Podpowiedź przy edycji.

[Cloudy]

Cześć, jako nowy użytkownik przychodzę do was z zapytaniem poradą. Bawię się rawkami z z50 II. Korzystam aktualnie z dwóch programów, Darktable oraz RawTherapee w zasadzie to próbuje się uczyć/ poznać te programy by przekonać się, z którym będzie mi się lepiej pracowało. Po niżej zamieszczę owoc mojej pracy ale chciałbym też żebyście wypowiedzieli się czy w ogóle coś z tego będzie, czy może zbyt kombinuje. Może macie jakieś obszerne poradniki do tych programów bo trochę przytłacza ilość funkcji zwłaszcza gdy niektóre brzmią bardzo podobnie. Nadmienie tylko że rawki nie są moje a co za tym idzie nie było mnie w miejscu wykonywanych zdjeć, co w minimalnym stopniu utrudnia ewentualne odzworowanie realnych warunków.


1 Fotka - oryginał
86923

2 Fotka - darktable
86924

3 Fotka - RawTherapee
86925

[BeatX]

Cześć :)

Ciężko tak podpowiedzieć, gdy jest tak wiele czynników przy obróbce cyfrowej zdjęcia że nie wiadomo od czego zacząć.
Zastanawiałem się co Ci podpowiedzieć, ale po prostu nie potrafię wymyśleć nic rozsądnego i praktycznego, co by Cię nie przytłoczyło ilością informacji i ostatecznie zniechęciło.
Chyba jedyne co mogę Ci zasugerować, to rozważyć używanie Lightroom i na nim się uczyć obrabiać zdjęcia, jako że jest to zdecydowanie najbardziej popularny program do obróbki zdjęć - a więc jest do niego najwięcej poradników w internecie czy na YT.
W kwestii LR znajdziesz wszystko co potrzebujesz, od tutoriali dla początkujących, po tematy dla zaawansowanych jak color grading itp
A sam LR to obecnie kombajn z praktycznie nieograniczonymi możliwościami w obróbce plików - z wisienką w torcie, czyli usuwanie elementów zdjęcia przy wykorzystaniu algorytmów SI :D
Presetów i wtyczek do niego od groma i jeszcze trochę.
Naprawdę warto się nim zainteresować, zwłaszcza że zdaje się przez miesiąc można testować za darmo pełną wersję?

Ten facet ma bardzo przystępne poradniki do LR i fajnie je prowadzi, warto rzucić okiem:
https://www.youtube.com/watch?v=jC-Qm68p3TA&list=PLB9qHb6yB6oy77cjWPulPETITz-hwqLlY

[Schwefel]

Chyba jedyne co mogę Ci zasugerować, to rozważyć używanie Lightroom i na nim się uczyć obrabiać zdjęcia
A zauważyłeś, że autor pyta o darmowe programy a ty wpychasz go w płatną subskrypcję?

Moim zdaniem lepiej poradził sobie RawTherapee, lepsza ostrość, kontrast, więcej szczegółów kosztem większych szumów ale nie przeszkadza to w odbiorze.

[Cloudy]

Co do LR to nie ukrywam że trochę kosztuje, myślałem nad alternatywą którą Rafał poleca u siebie w filmach Luminar neo. Lecz tak naprawdę na razie zastanawiam się czy jest sens inwestycji w płatne programy w tej chwili - po cichu liczyłem że metoda działania programów jest bardzo podobna i ewentualne przeniesienie skilla z programu do programu się sprawdzi - dlatego staram się na swój sposób uczyć tego co robię w programie darmowym.

[fafniak]

Niestety programy potrafią się różnić zasadniczo jeśli chodzi o proces obróbki. Ja będąc użytkownikiem LR od jego pierwszej wersji( gdy Adobe NIESTETY wykupiło inny program i zabiło małą firmę) do momentu wprowadzenia bandyckiej subskrypcji ( teraz używam DXO i uważam je za lepsze od LR) mam ogromnie duże kłopoty przy próbie operowania darktable i rawtherapy. Tak bardzo różnią się sposobem pracy

[cz4rnuch]

...Lecz tak naprawdę na razie zastanawiam się czy jest sens inwestycji w płatne programy w tej chwili - po cichu liczyłem że metoda działania programów jest bardzo podobna i ewentualne przeniesienie skilla z programu do programu się sprawdzi...Na pierwszą część pytania musisz sam sobie odpowiedzieć. Jesteś zadowolony z efektów, które uzyskujesz z darmowych programów? Dobrze ci się na nich pracuje? Jeśli tak to po co płacić? A co do skilla to po części możesz mieć rację. To nie jest tak, że zmieniając program musisz się uczyć wszystkiego od początku. Ale też nie jest tak, że nie będziesz musiał zmienić pewnych nawyków. Nawet u tego samego producenta poszczególne iteracje mogą się od siebie różnić workflowem (sorki za te amerykanizmy, to z lenistwa, z resztą sam zacząłeś). Adaptacja to jest słowo klucz, a akurat gatunek ludzki jest w tym dość dobry także moim zdaniem jeśli darmowe apki spełniają twoje wymagania to nie pchaj się w płatne wersje ani w subskrypcje. Zapłacisz jak uznasz, że doszedłeś do ściany i tylko płatne opcje dadzą ci to czego potrzebujesz.

