Zobacz pełną wersję : Nikon Z50 II oficjalnie
https://www.nikon.pl/pl_PL/product/cameras/z50ii
japońska https://www-nikon--image-com.translate.goog/products/mirrorless/lineup/z50_2/features01.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=pl&_x_tr_hl=pl&_x_tr_pto=wapp
https://www.dpreview.com/reviews/nikon-z50ii-initial-review
Taki odgrzewany kotlet [po 5 latach] bez większego postępu.
Szkoda, bo pewnie na nim powstaną pozostałe modele aps-c Nikona.
https://www.youtube.com/watch?v=D5Qm_RPoQxg&ab_channel=PetaPixel
Czekałem na niego i nie kupię :(, pozostawiono ten sam aku, a nawet "poprawiono", czyli o zamiennikach i kompatybilności z innymi Nikonami zapomnij, stabilizacjo matrycy nie dodano
Robson_87
07-11-2024, 10:05
Szkodą że nie ma stabilizacji matrycy.
Wysłane z mojego 2201117SY przy użyciu Tapatalka
Coś musieli jednak porobić, bo body trochę się powiększyło:
Z50: 126,5 x 93,5 x 60 mm
Z50II: 127 x 96,8 x 66,5 mm
Jest też cięższe o 100g.
Pewnie wiele osób będzie go traktować jako najtańszą opcję z 180-600mm pod fotografię zwierząt.
https://www.youtube.com/watch?v=DPd0R0yzBg4&ab_channel=KaiW
Nie wiem po co to Nikon wypuścił? Para w gwizdek moim zdaniem. Zamiast zrobić coś co byłoby odpowiednikiem D500 i mogło konkurować z Canonem, Sony i Fuji, to wypuścili coś takiego. Chociaż to subiektywne, to trzeba przyznać, że ładny. Wystarczyło wsadzić bebechy APS-C do budy z Z5 i byłby krok do przodu, a tak...
Największa i chyba najważniejsza zmiana to będzie AF oparty na Expeed 7.
https://youtu.be/n8LpcCHM0Nw?si=Vc66Hhoc-liOyHxh
Niby tak, ale Jared twierdzi, że i tak jest gorzej niż u konkurencji.
Z50II: 127×96.8×66.5mm, 495g
N Z5: 134×100.5×69.5mm, 590g [ze stabilizacją na pokładzie]
N Z6: 134×100.5×67.5mm, 585g [ze stabilizacją]
Behaviour
07-11-2024, 11:33
Meh, chciałem wymienić Z50 na nową wersję ale widzę że nie mam sensu zbytnio...
Michaelius
07-11-2024, 11:49
On jest na matrycy z D500 robiony ?
HEIF
14 bit RAW z dodatkowymi opcjami kompresji.
SD UHS-II
13 poziomów jasności EVF vs 7
15fps w trybie bezgłośnym
C15, C30
synchro do 1/250
-9EV (przy pojedynczym pkt ostrości i szkle f/1.2)
4k 60fps
Wyjście i wejście audio, przy czym złącze słuchawek jest kompatybilne z pilotem do wyzwalania, przełączanie automatycznie (ciekawe rozwiązanie)
BT5.0
N.I.C
USB-C
pre-capture
Takie różnice, wyczytane ze specyfikacji. Wystarczająco, jak na następcę.
Na +, że na dzieńdobry kosztuje tyle, co poprzednicy.
Trochę szkoda, że nie dali jednak IBIS, EL15 i czyszczenia matrycy...
Nie wiem po co to Nikon wypuścił?
Bo musiał... A dlaczego w takiej formie? Cholera wie...
On jest na matrycy z D500 robiony ?
Taa, jak poprzednicy...
No i D7500 rzecz jasna :)
83617
Ten w środku to nowy Z50 II.
- - - - kolejny post - - - - - -
https://www.dpreview.com/files/p/articles/5674081440/Product-Photos/Nikon_Z50II_model_badge.jpeg
Korpus jest z plastiku :!:
-Żegnaj magneziku
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_50/img/features01/pic_16.jpg
Meh, chciałem wymienić Z50 na nową wersję ale widzę że nie mam sensu zbytnio...
Dla samego ekranu warto xd.
Ciekaw jestem nowego AF.
Produkt ma na celu złapać jelenia, który po jakimś czasie się zorientuje, co kupił i być może przejdzie na FX Nikona. Pod warunkiem, że sentyment do marki i/lub strach przed przyznaniem się, że zostało się nabitym w butelkę, zadziałają wystarczająco mocno.
paparapa
07-11-2024, 14:47
Pod warunkiem, że sentyment do marki i/lub strach przed przyznaniem się, że zostało się nabitym w butelkę, zadziałają wystarczająco mocno.
To chyba raczej pobożne życzenie...:)
Bo nałogi są po to aby w nich tkwić, a nie wyrywać się z nich.
A i przynależność do grupy wyznaniowej ponoć nobilituje... :)_
LeonardZelig
07-11-2024, 14:48
Produkt ma na celu złapać jelenia, który po jakimś czasie się zorientuje, co kupił i być może przejdzie na FX Nikona. Pod warunkiem, że sentyment do marki i/lub strach przed przyznaniem się, że zostało się nabitym w butelkę, zadziałają wystarczająco mocno.
Pan maruda. Z50 jest bardzo fajnym korpusem, który dobrze się sprawdza we wszelakich zabawach w fotografię. Kupiłem go jako backup do FX i z przyjemnością używam (a mały obrazek zarasta kurzem). Jak poprawili AF to już nie ma na co kręcić nosem, może poza stabilizacją matrycy. Sporo osób używa go z długimi lufami do ptaszków i oni powinni być z dwójki bardzo zadowoleni.
paparapa
07-11-2024, 14:48
Coś musieli jednak porobić, bo body trochę się powiększyło:
Z50: 126,5 x 93,5 x 60 mm
Z50II: 127 x 96,8 x 66,5 mm
Jest też cięższe o 100g.
Pewnie wiele osób będzie go traktować jako najtańszą opcję z 180-600mm pod fotografię zwierząt.
https://www.youtube.com/watch?v=DPd0R0yzBg4&ab_channel=KaiW
Tiaaaa porobili... Wymienili magnez na plastik.
Przynajmniej paluszki nie będą marzły. :lol:
Pan maruda. Z50 jest bardzo fajnym korpusem, który dobrze się sprawdza we wszelakich zabawach w fotografię. Kupiłem go jako backup do FX i z przyjemnością używam (a mały obrazek zarasta kurzem). Jak poprawili AF to już nie ma na co kręcić nosem, może poza stabilizacją matrycy. Sporo osób używa go z długimi lufami do ptaszków i oni powinni być z dwójki bardzo zadowoleni.
Panie w różowych okularach, oczywiście, że wielu używa tego aparatu. Bo nie ma innej możliwości w tym systemie. Żeby zrobić sensownego cropa do DX na matrycy FX, trzeba mieć megapiksele, a te w Nikonie kosztują duuużo więcej, niż Z50. Co nie czyni go wcale dobrym produktem na tle konkurencji. Ale jeszcze Z50 można to wybaczyć, bo to model sprzed lat, kiedy realia rynkowe były nieco inne, a który przez te lata zdążył stanieć do poziomu, przy którym się przymyka oko na wady i sięga po portfel... Jak to mówią: jak tanio, to nawet i ocet słodki. Jednak Z50 II, model mający konkurować na rynku APS-C w 2025 r, to już przecież śmiech na sali. I nie ma co się dłużej nad nim pastwić. Nikon po prostu nie chce nic znaczyć w segmencie APS-C, najwyraźniej dużo większą kasę zwietrzył gdzie indziej - jego wybór, a nam pozostaje prawo do oceny...
