (jednolity) nie jest wielkim problemem do skorygowania w serwisie. To raczej standardowa czynność, jeśli serwisant jest ogarnięty.
Jeśli masz aparat z takim babolem, nie czekaj na lata kiedy nie będzie części zamiennych. Warto to naprawić dopóki jest wiedza i części (nie zawsze wystarczy sama regulacja).

Jeśli jedziesz na F2.8, F3.5 i ciemniej, jakoś się prześlizgasz. Przy F2.0 i jaśniej wyłazi każda niedoróbka.


RMC

Z tego co wiem, migawka jest dojechana jeśli przy najkrótszym czasie część kadru jest ciemna.

W sam raz ten, który wpadł mi w ręce robił przy krótkich czasach jaśniejszy pasek na dole matrycy. Przy dłuższych dalej zdjęcia były ok. No ale... to taka ciekawostka, że i kosmiczne przebiegi potrafią czasem wytrzymać. Wizualnie zaś był jak nowy. Wszystko na miejscu, bez rys, otarć. I przyciski ładnie działały. Nie było po nim totalnie widać przebiegu. Tak się zastanawiałem skąd takie cudo - czy po jakimś studio czy z jakiegoś fotoradaru :)

[sprocket]

Producent nie przewidział używania poniżej 0 zarówno dla body jak i akumulatora. To jest słabe dla flagowego modelu, bo Pentax K-5 czy Olympus OM-1 mają -10, więc ktoś to testował w ujemnych temperaturach. Ja wiem, że nikt nie czyta instrukcji a tym bardziej nie mierzy czy jest 0 stopni czy 40 stopni.
Robilem nie raz swoim D4 przy -30 ale staram sie tego nie robic, cala mechanika wydaje inne dzwieki a takze spada szybkosc, wystarczy tylko pare stopni powyzej zera i jest ok, stare nikony F byly chyba testowane do -30, i potwierdzam ze dla tego korpusu nie ma roznicy czy jest na plusie plus 30 czy na minusie. Ostatnio testowalem przy -20, zadnych dziwnych zachowan i dzwiekow dla F1 a korpus byl z 63 roku.

[m_a_g]

Robilem nie raz swoim D4 przy -30 ale staram sie tego nie robic, cala mechanika wydaje inne dzwieki a takze spada szybkosc, wystarczy tylko pare stopni powyzej zera i jest ok, stare nikony F byly chyba testowane do -30, i potwierdzam ze dla tego korpusu nie ma roznicy czy jest na plusie plus 30 czy na minusie. Ostatnio testowalem przy -20, zadnych dziwnych zachowan i dzwiekow dla F1 a korpus byl z 63 roku.

Nic dziwnego - stary korpus F to mniej precyzji wykonania przez co luźniejsze tolerancje pasowań elementów mechanicznych, przez co i odporność na zmiany temperatury większa.
Na szczęście koło się zamyka - nowe Z (8/9) w ogóle nie mają elementów mechanicznych więc mróz im nie straszny, wystarczy pamiętać o baterii.

[KaarooL]

Ktoś kiedyś pisał tutaj lub na Światfoto... że na ostrym mrozie poszła któraś soczewka w obiektywie. Nie wiem ile w tym prawdy i jaki był to obiektyw. Nie był to jednak żartowniś.

Faktem jest że ekrany LCD zimą działają wolniej, nie wiem co z matrycami.

Wydaje mi się że jakość wykonania nowych elementów elektronicznych w połączeniu z "ekologicznymi" lutami nie wpływa pozytywnie na trwałość przy grubych zmianach temperatur. Ot, taka teoria.

Jakbym musiał często robić na mrozie, kupiłbym na sztukę D810 lub coś w stylu Canon R6 i dojeżdżał taki właśnie aparat, który można łatwo kupić a do tego w cenie niższej niż używane auto na chodzie...

[andystar]

Prostym rozwiązaniem jest spędzanie zimy w ciepłych krajach.
Soczewki nie pękają i aparaty działają prawidłowo i jest dużo fajnych obiektów do fotografowania.

[sprocket]

Nic dziwnego - stary korpus F to mniej precyzji wykonania przez co luźniejsze tolerancje pasowań elementów mechanicznych, przez co i odporność na zmiany temperatury większa.
Na szczęście koło się zamyka - nowe Z (8/9) w ogóle nie mają elementów mechanicznych więc mróz im nie straszny, wystarczy pamiętać o baterii.
Nikon F wtedy reklamowal sie ze zastosowali takie smary ze korpus dawal rade przy -30 dla wchodzacych na mount everest, co jest potwierdzone, nikt nie mial aparatu za pazuchą, nie wiem czy z8 dal by rade bedac w plecaku :)

[m_a_g]

Nikon F wtedy reklamowal sie ze zastosowali takie smary ze korpus dawal rade przy -30 dla wchodzacych na mount everest, co jest potwierdzone, nikt nie mial aparatu za pazuchą, nie wiem czy z8 dal by rade bedac w plecaku :)

Na Everest to nie wiem, ale czytałem ostatnio takie coś: https://www.tombolphoto.com/z9-shooting-in-subzero-weather/

Warto zwrócić uwagę że to -9 stopni o którym ten facet pisze to jest w Fahrenheit, w C to wypada -22 stopnie, co jak dla mnie jest całkiem niezłym wynikiem i z pewnością nie mam zamiaru samodzielnie testować odmrażając sobie d...ę ;-)

[August68]

Jeździłem na 2-3 godzinne plenerki przy kilkunastostopniowym mrozie. Miałem Pentaxy istDS i K20D i Nikony D300 i D7100 z różnymi szkłami. I żadnych większych problemów nigdy nie miałem. Dawało się zauważyć trochę "zwolnione" tempo działaniaelektroniki, ale dramatu nie było. Tylko trzeba było aku trzymać gdzieś w wewnętrznych kieszeniach kurtki bo strasznie szybko leciały... dużo większe problemy miałem z zamarzającym gwintem na statywie....