PS Obie wersje z DT i RW zasadniczo się od siebie różnią. Zarówno kolorami jak i kontrastem. Wersja wypluta przez DT w porównaniu z tą od RW wygląda prawie jakby ktoś przez mgłę focił :) Ale od tego jest dosłownie jeden suwak.

[kipcior]

1. Wygląda na wyprane z kolorów, płaskie, nudne, nieciekawe.
2. Zdecydowanie bardziej wyraziste i ciekawsze

Ale co się komu podoba :)

Ja też z LR przeszedłem na DxO. Parę lat temu był lepszy, dzisiaj raczej już nie jest, ale subskrypcja jest dla mnie nieakceptowalna.

Do Darktable raz usiadłem. Jakie to było toporne to głowa mała. Interfejs na poziomie informatyzacji zusu i nie chcę tego więcej widzieć. Dla porównania jak pierwszy raz zobaczyłem LR to tam wszystko było jakoś tak łatwo i logicznie. W DxO też się szybko i łatwo odnalazłem.
Do Rawthrapee również zrobiłem jedno podejście. Znowu miałem wrażenie obróbki siekierą ale po chwili coś tam się dało tym zrobić i na pewno było lepiej niż w Darktable. Acz znacznie gorzej niż w Dxo i LR.

Z darmowych fajnych rzeczy jest jeszcze stara wersja Nik Collection 2 i jego Color Efex Pro, tylko trzeba tego poszukać po sieci. Ale to bardziej jako dodatkowe efekty do obróbki w czymś innym.

[RMC]

Niestety programy potrafią się różnić zasadniczo jeśli chodzi o proces obróbki. Ja będąc użytkownikiem LR od jego pierwszej wersji( gdy Adobe NIESTETY wykupiło inny program i zabiło małą firmę) do momentu wprowadzenia bandyckiej subskrypcji ( teraz używam DXO i uważam je za lepsze od LR) mam ogromnie duże kłopoty przy próbie operowania darktable i rawtherapy. Tak bardzo różnią się sposobem pracy

Przyzwyczajenie robi swoje. Też tak mam, że jakoś najprościej ogarnia mi się LR (i to starszego). Ale trzeba powiedzieć po prawdzie, że umiejąc obsługiwać LR da się odnaleźć i w innych programach. Da się znaleźć w nich potrzebne opcje i najczęściej nazywają się podobnie :)

Co do załączonych prac - jestem za RawTherapee. Lepiej wyszedł efekt końcowy. Używałem go na różnych konfiguracjach PC (często marnych) wszędzie działał, nie zawieszał się co też może być pewną opcja za.

[BeatX]

A zauważyłeś, że autor pyta o darmowe programy a ty wpychasz go w płatną subskrypcję?

Zauważyłem :)
Ale pakowanie się w darmowe programy na etapie gdy się dopiero zaczyna z obróbką, to moim zdaniem droga do nikąd.
Każdy darmowy program z oczywistego powodu jest bardziej lub mniej ograniczony ze topornym bądź nieprzyjemnym interface.
Ale największy problem z darmowym softem do obróbki zdjęć dla osób które dopiero zaczynają to się w to bawić to fakt, że niewiele jest poradników dla tego typu oprogramowania.
Czyli nie dość że zagadnienie samo w sobie jest dosyć obszerne (obróbka zdjęć), to człowiek ma do czynienia z ograniczonym i trudnym w obsłudze programem, na który jest mało poradników.

Ja też nie jestem fanem planów subskrypcyjnych i wolę zapłacić raz za licencję i cieszyć się nią przez lata (jeżeli producent nie leci w ciula jak Phase One z "Capture One" i brakiem aktualizacji po zakupie licencji wieczystej)
Ale z drugiej strony pakiet fotograficzny Adobe kosztuje mnie miesięcznie około 35 pln, i w tej cenie nie dość że mam pełną wersję LR to jeszcze PS, ze wszystkimi AI bajerami - jakże przydatnymi (szczególnie usuwanie obiektów w LR - dla mnie to jest mistrzostwo świata), plus 20 GB miejsca w chmurze.
To jest w mojej ocenie bardzo uczciwy deal :)
Więc, za 35 pln miesięcznie mamy dostęp do dwóch najbardziej popularnych programów do wywoływania i obróbki zdjęć + nieskończoną ilość presetów, wtyczek, poradników, tutoriali.. na każdym forum foto znajdzie się ktoś kto pomoże w chyba jakiejkolwiek kwestii jeżeli chodzi o obróbkę zdjęć w LR czy PS.