Ale jeszcze Z50 można to wybaczyć, bo to model sprzed lat, kiedy realia rynkowe były nieco inne, a który przez te lata zdążył stanieć do poziomu, przy którym się przymyka oko na wady i sięga po portfel... Jak to mówią: jak tanio, to nawet i ocet słodki.
Jakiejś wielkiej różnicy w cenach między 4300 a 3700 zł nie ma.
Ja widzę Z50 za 3400 zł, a pewnie bywał nawet tańszy przy promocjach.
Z50 za 3.4k to może być najtaniej. Zaczął tanieć po letniej promocji N.
Wiecie, odnoszę wrażenie, że problem jest nie w Z50II, a nadmuchaniu bańki. Przecież prawie od początku było wiadomo, że to entry/średniak będzie. Nie wiem, skąd nagle niektórzy zaczęli sądzić, że to flagowiec DX będzie. I nagle zonk...
Rzut oka na Z50II na kanale Adoramy.
https://youtu.be/yr8D2CA_wJw
Wersja przedprodukcyjna. Filmik nagrywany drugim Z50II, również przedprodukcyjnym.
Wygląda na to, że N dość mocno rozbudował go pod względem ogólnie pojmowanego filmowania.
PS. Fajny ten bajer z świecącą lampką w czasie nagrywania i audio+ wideo+ zasilanie przez jeden kabel USB. Z50 tego nie potrafił. ;)
Przecież prawie od początku było wiadomo, że to entry/średniak będzie. Nie wiem, skąd nagle niektórzy zaczęli sądzić, że to flagowiec DX będzie. I nagle zonk...
Oj nie, OjTam ;) Nawet po średniaku oczekiwałbym przynajmniej IBIS i w miarę podobnej specyfikacji do Fuji X-T50. Jeśli mówimy o entry level, to ok, niech tu wciskają byle co, ale niech to kosztuje adekwatnie, tak jak jakiś Canon R50. Więc albo dobry średniak, albo badziewny entry level, ale nie badziewny entry level za cenę dobrego średniaka.
X-T50 jest 2k+ droższy. Ciekawe porównanie wybrałeś.
1k droższy A6400 też nie ma IBIS, nawet UHS-II, USB-C czy drugi mini-jack są mu obce.
R7? Trochę lepszy (na papierze, bo w rzeczywistości różne ma opinie) - znowu prawie 2k droższy (nie licząc obecnej promki C, tu trochę cena spadła).
Trudno oficjalną cenę porównywać z taką opisaną "Black Week"
albo taką https://www.fotojoker.pl/produkt/nikon-z50-body
-pewnie na BF obniżą na 3400 i napiszą "17% taniej".
X-T50 jest 2k+ droższy. Ciekawe porównanie wybrałeś.
OK, ale mający w środku dokładnie to samo X-S20 jest już tylko o 1000 zł droższy, a mimo to jego cena i tak jest atrakcyjna w porównaniu do Z50 II.
1300$ cena X-S20 w dniu premiery, vs 910$ za Z50II. To spora różnica.
Żebyśmy się źle nie zrozumieli: nie twierdzę, że Z50II jest idealny, bo nie jest. Twierdzę tylko, że jest dobrze jak na swoje możliwości wyceniony: tyle samo przecież kosztowały w dniu premiery Z50, Zfc czy Z30... A jednak trochę słabiej wypadają w porównaniu do Z50II...
Czy Nikonowi opłacało by się dać więcej za więcej? Może i tak. A może i nie- trochę słabo z optyką na APS-C stoją.
Może N ma w planach jakiś bardziej zaawansowany DX, stąd z tym zagrali tak na pół gwizdka?
PS. A na IBIS czy EL15 chyba wszyscy po cichu liczyli...
PS2. Czytałem opinie ludków narzekających na IBIS przy korzystaniu z steady-camów czy gimballi. Podobno generuje jakieś dodatkowe, upierdliwe pływanie. Jeśli serio tak jest, może to też jakiś powód?
- - - - kolejny post - - - - - -
Na stronce SmallRig pojawiły się (choć lekko ukryte: trzeba wejść przez nowości, nie przez kategorie) pojawiły się już akcesoria:
Klatka (SKU: 4980)
https://static.smallrig.com/mall/img/public/1730953563896_.JPG?x-oss-process=image/format,webp/quality,q_95
$60 (https://www.smallrig.com/global/Cage-for-Nikon-Z50-II-4980.html)
Oraz płytka (4981):
https://static.smallrig.com/mall/img/public/1730954338525_.JPG?x-oss-process=image/format,webp/quality,q_95
$30 (https://www.smallrig.com/global/Baseplate-for-Nikon-Z50-II-4981.html)
Wind Mill
07-11-2024, 17:10
...Wiecie, odnoszę wrażenie, że problem jest nie w Z50II, a nadmuchaniu bańki...
To zależy - raczej nikt rozsądny nie oczekiwał, że Z50II będzie na super wypasie? Ja w każdym bądź razie nie.
Inna sprawa, że oczekiwanie co do jakiegoś Z70 czy Z90 i owszem, były i są. Tu już jakaś bańka jest. ;)
Osobiście na IBIS nie liczyłem - zapewne, gdybym przez X lat takowego używał, to miałbym inne zdanie na ten temat - ale też stabilizację mam w większości obiektywów, ostatnio doszły stałki bez niej.
AF jest znacznie lepszy.
Dla mnie jedynym rozczarowaniem jest aku; ale też, tam gdzie w Z50 bym je większe potrzebował, sprawę (mi osobiście) załatwi USB-C i powerbank.
Do "zwykłego" długodystansowego focenia to już 1...2 aku w zapasie konieczne.
https://www.dpreview.com/products/compare/side-by-side?products=nikon_z50ii&products=fujifilm_xm5&products=fujifilm_xs20&products=canon_eosr10&products=sony_a6400
X-M5:-brak wizjera, 8kl/s, lepsza matryca -3900
X-S20: stabilizacja matrycy, 20 kl/s, większa bateria -jeszcze niedawno temu 6200 zł -nie ta półka
Canon R10: 15k/s -3600
Sony A6400 -4500
-Z tego wszystkiego Z50 II za R10.
... tylko niech Canon zrobi jeszcze takie obiektywy -nie za drogo
-Nikkor Z 12-28mm f/3.5-5.6 VR: 1350 zł
-Nikkor Z 24mm f/1.7: 1000 zł
-Nikkor Z 40mm f/2: 900 zł
-Nikkor Z 50mm f/1.4: 2100 zł
-Nikkor Z 18-140 mm f/3.5-6.3 VR: 2400 zł
Fuji też mogłoby coś w tych cenach, bo:
-Fujinon XF 10-24mm f/4 R WR: 4400 zł
-Fujinon XF 23mm f/2: 2100,
a Fujinon XF 23mm f/1.4: 3900 zł
-Fujinon XF 50mm f/2: 2100 zł,
a Fujinon XF 56mm f/1.2: 4500 zł
-Fujinon XF 18-135mm f/3.5-5.6 OIS: 3800 zł
Drogie Fuji...
Tyle jest teraz Viltroksów, Samyangów, Meike, Youngnuo czy innych Sirui pod APS-C za śmieszne pieniądze, że ta rozpiska powyżej nie wiem, czy kogokolwiek już interesuje. I zarówno pod bagnet X, jak i Z. Chyba tylko Sigmie z Nikonem nie po drodze.
Samyangów nie ma na N/Z. Meike i YN są, ale w sumie kogo to? ;)
Większy problem w tym, że nie ma UWA i standardu f/2.8 czy f/4 w N/Z DX... Ani N, ani firmy trzecie nie wypuszczą...
Tyle jest teraz Viltroksów, Samyangów, Meike, Youngnuo czy innych Sirui
Żadna z tych firm nie ma dobrych powłok przeciwodblaskowych.