Dlatego poleciłem autorowi wątku aby chociaż spróbował przez miesiąc potestować LR - żeby ułatwić sobie start.

[OjTam]

Plan fotograficzny Adobe obecnie kosztuje 25 euro miesięcznie.
Kto korzystał w poprzednich latach, ma taniej. Kto nie, ma pecha.

https://www.adobe.com/pl/creativecloud/photography/compare-plans.html

[BeatX]

A to dziady, masakra! Nie wiedziałem o tym.
Nic mnie o tym nie powiadomili.
Teraz tylko jak się zalogowałem na swoje konto Adobe i sprawdziłem swoją subskrypcję to okazało się, że jak minie rok po tym jak skończy mi się obecna subskrypcja to mogę ją przedłużyć płacąc z góry 146,71 euro za rok kolejnej subskrypcji, i że to jest niby z uwzględnieniem 33% rabatu.
Czyli jakieś 51 pln miesięcznie, przy obecnym kursie euro
Heh.. co za czasy :roll:

Do autora wątku: zapomnij o wszystkim co napisałem..

[fafniak]

Dożywiajcie bandytów z adobe... dożywiajcie. Aż pewnego dnia subskrypcja kopnie was w d...

[krzysztofz24]

Dożywiajcie bandytów z adobe... dożywiajcie. Aż pewnego dnia subskrypcja kopnie was w d...

Ja nic nei dozywiam. Jade na legalnym PSE 15 do takiej szybkiej, podstawowej obrobki i jako katlaog do przechowywania zdjec a do bardziej zawansowanej mam CS5, ze tak powiem w wersji demo bez uciazliwosci wersji demo;-).
Jakies abonamenty, nie dla mnie to.

[Schwefel]

Ja też nie jestem fanem planów subskrypcyjnych i wolę zapłacić raz za licencję i cieszyć się nią przez lata (jeżeli producent nie leci w ciula jak Phase One z "Capture One" i brakiem aktualizacji po zakupie licencji wieczystej)
Ale z drugiej strony pakiet fotograficzny Adobe kosztuje mnie miesięcznie około 35 pln, i w tej cenie nie dość że mam pełną wersję LR to jeszcze PS, ze wszystkimi AI bajerami - jakże przydatnymi (szczególnie usuwanie obiektów w LR - dla mnie to jest mistrzostwo świata), plus 20 GB miejsca w chmurze.
To jest w mojej ocenie bardzo uczciwy deal :)
W ciula to leci właśnie Adobe, które uniemożliwia aktywację pudełkowych PSów żeby tylko przejść na subskrypcję, bo w końcu lepiej doić frajerów co miesiąc niż raz by kupili i mieli dożywotnio.

Ja mam inne podejście do tematu, jeżeli nauczysz się obrabiać w mniej zaawansowanym programie to na bardziej zaawansowanym LR/PS/DXO będzie tylko lepiej o ile w ogóle będzie potrzeba przechodzenia na płatne programy.

[cz4rnuch]

Kto nie płacił subskrypcji ni razu niech pierwszy rzuci kamieniem :) Adobe ma zobowiązania wobec swoich akcjonariuszy, klienci służą jedynie do zarabiania pieniędzy. A tak się składa, że modele oparte na abonamencie są z reguły bardziej opłacalne dla firm więc z tego korzystają. To nie Adobe to wynalazło a teraz wiedzą o tym wszyscy: pakiety biurowe, producenci gier (tutaj nie tylko abonament na usługi sieciowe, ale też mikropłatności), dystrybucja treści multimedialnych, usługi AI, nawet dostawcy jedzenia w to wchodzą. Jak dobrze pójdzie to za jakiś czas nie będziemy właścicielami niczego, wszystko będzie w abo. Ja też się próbuje buntować i ograniczam tego typu usługi, ale jakoś nie wierzę, że to coś zmieni i że dobrze się to dla nas skończy :)

[g69]

Na Luminar jest do jutra promka za 140zł na rok...chyba dobra cena.

[BeatX]

Dożywiajcie bandytów z adobe... dożywiajcie. Aż pewnego dnia subskrypcja kopnie was w d...

No mi też się to nie podoba, ale jaką mam alternatywę?
Dla mnie jedyną realną konkurencją dla LR jest Capture One.
Każdy inny soft do obrabiania zdjęć który sprawdzałem, z takich czy innych przyczyn nie sprawdził się u mnie.
Generalnie Capture One daje fantastyczne rezultaty końcowe, ale ten program ma dla mnie jedną fatalną wadę: nie obsługuje symulacji filmów Fujifilm dla plików .dng (Fuji film simulations są dla mnie jednym z nielicznych powodów, dla których siedzę jeszcze w tym systemie)
No i zakup wieczystej licencji, to zakup programu w takiej wersji jak w dniu kupna.
Jak wyjdzie nowy update (np. update który wprowadza bardzo fajną funkcję do obecnej wersji softu, a nie całkowicie nowa wersja programu) to licencja jest tak skonstruowana, że aktualizacji nie dostaniesz - chyba, że znowu zakupisz nową licencję.
Czysta paranoja.
Dopiero dla planu subskrypcyjnego masz każdy update programu w ramach licencji.
No to kto o zdrowych zmysłach kupi "pełną" wersję Capture One?

Zaznaczę, że ja obecnie podczas obróbki zdjęć pracuję wyłącznie na plikach .dng, bo o ile jeszcze C1 bardzo dobrze sobie radzi z demozaikowaniem plików RAW z matrycy z filtrem X-Trans, to odszumianie w tym programie to przeżytek przy tym jakie cuda daje korzystanie z DXO PureRAW czy narzędzie "popraw" w Lightroom.
Czy tu czy tu dostajemy wynikowy plik .dng i w C1 nie mam wówczas dostępu do Fuji film sims.
Dla mnie to ograniczenie + fatalnie skonstruowana umowa licencyjna dla pełnej wersji programu całkowicie go skreśla jako główne narzędzie w moim workflow.
No chyba, że w przyszłości bym się przesiadł na Nikona, to może jeszcze bym się zastanowił nad Capture One skoro w praktyce nie zachodzi konieczność odszumiania zdjęć na wysokim ISO i z natury rzeczy nie będę miał dostępu do wspaniałych Fuji film sims.

Próbowałem też DXO PhotoLab, ale odepchnął mnie siermiężny interface i dziwna "filozofia" obsługi programu.
No miałem kilka podejść do PhotoLab ale nie siadł mi kompletnie.
Poza tym ich "emulacje" Fuji film simulations są delikatnie mówiąc słabe ;) wyglądają jak tanie presety do LR od jakiegoś YouTubera

I koniec końców zostaje mi LR, który praktycznie jak dla mnie nie ma żadnych ograniczeń.
Jego narzędzie "Popraw" kapitalnie demozaikuje i odszumia pliki z mojego X-H2, a co najważniejsze - LR obsługuje symulacje filmów Fujifilm dla plików .dng i kolory jak na moje oko są niemal identycznie jak te oryginalne prosto z aparatu.
Lightroom wraz r Photoshop jest dla mnie rozwiązaniem typu "sky is the limit".
Płacę za to obecnie 35 pln miesięcznie (bo mam jeszcze zniżkę dla nowego użytkownika), a za kilka miesięcy za 620 pln/rok (51 pln miesiąc), więc jeszcze do przeżycia jak dla mnie.
Zwłaszcza, że miesięczna subskrypcja za sam Capture One to 81 pln :roll:

[fafniak]

DXO siermiężny??? Ok.... :)
Każdy ma jakies przyzwyczajenia, ale siermiężność?
Według mnie w DXO można więcej zrobić niż w LR bez wspomagania PSem
Ale zostawmy to.

Pełną alternatywą jest choćby tandem DXO i affinity photo
Tylko trzeba sie tego nauczyć od początku.
I mamy słodką świadomość że nie dożywiamy potwora

[BeatX]

DXO siermiężny??? Ok.... :)
Każdy ma jakies przyzwyczajenia, ale siermiężność?

No może złego słowa użyłem :)
Chodzi mi głównie o to, że w PhotoLab suwaki nie pracują płynnie i ciężko o precyzję przy małych zmianach.
Renderowanie podglądu po zmianach na suwakach ma lag'a i to sprawia, że dla kogoś kto od lat używał i przyzwyczaił się do super płynnego Capture One jest po prostu nieprzyjemne i męczące w użytkowaniu.
Lightroom nie jest tak szybki i płynny jak Capture One i z początku jak się przesiadłem na LR to miałem z tym problem.
Jednak na chwilę obecną płynność i szybkość LR jest o wiele większa niż PhotoLab..
Same narzędzia do edycji zdjęcia w PhotoLab uważam za niegłupie jak się nad tym bardziej zastanowić, ale dla mnie osobiście trochę dziwne i jakby mało intuicyjne.
Może z czasem bym się przyzwyczaił i przestawił, ale - tak jak wspomniałem wcześniej - dla mnie korzystanie z Fuji film sims jest jednym z niewielu powodów dla którego siedzę w tym systemie - a PhotoLab "obsługuje" te film sims bardzo kiepsko.