Ale sprawdźmy po kolei co jest dostępne [z AF]
-z odpowiedników 12-28mm jest tylko LAOWA 12-24/5.6 - 2,5 raza cięższa, bez AF i stabilizacji -za 3600 zł-?
-24mm f/1.7: https://www.bhphotovideo.com/c/compare/Nikon_NIKKOR+Z+DX+24mm+f_1.7+Lens+Nikon+Z_vs_Viltr ox_AF+23mm+f_1.4+XF+Lens+V2+for+FUJIFILM+X-Mount_vs_Viltrox_AF+24mm+f_1.8+Lens+for+Sony+E_vs_ Samyang_24mm+f_1.8+AF+Compact+Lens+for+Sony+E/BHitems/1770159-REG_1581754-REG_1629552-REG_1634152-REG
+ https://www.bhphotovideo.com/c/compare/Sigma_23mm_f_1.4_DC_DN_Contemporary_Lens_Sony_E/BHitems/1757614-REG
-wszystko co najmniej 2x cięższe i prawie 2x dłuższe [no i droższe]
-40mm f/2: https://www.bhphotovideo.com/c/compare/Nikon_NIKKOR+Z+40mm+f_2+Lens_vs_Viltrox_AF+40mm+f_ 2.5+E+Lens+Sony+E_vs_Samyang_AF+45mm+f_1.8+FE+Lens +for+Sony+E/BHitems/1664000-REG_1842772-REG_1478738-REG
-albo ciemniejsze, albo większe i 45, a nie 40mm i droższe
Ale nie ma ich do Fuji.
-50mm f/1.4: https://www.bhphotovideo.com/c/compare/Nikon_NIKKOR+Z+50mm+f_1.4+Lens+Nikon+Z_vs_Meike_55 mm+f_1.4+AF+Lens+Nikon+Z_vs_Viltrox_AF+56mm+f_1.4+ Z+Lens+for+Nikon+Z+Black_vs_Yongnuo_YN+56mm+f_1.4+ DA+DSM+WL+Pro+Lens+Nikon+Z/BHitems/1852210-REG_1815847-REG_1659396-REG_1851475-REG
+ https://www.bhphotovideo.com/c/compare/Sigma_56mm+f_1.4+DC+DN+Contemporary+Lens+Nikon+Z_v s_Samyang_AF+50mm+f_1.4+FE+II+Lens+for+Sony+E/BHitems/1753808-REG_1671608-REG
-no tu coś jest -z wyjątkiem Samyang -wszystkie także z mocowaniem Nikon Z.
-z odpowiedników 12-28mm jest tylko LAOWA 12-24/5.6 - 2,5 raza cięższa, bez AF i stabilizacji -za 3600 zł-?
A Sigma 10-18 f/2,8 to co? Oczywiście nie do Nikona, ale to problem Nikona, nie Fuji.
-24mm f/1.7: (...) wszystko co najmniej 2x cięższe i prawie 2x dłuższe [no i droższe]
Jest Yongnuo 23 f/1,4 - na razie tylko z bagnetem Z, ale wkrótce będzie i X. Raczej bym w niego celował, a nie w tego Nikkora.
-40mm f/2: (...)
Ale nie ma ich do Fuji.
A ten obiektyw na cropie to do czego służy? I kto by chciał używać 60 mm ekw. f/2, mając alternatywy o bardziej "normalnych" kątach (np. 50 mm, 75 mm, 85 mm ekw.) i z lepszym światłem? Ta 40-tka to fajny kit pod FX, ale - podobnie jak 28 f/2,8 - na DX to jest tylko zapchajdziura z braku innych sensownych szkieł.
A Sigma 10-18 f/2,8 to co? Oczywiście nie do Nikona, ale to problem Nikona, nie Fuji.
53° vs 76.5°
brak stabilizacji
1350 zł vs 3300 zł https://www.ceneo.pl/158527143?srsltid=AfmBOoqQYxMuXV62A_8YN4-auIvCwHt9mpXYrnZOvJESo5MtksFOiE_t
Jest Yongnuo 23 f/1,4 - na razie tylko z bagnetem Z, ale wkrótce będzie i X. Raczej bym w niego celował, a nie w tego Nikkora.
-jak wejdą w XF bardziej
bo na razie https://th.hkyongnuo.com/collections/lens?&Narrow=4_1%7Cc259a157841beae52f7ffa45ac83a851
-2,7x cięższy
-ponad 2x dłuższy
https://www.optyczne.pl/porownaj.php?co=obiektyw&ile=2&add0=2056&add1=2153
A ten obiektyw na cropie to do czego służy? I kto by chciał używać 60 mm ekw. f/2.
Do tego samego co Helios-44 58mm f/2 na Zenicie.
-2,7x cięższy
-ponad 2x dłuższy
https://www.optyczne.pl/porownaj.php?co=obiektyw&ile=2&add0=2056&add1=2153
Obiektywizmu to Tobie się nie da zarzucić, oj nie. O metalowym bagnecie (i tubusie też), wyraźnie lepszym świetle i o tym, że w Nikonie nie podepniesz go do żadnego korpusu DX ze stabilizacją, a w innych systemach tak, to już się nie zająkniesz. A tę wagę to sobie przelicz jeszcze raz, ale już po uwzględnieniu wagi korpusów, bo Nikony wcale najlżejsze nie są.
Do tego samego co Helios-44 58mm f/2 na Zenicie.
Rozumiem, że jak Ci pasuje, to przysłonę przeliczasz, a jak nie pasuje, to już świrujesz bażanta. 40 mm f/2 na cropie to nie jest to samo, co 58 mm f/2 na FF. Jedna z tych konfiguracji jeszcze ma jako taki sens (choć już raczej nie w dzisiejszych czasach), a druga tego sensu ma mniej. Tobie pozostawiam rozwiązanie zagadki, która jest która.
Nazywasz 75mm normalną ogniskową,
a rozpowszechniła się ona w systemie przez problem z dalmierzem [za mała baza] z dłuższymi obiektywami gdzie przy jaśniejszych obiektywach -mniejszej głębi ostrości
był on za mało precyzyjny.
W DKL http://camera-wiki.org/wiki/DKL-mount jakoś 75mm nie było.
W Canon S https://global.canon/en/c-museum/lens.html?s=s , Nikon http://camera-wiki.org/wiki/Nikon_rangefinder_lenses
i potem lustrzankowych: Canon, Nikon, Minolta, Pentax, Olymus... też nie.
Za wyjątkiem cudaków -Hugo Meyer Primoplan 75 mm f/1.9, Steinheil Culminon 75 mm f/1.5 i Carl Zeiss Jena Biotar 75 mm f/ 1.5
-te jaśniejsze żeby ograniczyć wielkość przy tym świetle.
A 57-58mm https://allphotolenses.com/lenses/c_956919.html
2 strony
Chłopie, przestań kopiować Wikipedię i rusz głową, bo się czuję, jakbym rozmawiał z wyszukiwarką. Zamiast liczyć, ile jakich obiektywów było 50 lat temu, zastanów się, dlaczego aktualnie nikt nie produkuje obiektywów 60 mm (może poza makro) i nikt specjalnie się o nie nie upomina. Może wtedy zrozumiesz, że zapinanie 40 mm do APS-C to nie jest dla większości klientów atrakcyjne rozwiązanie i raczej należy je traktować jako słabość tego systemu, a nie jego zaletę.
Zamiast liczyć, ile jakich obiektywów było 50 lat temu, zastanów się, dlaczego aktualnie nikt nie produkuje obiektywów 60 mm (może poza makro) i nikt specjalnie się o nie nie upomina. Może wtedy zrozumiesz, że zapinanie 40 mm do APS-C to nie jest dla większości klientów atrakcyjne rozwiązanie i raczej należy je traktować jako słabość tego systemu, a nie jego zaletę.