No i jest jeszcze usuwanie obiektów w LR przy pomocy silników wykorzystujących algorytmy AI, co jak dla mnie jest nie do przecenienia.
Jak już raz tego spróbowałem to nie ma odwrotu.
Co nie znaczy, że skreśliłem PhotoLab na zawsze.
Staram się śledzić branżę foto i mam ten program na oku.. pewnie z czasem i DXO zaimplementuje takie wynalazki jak usuwanie obiektów jak w LR przy wykorzystaniu AI, skoro już odszumiarkę mają z tą technologią (i działa ona fenomenalnie)
Ale póki co, PhotoLab ma jak dla mnie dwa zbyt poważne ograniczenia przy porównaniu z LR :)
Poza tym.. coś mi intuicja podpowiada, że i DXO przejdzie w przyszłości na model całkowicie subskrypcyjny, gdy tylko ich program stanie się realną konkurencją dla LR i stanie się przez to bardziej popularny 8-)

Affinity Photo szczerze mówiąc jakoś przegapiłem, ale sprawdzę sobie co to za wynalazek ;)

[Cloudy]

Ja pierdykam Panowie/Panie (jeżeli jakieś są) nie spodziewałem się aż takiego zainteresowania tematem z waszej strony więc każdemu bardzo dziękuję za wypowiedź. Mimo wszystko na chwilę obecną odrzucam koszty stałe w postaci subskrybcji. Zdecydowanie wolałbym raz beknąć za licencję i tyle. Dam sobie jeszcze trochę czasu przysiądę na spokojnie do jednego i drugiego programu i wybiorę z nich jeden w którym łatwiej mi się poruszać i rozumiem to co będę zmieniał i spróbuję dać mu szansę na naukę. Jeżeli dalej będzie szło topornie może rzeczywiście zainteresuje się LR.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Schwefel]

No i zakup wieczystej licencji, to zakup programu w takiej wersji jak w dniu kupna.
Jak wyjdzie nowy update (np. update który wprowadza bardzo fajną funkcję do obecnej wersji softu, a nie całkowicie nowa wersja programu) to licencja jest tak skonstruowana, że aktualizacji nie dostaniesz - chyba, że znowu zakupisz nową licencję.
Czysta paranoja.
Bzdura. Kupiłem lata temu Final Cuta jeszcze na Intela i mam do dziś aktualizowany na bieżąco. Update wersji pudełkowych PS też normalnie były, upgrade do nowszej wersji za ułamek ceny nowej licencji też były, tylko tak jak cz4rnuch napisał księgowym to się nie spinało i woleli więcej wyciągnąć kasy od ludzi na subskrypcji. Pomyśl logicznie jeżeli by to korporacjom nie opłacało się to by wrócili do wersji pudełkowych.



DXO siermiężny??? Ok.... :)
Każdy ma jakies przyzwyczajenia, ale siermiężność?
Według mnie w DXO można więcej zrobić niż w LR bez wspomagania PSem

Też mam przyzwyczajenia do LR/PS ale przekonałem się do DXO bardzo szybko. Efekty zauważalnie lepsze przy mniejszym nakładzie czasu. No ale Fuji nie mam...



No i jest jeszcze usuwanie obiektów w LR przy pomocy silników wykorzystujących algorytmy AI, co jak dla mnie jest nie do przecenienia.

Tylko czy to jeszcze fotografia czy już grafika komputerowa?

[BeatX]

Bzdura. Kupiłem lata temu Final Cuta jeszcze na Intela i mam do dziś aktualizowany na bieżąco. Update wersji pudełkowych PS też normalnie były, upgrade do nowszej wersji za ułamek ceny nowej licencji też były, tylko tak jak cz4rnuch napisał księgowym to się nie spinało i woleli więcej wyciągnąć kasy od ludzi na subskrypcji. Pomyśl logicznie jeżeli by to korporacjom nie opłacało się to by wrócili do wersji pudełkowych. No ale ja pisałem o Capture One..

[cybulski]

Przeszedłem przez RawTherapy, pierwszy Nikon NX (czy capture nie pamiętam jak to się nazywało. Znam w miarę LR i PS, próbowałem też C1. Ostatecznie od wielu lat jest DXO plus PS.
Suwaki DXO chodzą płynnie na M4, odszumianie bomba i szybkie, czego nie można powiedzieć o LR. Płynna jest też korekcja "retusz" co nie ma miejsca w Windows na słabszym sprzęcie.
Oczywiście DXO nie ma tak zaawansowanych np masek jak LR czy "retuszu AI". No są plusy DXO ale też i LR.
Aktualnie nie znam lepszego rozwiązania od tandemu DXO PhotoLab (wersja Elite z Film Pack i NIK ). Na Apple jest jeszcze Pixelmator, za niewielkie pieniądze w porównaniu, do PS, zamiennik PS bez subskrybcji, jednak za dużo nauki, niby dużo podobnie ale inaczej. Wymiękłem na tutorialu Pixelmatora do frequency separation a to prosta rzecz w PS.

Jeśli bierzecie demo DXO to nalezy zdawać sobie sprawę że tam dają chyba tylko wersję Essential, która jest trochę obcięta w stosunku do Elite. No i bez przynajmniej FilmPacka nie mamy większej gamy presetów filmów nie wspominając juz o NIK.
Z drugiej strony to nie jest tak że subskrybcja to samo zło. DXO też swoje kosztuje aby mieć pełną wersję i na dodatek co roku ostatnio wypuszczają nową cyferkę (oczywiście z rabatem gdy upgrejd). Więc chcąc być na "bieżąco" nie wychodzi to taniej chyba niż subskrybcja LR/PS.

Na M4 Mini wersja podstawowa, zarówno DXo jaki i LR chodzą płynnie więc nie trzeba mieć nie wiadomo jakiego komputera do komfortowej pracy.
Wolę płacić za programy niż za rozdmuchane konfiguracje PC pod Windows :) no i w Macu kolory mi się zgadzają w aplikacjach i z telefonem, co nie ma miejsca często dłubiąc w Win :)

[fafniak]

Chodzi mi głównie o to, że w PhotoLab suwaki nie pracują płynnie i ciężko o precyzję przy małych zmianach.
Renderowanie podglądu po zmianach na suwakach ma lag'a i to sprawia,

Nie wiem jakiej wersji używałeś i na jakim komputerze. Ale nie doświadczam niczego co opisujesz.
Doświadczyłem 2 dziwnych sytuacji przy eksporcie tIFFa 16bit (potem nakładałem ziarno) ale to jedyne przypadki "złego działania" jakich doświadczyłem.

[clico_fantastico]

Ja pierdykam Panowie/Panie (jeżeli jakieś są) nie spodziewałem się aż takiego zainteresowania tematem z waszej strony więc każdemu bardzo dziękuję za wypowiedź. Mimo wszystko na chwilę obecną odrzucam koszty stałe w postaci subskrybcji.


Trzy strony tematu i nikt nie doradził nic rzeczowego w temacie RawTherapee/Darktable, tylko próbują Cię władować w subskrypcję Adobe :evil:. A najlepszy jest argument "bo wszyscy używają Lightrooma".

RawTherapee jest niezły, ale mi nie podpasował. Z tego co wiem jego ogromną wadą są ograniczone możliwości jeśli chodzi o maskowanie. Powstała jednak modyfikacja RawTherapee zwana ART (Another Raw Therapee). Polecam spróbować. Celem autorów jest uczynienie interfejsu użytkownika bardziej przejrzystym, dodano też lepszą obsłuję masek i kilka innych poprawek.

Strona domowa: https://art.pixls.us/
Pliki do ściągnięcia - https://github.com/artpixls/ART/releases

Więcej mogę doradzić w temacie Darktable, gdyż to mój ulubiony edytor. Początki były ciężkie. Dawno, dawno temu używałem Lightrooma (wersja 3) i gdy po latach wróciłem do fotografii, postanowiłem przejść na narzędzia Open Source. Początkowo moje edycje w Darktable to był chaos, coś tam poklikałem i raz wyszło fajnie innym razem nie mogłem osiągnąć tego co chciałem. Wynikało to z faktu, że w Darktable tę samą rzecz można osiągnąć na kilkanaście sposobów, są przestarzałe moduły i ich nowsze odpowiedniki, początkowo nie wiadomo czego użyć. Tutoriali jest masa, jednak głównie w języku angielskim (mam nadzieję że to nie problem). Problemem jest jednak to, że niektóre tutoriale używają przestarzałych modułów, lub prezentują przestarzały workflow (czasem dlatego że powstały wiele lat temu, czasem dlatego że autorzy nie ogarniają).