Dzisiejsza premiera -Hasselblad XCD 75 mm f/3.4 P
Obiektyw XCD 3,4/75P, o ogniskowej 75 mm (ekwiwalent 59 mm dla małego obrazka.)
https://www.optyczne.pl/20544-news-Hasselblad_XCD_75_mm_f_3.4_P.html
:lol:
I co? Super obiektyw, prawda? Taki z sensem, murowany hit sprzedaży. Musieli pozazdrościć tej 40-tki na cropie. Może kiedyś się doczekamy, jak zamiast linków zaczniesz swoje zdjęcia z tej pięknej ogniskowej.
No już, już. Wystarczy tego off-topa. :)
Pilot, który wykorzystuje to podwójne złącze mini-jack ma oznaczenie MC-DC3, wspiera (chwilowo) tylko Z50II i kosztuje 40€... Tej ceny nie skomentuję...
Kultowy Zeiss Planar f/2 110 mm do Hasselblada to też "sześćdziesiątka".
100mm f2.8 Komura, 100mm f2.8 Auto-Zenzanon, Nikkor-Q 105mm F3.5 LS, 100mm f3.5 PG, 105mm f3.5 S -do Bronica 6x6
100mm f4.5 do RF645, 105mm f3.5 MC do ETR 6x4.5
127mm f/3.8, 127mm f/3.8C, 127mm f/3.5 K/L do Mamiya RB67
Z 127mm f/3.8, Z 127mm f/3.5 do RZ67
135mm f/5.6 GX M do Fuji GX680
wszystkie obiektywy 150mm do 6x9...
Brak tylko IBIS. Odchylany LCD jak dla vlogerów + chwalą się tym AF śledzącym reklamowany przedmiot. To może być fajne. Przecież aktualnie jakikolwiek aparat sie wypuszcza to głównie porównuje się AF, wykrywanie oka, obiektów.
Chyba nikt nie liczył, że seria 50 (Z50 II) będzie topowa. Wtedy byłaby zapewne wyższa numeracja. Powiedzmy Z70/Z80. Dla narzekających na traktowanie DX, no bo był D500. Ile lat po D300 go wypuszczono? DZIEWIĘĆ! 2007 vs 2016!!! Po nim nic nie wypuszczono. Kiedyś zrobią Z80. Ale nie czekajcie na to, bo to mogą być lata, dadzą matrycę 30 Mpx a optyka dla ptasiarzy? Było jakieś supertele DX do D500? Będzie do Z70 bo jest ... ta pełnoklatkowa, tak jak to miało miejsce z D500.
Firmy robiące FX i DX preferują FX, kogoś to dziwi? Jak DX traktuje Canon czy Sony?
Jeśli ktoś oczekuje wyższej półki w DX to niech patrzy na Fujifilm, bo oni nie mają FX. Albo na Olympusa.
Dziwię się, że się dziwicie, bo to co napisałem to są dla mnie oczywistości.
Teraz chyba czas na Z5 II.
Kij z D500.
Jak go nie było były D7000, D7100, D7200 -miały dwa sloty kart, magnezową obudowę i możliwość podpięcia gripa.
Zauważ, że wszyscy mówią o następcy D500 a nie D7xxx. Nie mówię, że seria D7xxx jest zła. W szkole mamy 5 szt. D7500. Cropowe Z-ki sobie podarowaliśmy, mamy FX - Z5-ki. I są absolutnie wystarczające dla poczatkujących.
Łyknęliby następcę D7200
-bez fanaberii jak podświetlane przyciski.
Canon czy Sony "ciut" lepiej traktują DX niż Nikon, mimo wszystko;-).
Zastanawiam się, czy w ogóle jest miejsce na rynku na hipotetycznego następcę d500. Moim zdaniem niespecjalnie, jeśli chodzi o osoby szukające zasięgu przy teleobiektywach ("ptasiarzy" ale nie tylko) to takiego zaawansowanego DX chyba połknęły FX z matrycą wysokiej rozdzielczości. Kiedy wypuścili d500 to alternatywą był crop z d810, ile tam było Mpix? 13? D850 pojawił się 1,5 roku później, crop to już pod 20 Mpix zdaje się. Z matrycy Sony 60 Mpix crop to 26 Mpix, w najnowszym aps-c nawet podwyższyli rozdzielczość z 24 na 26 Mpix, żeby nie odstawał. Poza tym cały czas rośnie moc obliczeniowa, dziś już ML aps-c nie ma jakiejś przewagi. Dla mnie jest to dziwne, ale autentycznie widać na forach zachodnich, że ktoś kupił jakiś model z 60 Mpix i kupuje do niego obiektyw aps-c, bo mniejszy, tańszy, a rozdzielczość jest.
Canon czy Sony "ciut" lepiej traktują DX niż Nikon, mimo wszystko;-).
Zastanawiam się, czy w ogóle jest miejsce na rynku na hipotetycznego następcę d500. Moim zdaniem niespecjalnie, jeśli chodzi o osoby szukające zasięgu przy teleobiektywach ("ptasiarzy" ale nie tylko) to takiego zaawansowanego DX chyba połknęły FX z matrycą wysokiej rozdzielczości. Kiedy wypuścili d500 to alternatywą był crop z d810, ile tam było Mpix? 13? D850 pojawił się 1,5 roku później, crop to już pod 20 Mpix zdaje się. Z matrycy Sony 60 Mpix crop to 26 Mpix, w najnowszym aps-c nawet podwyższyli rozdzielczość z 24 na 26 Mpix, żeby nie odstawał. Poza tym cały czas rośnie moc obliczeniowa, dziś już ML aps-c nie ma jakiejś przewagi. Dla mnie jest to dziwne, ale autentycznie widać na forach zachodnich, że ktoś kupił jakiś model z 60 Mpix i kupuje do niego obiektyw aps-c, bo mniejszy, tańszy, a rozdzielczość jest.
Nie dziw się. Też to widzę. Szczególnie w przypadku A7RV, ludzie kupują do tego jasne stałkli Viltroxa czy inne i używają w "crop mode". Wszystko dlatego że Sony nie oferuje dobrych korpusów APS-C.
A szkoda. I w sumie liczę że Nikon jednak jakiś model APS-C ze średniej lub wyższej półki wypuści. Z takim AF jak ma obecnie Z6III chociażby. Chętnie bym kupił, byłaby do moim zdaniem duża konkurencja dla Fuji, zwłaszcza że pojawiają się obiektywy producentów niezależnych pod DX w Nikon Z.
Skąd wiesz jaki jest AF z Z50?
Canon czy Sony "ciut" lepiej traktują DX niż Nikon, mimo wszystko;-)..
No to wymień co tam tak dobrego ma w body i w szklarni Canon i Sony. Sony, nie firmy robiące na bagnet Sony.
Nie będę zaśmiecał wątku o Z50II, więc najkrócej. Sony- stabilizacja matrycy w najwyższych modelach, AF topowy ze wspomaganiem AI. Obiektywy- zoomy reporterskie f2.8 wybór trzech firm, z Sony 16-55/2.8 (dlaczego Tamron nie robi np. 17-70/2.8 pod Z?), mały i bardzo dobry teleobiektyw 70-350. Dalej stałki pod aps-c typu Sony 11/1.8, 15/1.4 niedawno wypuszczone, małe UWA f4, woreczek starszych szkiełek też się znajdzie, nawet z naleśnikami, jest też coś do filmowania typowo dla pro. Z30 odpowiada ZV-10/10II, z50 a6100/6400, a6600/6700 nie ma odpowiednika. Nie uważam tego systemu za idealny, ale co tu porównywać z Nikonem, który wyróżnia się jedynie ZFC, czyli obudową. Jako były właściciel d500 trzymam kciuki za następcą, autentycznie.