Mogę polecić kilka sprawdzonych i uczących najlepszych praktyk.
Przede wszystkim chyba najlepszy ekspert od Darktable, Boris Hajdukowic, ma na swoim kanale 90 filmów omawiających wszystkie aspekty Darktable:

https://www.youtube.com/@s7habo/videos - lektura obowiązkowa :)

Koniecznie sprawdź też kanał Darktable Landscapes:
https://www.youtube.com/@DarktableLandscapes/videos

Z innych możesz obejrzeć Bruce Williams Photography:
https://www.youtube.com/@audio2u/videos

Studio Petrikas ma też kilka filmów na temat Darktable:
https://www.youtube.com/@StudioPetrikas/videos

A jeśli interesuje Cię bardziej dogłębne zrozumienie sposobu działania Darktable, to polecam filmy od jednego z programistów Darktable, specjalisty od color science, twórcy takich modułów jak Color Calibration, Filmic RGB i w ogóle podejścia Scene-Reffered workflow, Aureliena Pierre:
https://www.youtube.com/c/Aur%C3%A9lienPIERREPhoto/videos


Od siebie dodam, że naukę Darktable najlepiej zacząć od ustawienia workflow na scene-referred i opanowania na początek modułów: Color Calibration, Color Balance RGB, Tone Equalizer i Color Equalizer. No jeszcze moduł Exposure jest niezbędny, ale tam nie ma co opanowywać, bo jest banalny. No i opanowanie masek parametrycznych i rysowanych. Samo to pozwoli Ci robić dowolne rzeczy z kolorami i kontrastem. Potem przyjdzie czas na resztę.

Polecam filmik https://www.youtube.com/watch?v=HZJWElE5OSE gdzie gość robi prawię całą obróbkę przy pomocy modułu Color Balance RGB :).

Jeśli miałbyś jakieś konkretne pytania odnośnie Darktable, to postaram się odpowiedzieć.

Polecam też oficjalne forum dyskusyjne https://discuss.pixls.us/c/software/darktable/19
Oraz subreddit https://www.reddit.com/r/DarkTable/

[Cloudy]

Tak zauważyłem to, że podobny efekt można uzyskać za pomocą kilku różnych suwaków i jest to trochę mylące. Nie jestem też zawodowcem stąd inwestycja w takie narzędzia jak LR uważam za zbędną - jeśli jednak miałoby to ułatwić moją pracę dużo bardziej w stosunku do Rawtherapee lub Darktable a co za tym idzie skrócić ten czas to byłbym gotów to przemyśleć. Jednak mając na uwadze to że jestem amatorem zapaleńcem który wchodzi dopiero w świat fotografii (swój pierwszy dostanę w krótce na 30-stkę, wybrałem z50 II) takie wydatki po prostu wolę odłożyć. Tak jak mówię dam sobie jeszcze trochę czasu na zabawę z tymi narzędziami.

[clico_fantastico]

Tak zauważyłem to, że podobny efekt można uzyskać za pomocą kilku różnych suwaków i jest to trochę mylące. Nie jestem też zawodowcem stąd inwestycja w takie narzędzia jak LR uważam za zbędną - jeśli jednak miałoby to ułatwić moją pracę dużo bardziej w stosunku do Rawtherapee lub Darktable a co za tym idzie skrócić ten czas to byłbym gotów to przemyśleć.

Na pewno Darktable wymaga więcej nauki. Wynika to z tego, że tam gdzie Lightroom używa uproszczeń i masz np. jeden suwaczek, w Darktable masz cztery suwaczki i jeszcze konfigurowalne opcje, ale jak już załapiesz jak działają podstawowe moduły, to będzie z górki :). Na szczęście nie musisz wszystkiego wyklikiwać od zera. Odpowiednik presetów z Lightrooma, nazywa się w Darktable stylami. Możesz stworzyć własne style, lub użyć gotowych np stąd:
https://onecameraonelens.com/2022/10/13/a-selection-of-darktable-styles/
https://onecameraonelens.com/2022/12/22/a-selection-of-darktable-styles-part-2/

[Cloudy]

Trzy strony tematu i nikt nie doradził nic rzeczowego w temacie RawTherapee/Darktable, tylko próbują Cię władować w subskrypcję Adobe :evil:. A najlepszy jest argument "bo wszyscy używają Lightrooma".

RawTherapee jest niezły, ale mi nie podpasował. Z tego co wiem jego ogromną wadą są ograniczone możliwości jeśli chodzi o maskowanie. Powstała jednak modyfikacja RawTherapee zwana ART (Another Raw Therapee). Polecam spróbować. Celem autorów jest uczynienie interfejsu użytkownika bardziej przejrzystym, dodano też lepszą obsłuję masek i kilka innych poprawek.