Ps. Sigma robiła Nikona DX atrakcyjnym dzięki 17-50/2.8, cała rzesza fotografowała artami, bo podobne Nikkory z różnych względów odstawały (światłosiła, cena, ostrość). To jakie ma znaczenie, kto produkuje dobry obiektyw? Przynajmniej dla mnie nie ma to znaczenia, niech się dogadają z Sigmą co do 18-50/2.8 (lub Tamronem j.w.) i system będzie wyglądał inaczej.
Czytając Was trochę z boku faktycznie chyba większość zawiedziona, że nie powstał malutki sprzęt z gigantycznymi możliwościami :)
Dla osoby stawiającej pierwsze kroki z bezlustrami albo przechodzącej z jakiejś dx-owej starzyzny chyba tak źle nie jest. Przez te tańsze obiektywy niezależnych firm trochę lepiej można by się tym pobawić niż za czasów gdy kupiłem swojego Z50 (i narzekałem w wielu wątkach, że obiektywów mało albo drogie :) ).
Wind Mill
08-11-2024, 11:23
Czytając Was trochę z boku faktycznie chyba większość zawiedziona, że nie powstał malutki sprzęt z gigantycznymi możliwościami :)...
I w niewielkiej cenie! ;)
Jak na razie, wśród pisanych i jutubowych doniesień, nie dokopałem się do info na temat "ruchu" w wizjerze podczas focenia serią.
W Z50 blackouty bardzo utrudniają lub uniemożliwiają sprawne śledzenie szybkiego obiektu; nie jestem pewien, czy to właśnie nie jest bardziej kwestia wizjera, niż sprawności samego AF-u.
No tak, no tak - "i w niewielkiej cenie" by było miłym dodatkiem :)
Jak się popatrzy na najbliższych konkurentów
Z50II: 550
R10: 429
X-T30II: 465
A6400: 403 gramów
to dodanie mu tych 100 gramów było bez sensu.
skrzypol
08-11-2024, 14:03
Zgadzam się z RMC, Zawsze można oczekiwać więcej i więcej ale jakby za to pojawiła się cena 6-7K to byłoby marudzenie że cena z kosmosu - ja przyznam, że przesiadam się ze staroci D70, D300 i brakowało mi DX do sportu i chciałem kupić Z50 ale stwierdziłem że poczekam na Z50II i już go zamówiłem w preorderze bo cena spoko, pewne braki są ale co z tego - na to co potrzebuje będzie pewnie OK za tą kasę.
Czytając Was trochę z boku faktycznie chyba większość zawiedziona, że nie powstał malutki sprzęt z gigantycznymi możliwościami :)
Dla osoby stawiającej pierwsze kroki z bezlustrami albo przechodzącej z jakiejś dx-owej starzyzny chyba tak źle nie jest. Przez te tańsze obiektywy niezależnych firm trochę lepiej można by się tym pobawić niż za czasów gdy kupiłem swojego Z50 (i narzekałem w wielu wątkach, że obiektywów mało albo drogie :) ).
dlaczego Tamron nie robi np. 17-70/2.8 pod Z?
To jest dobre pytanie. Też się nad tym głowię, od momentu pierwszych T na N/Z. Jak i pewnie pół netu.
mały i bardzo dobry teleobiektyw 70-350. Dalej stałki pod aps-c typu Sony 11/1.8, 15/1.4 niedawno wypuszczone, małe UWA f4, woreczek starszych szkiełek też się znajdzie, nawet z naleśnikami, jest też coś do filmowania typowo dla pro.
Do tego wiaderko PZ. UWA i standardy, tańsze i b. drogie. Choćby 18-105/4 PZ. Obecnie? 2k PLNów. Jakby N coś takiego do Z50II wypuścił... O, panie...
Z30 odpowiada ZV-10/10II, z50 a6100/6400,
Przy czym Z50II to tak coś pomiędzy. Niby odpowiednik A6400, ale ma też sporo rozbudowanych funkcji filmowych, wchodzących na odpowiedniki ZV.
który wyróżnia się jedynie ZFC, czyli obudową.
Wyróżnia się na tyle, że klepią x wersji tego, więc raczej dobrze się sprzedają. No i o odpowiednikach C i S w retro-stylówce też się od dawna mówi.
Jako były właściciel d500 trzymam kciuki za następcą, autentycznie.
Oj, poczekasz sobie, obawiam się. :mrgreen:
to dodanie mu tych 100 gramów było bez sensu.
No właśnie... Co tyle waży? Obudowa plastikowa, drugi port audio i USB-C raczej nie. Jakaś dodatkowa elektronika? Chłodzenie? Ołowiany ciężarek? :mrgreen:
W sumie to każdy nowy korpus ma rozbudowane funkcje wideo i dodane jakieś gadżety pod video blogerów, taka tendencja, pewnie to się sprzedaje ;) Nic tylko kręcić filmiki na Tik-Toka :)
Nie wiem, czy to się sprzedaje, ale głównym kanałem reklamy tego typu sprzętu jest zapewne YouTube, a żeby istnieć na tej platformie, to trzeba filmować. Absurdalna sytuacja.
Oj, poczekasz sobie, obawiam się. :mrgreen:
https://thenewcamera.com/tag/nikon-z50-ii/
Zapytany o możliwość Nikona Z7 Mark III lub flagowego aparatu APS-C, takiego jak Nikon Z80 lub Z90, powiedział, że wszystko się wydarzy, ale po tych dwóch ogłoszeniach. Najpierw Nikon wprowadzi te dwa modele bazowe, a później skupi się na wyższych modelach APS-C i pełnoklatkowych.
No właśnie... Co tyle waży? Obudowa plastikowa, drugi port audio i USB-C raczej nie. Jakaś dodatkowa elektronika? Chłodzenie? Ołowiany ciężarek?
Chłodzenie procesora i niewykluczone, że elementy potrzebne do przyszłego Z80
A w temacie Z50II:
- brak IBIS, a przez to HiRes do zdjęć oraz synchronizacji z VR obiektywów tele
- aku niby o 10% więcej prądu, ale i tak 20% mniej zdjęć niż Z50. Dla podróżników to słaba opcja
- tylko 1/4000s a brak filtra ND :(
Na plus:
- tylko fizyczne guziki i cała górna ścianka jest programowalna, a to super rozwiązanie, bo ten od profili to zbędna rzecz i można go na coś innego przerobić
- Expeed 7 powinien nie tylko lepiej śledzić, ale przyspieszy także działanie obiektywów F poprzez FTZ. Expeed 6 mulił te szkła strasznie, silniki kręciły ok. 2x wolniej, teraz będzie to miało ręce i nogi.
Ktoś pytał o odświeżanie wizjera w serii. Potrzebne jest 120Hz jak ma Z8 i Z9, bez tego nie da się zrobić wyświetlania co drugą klatkę, a wiec będzie mulił niestety. W praktyce Hi w Z50 mimo iż miało 11kl/s i tak było nieprzydatne, działa to dopiero z 5kl/s. W tym będzie pewnie podobnie jeśli mowa o RAWach, bo tylko w nich jest te 11kl/s, a wyższe są dla jpegów.
Nie mogę się doszukać info czy ma Focus Shift, na polskiej stronie NIkona widnieje, że chyba ma przesuniecie ostrości, ale nigdzie indziej tego znaleźć nie mogę.
Czy wymienię Z50 na niego? Uzależniam to od ostatniego punktu, obawiam się że mityczny Z80 będzie kosztował 10kzł wiec dla wielu i tak stanie się zaporowy cenowo (do tego czasu Z8 używka będzie chodzić za tyle), a mając doskonały D500 z gripem i en-el18d praktycznie nie muszę się martwić o żywotność aku. Zależało mi na HiRes do krajobrazu, ale przeboleję to jakość jeśli będzie miał przesuniecie ostrości do makro. Guziki fizyczne robią dla mnie robotę, bo pozwalają na obsługę w rękawiczkach zimą, a nieco większy grip da lepszy chwyt. Oby L-bracket do niego ktoś zrobił, bo do Z50 w końcu znalazłem.
Nie ma tez co ukrywać, to nie jest profesjonalny aparat, to aparat dla poczatkujących, podróżniczy, z FTZII będzie ładnie działał z tanimi szkłami F, a wiec wielu amatorom lepsza praca się spodoba, bo oni nie kupują obiektywów za 4-8kzł. Owszem, przydał by się czy ten Tamron 17-70 czy Nikkor 16-80 f2.8-4, ale myślę, że Nikon to nadrobi wraz z Z80 za rok (tak było w przypadku D500, wyszedł wraz z 16-80) i wtedy IBIS się już pojawi.
Czyli Z50II (jest), gdzieś później Z5II (było do przewidzenia) i dopiero Z7III i wyższe DX? To może być spokojnie 2-3 lata, przy 2 puszkach na rok.
Co do l-bracket, może być trudniej, przez ten ekranik odchylany na bok i jednak dość niewielkie body.
Chyba że SmallRig zrobi coś takiego, jak do któregoś modelu Sony: szyna ARCA jest na zawiasie i można ją przestawiać do pionu/poziomu bez odkręcania ze statywu.
Tyle że SR już wypuścił base-plate i klatkę do Z50II...
Wind Mill
08-11-2024, 21:30
...tylko fizyczne guziki...
Panie, rękawiczki? Ja w Z50 bez rękawiczek klnę na to dotykowe cholerstwo, widać jakiś mało przewodzący jestem.
Do tego na plus doszedł przycisk trybu wyzwalania migawki. Jaki mnie nerw wziął, jak zobaczyłem iż to ma także Z30! :mrgreen:
...odświeżanie wizjera w serii. Potrzebne jest 120Hz jak ma Z8 i Z9...
Może tak, nie wiem czy Z6(II) / 7 tak słabo działają w tej kwestii jak Z50, i czy maja 120Hz?
...Oby L-bracket do niego ktoś zrobił, bo do Z50 w końcu znalazłem....
...Co do l-bracket, może być trudniej, przez ten ekranik odchylany na bok i jednak dość niewielkie body...
Pierwsza myśl - ekranik fajny, w pionach też będzie można nisko kadrować.
Druga myśl - k...a, a co z L-bracket?
Pogooglałem, i myślę że nie będzie źle.
1 - zdjęcie porównawcze Z50 i Z50II od dołu - gniazdo śruby statywowej w nowej puszcze jest dalej od tylnej ścianki, niż w Z50.
2 - jest Smallrig 3860 do Z30, to i do Z50II wyrzeźbią.
https://i.imgur.com/MPDXRCZ.jpeg
Panie, rękawiczki? Ja w Z50 bez rękawiczek klnę na to dotykowe cholerstwo, widać jakiś mało przewodzący jestem.
Do tego na plus doszedł przycisk trybu wyzwalania migawki. Jaki mnie nerw wziął, jak zobaczyłem iż to ma także Z30! :mrgreen:
Ij tam, już nie chciałem tak dołować pięćdziesiątki
Może tak, nie wiem czy Z6(II) / 7 tak słabo działają w tej kwestii jak Z50, i czy maja 120Hz?
Nie wiem czy Z6III, ale żaden z poprzednich tego nie miał, wprowadzono to dopiero w Z9 i potem w 8. O tym sposobie działania i dla czego nie ma zaciemnieni chłopaki na dpreview pisali na forum, musi być 120Hz i wtedy pomiędzy klatkami naświetlania matrycy jest wyświetlany obraz w wizjerze, na przemian jakby. 60Hz jest za wolne i w czasie naświetlania matrycy czyli ciemnicy potrafi przypaść także ciemnica odświeżania obrazu w wizjerze, przy 120Hz to nie ma miejsca i jest wszystko zsynchronizowane.
Pierwsza myśl - ekranik fajny, w pionach też będzie można nisko kadrować.
Druga myśl - k...a, a co z L-bracket?
Pogooglałem, i myślę że nie będzie źle.
1 - zdjęcie porównawcze Z50 i Z50II od dołu - gniazdo śruby statywowej w nowej puszcze jest dalej od tylnej ścianki, niż w Z50.
2 - jest Smallrig 3860 do Z30, to i do Z50II wyrzeźbią.
https://i.imgur.com/MPDXRCZ.jpeg
Ooo, też o nim kiedyś myślałem, by do Z50 kupić, ale znalazłem 3x tańszy na Ali i jest normalny, tradycyjny. Myślę, ze go zostawię sobie, niewykluczone, ze przypasuje, bo na tym ekranie mi nie zależy, wolał bym ten z Z50 bez obracania w drugą stronę jak w D500 i innych.
Czyli Z50II (jest), gdzieś później Z5II (było do przewidzenia) i dopiero Z7III i wyższe DX? To może być spokojnie 2-3 lata, przy 2 puszkach na rok.
3 raczej nie, ale dwa? Kto wie. Z5II w 1Q, w 3Q i 1Q 2026 możemy liczyć na któryś z Z80 lub Z7III. Ale jest w zanadrzu zimowa olimpiada (luty 2026), a wiec w 3 lub 4Q 2025 może wyjść jeszcze Z1 zamiast Z80/Z7II, a o którym się mówiło już w plotkach. Kiedyś wraz z D3 wychodził D300 i wraz z D5 wyszedł D500. Może akurat. Tym niemniej w ciągu 2 lat zobaczymy raczej te wszystkie flagowce.
Schwefel
09-11-2024, 04:05
- Expeed 7 powinien nie tylko lepiej śledzić, ale przyspieszy także działanie obiektywów F poprzez FTZ. Expeed 6 mulił te szkła strasznie, silniki kręciły ok. 2x wolniej, teraz będzie to miało ręce i nogi.
Ktoś pytał o odświeżanie wizjera w serii. Potrzebne jest 120Hz jak ma Z8 i Z9, bez tego nie da się zrobić wyświetlania co drugą klatkę, a wiec będzie mulił niestety. W praktyce Hi w Z50 mimo iż miało 11kl/s i tak było nieprzydatne, działa to dopiero z 5kl/s. W tym będzie pewnie podobnie jeśli mowa o RAWach, bo tylko w nich jest te 11kl/s, a wyższe są dla jpegów.
A jaki związek ma procesor z silnikiem? Raczej bateria nie dawała rady, zwłaszcza, że EN-EL15 potrafił zawiesić lustro z podpiętą prądożerną Sigmą, dopiero EN-EL15c dawał radę.
Jeżeli nie poprawili wizjera to sprawniejszy AF można sobie darować, no chyba że ktoś wali na oślep a nuż się uda...
Generalnie dla mnie zaletą Z50 była jego kompaktowość i waga, jeżeli Z50II nie ma IBIS, lepszego wizjera, większego akumulatora to wzrost wagi nie ma uzasadnienia.
P.S. Nawet nie wiedziałem, że Z50 jest magnezowy, raczej wygląda zabawkowo przy serii Dxxx.
Panie, rękawiczki? Ja w Z50 bez rękawiczek klnę na to dotykowe cholerstwo, widać jakiś mało przewodzący jestem.
Najgorsze jest to, że nie można tego badziewia wyłączyć, ciągle nosem trafiam i powiększa mi kadr w wizjerze.
A jaki związek ma procesor z silnikiem? Raczej bateria nie dawała rady, zwłaszcza, że EN-EL15 potrafił zawiesić lustro z podpiętą prądożerną Sigmą, dopiero EN-EL15c dawał radę.
Ma, bardzo duży, chodzi o szybkość obliczeń. Osobiście robiłem test Z50 vs D500 na szkłach F, a na YT znajdziesz to samo z Z9 i Z8 vs Z6 i chyba D850. W tych wszystkich przypadkach pełną prędkość uzyskiwały obiektywy F zainstalowane tylko do Z8 i Z9. Mulą tak samo zarówno Z6 (w także ver. 2) jak i mój Z50. Jak zatem widzisz nie o aku chodzi, bo Z6 ma 15, ale nie ma Expeed 7 jak tamte dwa.