Strona domowa: https://art.pixls.us/
Pliki do ściągnięcia - https://github.com/artpixls/ART/releases

Więcej mogę doradzić w temacie Darktable, gdyż to mój ulubiony edytor. Początki były ciężkie. Dawno, dawno temu używałem Lightrooma (wersja 3) i gdy po latach wróciłem do fotografii, postanowiłem przejść na narzędzia Open Source. Początkowo moje edycje w Darktable to był chaos, coś tam poklikałem i raz wyszło fajnie innym razem nie mogłem osiągnąć tego co chciałem. Wynikało to z faktu, że w Darktable tę samą rzecz można osiągnąć na kilkanaście sposobów, są przestarzałe moduły i ich nowsze odpowiedniki, początkowo nie wiadomo czego użyć. Tutoriali jest masa, jednak głównie w języku angielskim (mam nadzieję że to nie problem). Problemem jest jednak to, że niektóre tutoriale używają przestarzałych modułów, lub prezentują przestarzały workflow (czasem dlatego że powstały wiele lat temu, czasem dlatego że autorzy nie ogarniają).

Mogę polecić kilka sprawdzonych i uczących najlepszych praktyk.
Przede wszystkim chyba najlepszy ekspert od Darktable, Boris Hajdukowic, ma na swoim kanale 90 filmów omawiających wszystkie aspekty Darktable:

https://www.youtube.com/@s7habo/videos - lektura obowiązkowa :)

Koniecznie sprawdź też kanał Darktable Landscapes:
https://www.youtube.com/@DarktableLandscapes/videos

Z innych możesz obejrzeć Bruce Williams Photography:
https://www.youtube.com/@audio2u/videos

Studio Petrikas ma też kilka filmów na temat Darktable:
https://www.youtube.com/@StudioPetrikas/videos

A jeśli interesuje Cię bardziej dogłębne zrozumienie sposobu działania Darktable, to polecam filmy od jednego z programistów Darktable, specjalisty od color science, twórcy takich modułów jak Color Calibration, Filmic RGB i w ogóle podejścia Scene-Reffered workflow, Aureliena Pierre:
https://www.youtube.com/c/Aur%C3%A9lienPIERREPhoto/videos


Od siebie dodam, że naukę Darktable najlepiej zacząć od ustawienia workflow na scene-referred i opanowania na początek modułów: Color Calibration, Color Balance RGB, Tone Equalizer i Color Equalizer. No jeszcze moduł Exposure jest niezbędny, ale tam nie ma co opanowywać, bo jest banalny. No i opanowanie masek parametrycznych i rysowanych. Samo to pozwoli Ci robić dowolne rzeczy z kolorami i kontrastem. Potem przyjdzie czas na resztę.

Polecam filmik https://www.youtube.com/watch?v=HZJWElE5OSE gdzie gość robi prawię całą obróbkę przy pomocy modułu Color Balance RGB :).

Jeśli miałbyś jakieś konkretne pytania odnośnie Darktable, to postaram się odpowiedzieć.

Polecam też oficjalne forum dyskusyjne https://discuss.pixls.us/c/software/darktable/19
Oraz subreddit https://www.reddit.com/r/DarkTable/

Ściągnąłem ART i na tą chwilę bardzo mi podszedł niby Rawtherapee ale jakoś tak prościej - potwierdza się to co napisałeś - przejrzyście i łatwiej się połapać szczególnie dla mnie amatora więc wielkie dzięki za podpowiedź.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[pki1234]

Dożywiajcie bandytów z adobe... dożywiajcie. Aż pewnego dnia subskrypcja kopnie was w d...

oj tam or razu w d....

uwaga żart ale z życia... :-)

Jakiś czas temu listonosz przynosi mi niewielką paczuszkę w foliowej mocnej kopercie na której napisane jest że to z firmy "On That Ass".

Paczuszka nie była adresowana do mnie ( serio serio, nie do mnie :-) ) ale ktoś tak pomylił adres że mój wypadał najbliżej tego co było napisane na kopercie. Dlatego listonosz zdecydował sie zostawić to u mnie.
Długo zastanawialem się co z tym zrobić, pytałem po sąsiadach czy może ktoś kojarzy adres docelowy. Nic w tego.
W końcu mówie dość - szukam w firmie nadawcy.
Niestety firma nie odpisala mi na moje zapytanie do kogo mogla byc adresowana na paczka. Pewnie RODO :-)

A co oferuje firma?

Sybskrypcję na majtki !!
W bonusie można dorzucic skarpetki.
:-D

Placicie miesięcznie kwotę i bodajze co miesiąc lub dwa dostajecie wypasione gacie.
Poczytajcie na stronie.

Przepraszam za offtopic ale myślę że wątek pozwalał na to żeby wypowiedzieć się gdzie zmierza model sybskrypcji.