FTZ to dodatkowe obliczenia, wszystko zużywa zasoby procesora. Ludzie tego nie zauważają gołym okiem, dopiero filmy w bardzo dużym spowolnieniu to wykażą. Lustra nawet stare ze zwykłym 15 śmigają jak szaline, to kolejny dowód, że nie w aku problem, a w procku i FTZ.
robcio.m
09-11-2024, 23:23
Czysto z ciekawości dlaczego uważasz, że FTZ to dodatkowe obliczenia?
Może dlatego, że FTZ to nie pierścień pośredni tylko coś co łączy różne protokoły z różnych bagnetów?
Schwefel
10-11-2024, 00:32
Ma, bardzo duży, chodzi o szybkość obliczeń. Osobiście robiłem test Z50 vs D500 na szkłach F, a na YT znajdziesz to samo z Z9 i Z8 vs Z6 i chyba D850. W tych wszystkich przypadkach pełną prędkość uzyskiwały obiektywy F zainstalowane tylko do Z8 i Z9. Mulą tak samo zarówno Z6 (w także ver. 2) jak i mój Z50.
Szkoda, że takie rzeczy wychodzą po 5 latach od premiery. Na tym forum wielokrotnie czytałem, że "stare" szkła zyskały kopa po przesiadce na body Z. Z Z50 użytkuję zarówno AF-Sy jak i AF-P i też natywne i szczerze mówiąc różnicy in plus albo in minus nie zauważyłem, ale też nie testowałem ich pod tym kątem.
Szybkość zawsze zależała tez od body. Flagowe cyfrowe jednocyfrowe body jak D3, 4, 5 itp też nastawiały szybciej niż niższe półki. Nawet mające ten sam moduł AF. To była kwestia i bardziej wydajnego akku oraz procesora.
To co czytałeś to prawda, szkła F dostawały kopa, ale jak widać nie na Z50 które ma mniejszą baterię, niższą czułość, gorszy procesor. Założę się, że szkła natywne, Z, też sa wolniejsze na Z50 niż na takim Z7 choćby.
Szybkość zawsze zależała tez od body. Flagowe cyfrowe jednocyfrowe body jak D3, 4, 5 itp też nastawiały szybciej niż niższe półki. Nawet mające ten sam moduł AF. To była kwestia i bardziej wydajnego akku oraz procesora.
To co czytałeś to prawda, szkła F dostawały kopa, ale jak widać nie na Z50 które ma mniejszą baterię, niższą czułość, gorszy procesor. Założę się, że szkła natywne, Z, też sa wolniejsze na Z50 niż na takim Z7 choćby.
Wiadro wody na głowe dla zachwytów nad nowym Z50ii... polskie rozważania.
https://www.youtube.com/watch?v=IJUCIQaIp_4
Kojocisko
10-11-2024, 12:58
Rozważania bez aparatu w ręku. Jednak wolę to co powiedziali w PetaPixel.
Znany maru malkontent https://www.canon-board.info/threads/118757-po%C5%BCegnanie-z-Canonem-co%C5%9B-du%C5%BCo-tego-ostatnio
i wykasowuje komentarze https://forum.nikoniarze.pl/attachment.php?attachmentid=83670&stc=1&d=1731246257
Wiadro wody na głowe dla zachwytów nad nowym Z50ii... polskie rozważania.
https://www.youtube.com/watch?v=IJUCIQaIp_4
Kubul się nie pierdzieli w tańcu :)
Kubul nie krytykuje. Zauważa, że matryca jest wolna więc AF jest wolniejszy niż Z8 i Z9 i mówi, że zapewne będzie dramatyczny przyrost w AF w porównaniu do Z50.
Z mojego poprzedniego tu postu można wywnioskować dokładnie to samo. Tylko naiwniak mógł oczekiwać AF z Z9. Jakieś płacze, hejt - bez sensu.
Zastanawiam się w ogóle jak to ludzie porównują nieporównywalne i wyciągają dziwne wnioski.
i wykasowuje komentarze https://forum.nikoniarze.pl/attachment.php?attachmentid=83670&stc=1&d=1731246257
Tego nie rozumiem. Kto wykasowuje? Kubul? Swoją drogą ciekawe co tam było w tym linku, bo skoro go nie ma to nie zobaczę. I kto to usunął?
Mojego linka nie widzisz?
83673
- - - - kolejny post - - - - - -
https://youtu.be/IJUCIQaIp_4?t=1432
-Nikon wie co chce robić z DX -nie chce go dla zaawansowanych amatorów i profesjonalistów -stąd nie wypuszcza takich aparatów i obiektywów.
To Kubul by chciał f/1.8: 9-16mm, 16-50mm i 50-140mm, 120-400/3.5-4.5, drugi specjalnie do DX 400/4.5 i DX 600/4.5 -czego nikt nie ma nawet Fuji, które z aps-c sam poleca.
Zrobienie tego wszystkiego to dobry sposób na doprowadzenie Nikona do bankructwa.
-A i tak profesjonaliści powiedzieliby dokładnie to samo, co on -tu https://www.youtube.com/watch?v=IJUCIQaIp_4&t=1339s
Tylko byłaby przewalona kasa na opracowanie i produkcję DX Pro.
-IPhone ma obiektyw "375mm" ?
Kubul zajmuje się zawodowo analizą danych? -Miejmy nadzieję że nie przez pryzmat swoich osobistych zachcianek i oczekiwań. :wink:
...Chwilowych zachcianek i nierealnych oczekiwań.
KOMENTARZE
@kubulnadaje 1 rok temu
Moim zdaniem Nikkor Z 800mm F6.3 odpada z dwóch powodów:
1. Cena 29 499 PLN dla mnie jako amatora jest nieosiągalna
2. Waży 2,5kg i ma długość 38cm - nie nadaje się do chodzenia po lesie cały dzień.
Nikkor Z 400mm F4.5 jest mały, lekki i świetnie współpracuje z telekonwerterem 2x. Daje 800mm, przy niestety ciemnym F9, ale można z nim chodzić cały dzień i się go nie czuje. Tym bardziej, że ma bardzo fajną cechę balansowania masy przy ustawianiu ostrości, dzięki czemu jego środek ciężkości niewiele się przesuwa przy ostrzeniu.
Nikkor Z 100-400 jest bardziej uniwersalny, ale ma nieco gorszą jakość optyczną niż Nikkor Z 400mm, gorzej pracuje z telekonwerterami i jest jednak trochę ciemniejszy. https://www.youtube.com/watch?v=vUdMwgq6O50
KOMENTARZE
@kubulnadaje 9 miesięcy temu
Obiektyw jest świetny, tylko brakuje mi zasięgu. Dlatego też rozważam 180-600, aby nie używać telekonwertera.
No i co?
-Skończył z 180-600 i 800/6.3
https://www.youtube.com/watch?v=_pMRneDANPI
Coś tam kiedyś mówił ile to lat ma doświadczenia w foto,
a błądził z 400/4.5 z TC 2x
jak żółtodziób.
-Dzieci,
nie słuchajcie jego rad.
Wind Mill
10-11-2024, 20:37
Wiadro wody na głowe dla zachwytów nad nowym Z50ii... polskie rozważania...
Kubul nie krytykuje. Zauważa, że matryca jest wolna więc AF jest wolniejszy niż Z8 i Z9 i mówi, że zapewne będzie dramatyczny przyrost w AF w porównaniu do Z50....
Dotrwałem do porównania szybkości matryc i ilości punktów AF, dalej nie zdzierżyłem.
Matryca w Z50II jest wolna, AF będzie słaby.
Matryca w Z8 i w Z9 jest szybka, AF jest za...sty.
Ja: wcale się nie dziwię, za AF w aparacie za 20 000 zł jest (będzie, jako iż Z50II jeszcze nie istnieje na rynku) lepszy, niż w aparacie za 4299zł. :mrgreen:
Jakoś dziwne, że Zf nie ma szybkiej matrycy, a AF jest tylko nieco słabszy od topowych puszek, a znacznie lepszy od Z6/7 (II). Chyba ten EXPEED 7 i jego oprogramowanie coś jednak tam znaczą. ;)
Ilość punktów AF - no wielkie zdziwienie, że na matrycy 45MP jest ich więcej, niż na matrycy 20,9MP.
To było na poważnie? :mrgreen:
Jakieś cienkie to wiaderko.
O AF Z50II będzie się można wypowiedzieć, gdy aparat trafi w ręce użytkowników, lub się ten aparat samemu wypożyczy na testy. Ja osobiście najbardziej się obawiam nie jakości AF-u, a klatkowania w wizjerze - mowa o AF-C i szybkim ruchu.
Opowieści z jutuby to na razie na poziomie poszycia i runa leśnego, tak te Kubulowe jak i ekstatyczne. ;)
Ja tymczasem czekam na dramatyczne wpisy o lagu w wizjerze jak z Zf i prążkach na zdjęciach z lampami jak Z8 i Z9:-) Przecież wiadomo że żadnym Nikonem w zasadzie nie da się fotografować.
Kubul jest dobry. Ma jasno sprecyzowany gust i oczekiwania i po prostu mówi co widzi i co mu się nie podoba. Podchodzi do sprawy bez ceregieli i wychwalania tego czy tamtego bo tak wszyscy mówią albo że nie wypada mówić źle no bo to wielki Nikon czy Canon, a najnowszy model aparatu przecież musi być lepszy bo tak twierdzi producent.
Szklanka może być do połowy pusta albo do połowy pełna. Z50II jest wiele lepszy od Z50 i gorszy od Z9. Każdy widzi to co chce i jeden się zachwyca, a drugi krytykuje.
Nadzieja na równorzędne traktowanie DX jest naiwna. Nie wiem czy jest sens krytykowania za to systemu, bo równie dobrze można krytykować osobę piszącą/mówiącą takie rzeczy zarzucając jej brak znajomości realiów, naiwność itp.
Krytykować Nikona można najbardziej za to, że następca Z50 pojawia się po 5 latach od premiery tego aparatu. To jednak szmat czasu w elektronice, nic dziwnego że sporo osób ma niedosyt zmian. Gdyby wrócili do odświeżania modelu co 2-3 lata, jak było z lustrzankami w najlepszym okresie, byłaby większa szansa na ciekawszy aparat. No i kwestia szkieł do DX dla bardziej zaawansowanych użytkowników wygląda jak wygląda.
Lustrzanki wcale nie były odświeżane co 2-3 lata poza wpadkami (np z D600 i pyląca migawka, D800 - komora lustra), przynajmniej modele z górnej półki. Popatrz - D300-D500. D750-D780. D850? Flagowe jednocyfrowce?
DXów nie obserwowałem tak bardzo (edit) w niższych seriach było różnie, ale 2 -3 lata to wyjątek a nie reguła.
Każdy ma swój pogląd na to jak powinno sie rozwijać system. Wg mnie powinni pierw zrobić podstawowy FF - Z5 II, on ma już 4 lata. Pełnoklatkowce są ważniejsze.
Krytykować można za brak stabilizacji matrycy. Jak sądzę chodziło o obniżenie kosztów/ceny. Szkoda.
Miałem na myśli DX, bo w końcu z50 to jak najbardziej DX.
d7500-04.2017
d7200-03.2015
d7100-02.2013
d7000-09.2010
d90-08.2008
Podobnie niższe serie, chodzi mi o taki cykl odświeżania popularnych aparatów dla amatora, czyli np. z50.
Dobrze pamiętam, że covid i późniejsze perturbacje zachwiały rynkiem aparatów, ale powoli wraca to do jakiejś normy. Może 2 lata to teraz zbyt krótki czas, bo aktualizacje sporo zmieniają, jednak 5 lat to sporo.
Przypuszczam, że Z50 był od razy projektowany dla mało wymagającego klienta, któremu telefon nie wystarcza, głównie takiego, który zostanie przy obiektywie kitowym, ewentualnie kupi drugi długi, a bardziej "zaawansowany" dokupi jasną stałkę.
Na pewno nie jest to alternatywa dla D500 i nie ma co porównywać, pięć lat to okres "znudzenia" i szukania następcy i przypuszczam, że to będzie główny odbiorca, w większości wystarcza przy takim użytkowaniu 1 aku i stabilizacja w obiektywach i dla mnie tu się kończy jego historia, gdyby miał ten sam aku co następcy i stabilizację matrycy na pewno zagościł by w mojej torbie jako uzupełnienie.
Kojocisko
11-11-2024, 12:36
A ja bardzo polubiłem ten dużo zdrowszy cykl wypuszczania nowości.
Uspakaja bezsensowny wyścig po nowości - w tej chwili nie ma dużych zmian sprzętowych w ciągu 2 lat.
Człowiek dłużej ma "aktualny sprzęt".
Z powodzeniem użytkuję pierwszą wersję Z50, gdzie zależy mi na lekkim, kompaktowym body z dobrymi w miarę JPGami. W zasadzie na plus poprawa AF, bo to faktycznie nie jest jego mocna strona, aczkolwiek po przejściu przez multum lustrzanek można do niego przywyknąć. Jedyne, co mogłoby mnie skłonić do zmiany to "lepsze wysokie ISO" - kolokwialnie ujmując. Zdaję sobie sprawę, że odszumianie AI i takie tam inne, natomiast często muszę latać w terenie kilka lub nawet kilkanaście godzin z body + minimum jedno szkło, najlepiej jasne i taki Z50 wystarcza w zupełności. Brakuje tylko ISO w momencie, kiedy z obiektywem 2,8 musisz przejść przez ciemną świątynię. Matryca ta sama, więc różnicy się nie spodziewam na korzyść Z50II, mając jednak nadzieję, że Ktoś zakupi i mnie wyprowadzi z błędu :)
A ja bardzo polubiłem ten dużo zdrowszy cykl wypuszczania nowości.
Uspakaja bezsensowny wyścig po nowości - w tej chwili nie ma dużych zmian sprzętowych w ciągu 2 lat.
Człowiek dłużej ma "aktualny sprzęt".
Ja tak samo. Szczególnie teraz, gdzie aktualizacja firmware potrafi dać drugie życie w body.
Z deszczu pod rynnę, jak mawiają. Kupisz aparat i czekasz na ciągłe zmiany, aktualizacje, co tam dodadzą. Można powiedzieć, że kupuje się kota w worku, tak aktualizacje potrafią zmienić aparat. Dziś wykładasz dużą kasę za body, które ma np. focus shift, bo na tym zależy, jutro pojawia się to w body za połowę ceny. Tak tylko marudzę ;)
Nie wiem skąd myśl, że czekam na ciągłe zmiany. Może czekałem na jakieś zmiany tylko w przypadku Z6II, ale większych akurat się nie doczekałem. No może jeszcze czekałem (tu się doczekałem) na eyeAF w Z6, raczej bym był zawiedziony gdyby go nie zrobili, a zamiast tego wydali Z6II z eyeAF.
To było ogólne spostrzeżenie, nie bierz tego do siebie, 2 os. l.p. użyta w przenośni ;)
A ja bardzo polubiłem ten dużo zdrowszy cykl wypuszczania nowości.
Uspakaja bezsensowny wyścig po nowości - w tej chwili nie ma dużych zmian sprzętowych w ciągu 2 lat.
Człowiek dłużej ma "aktualny sprzęt".
Uważam podobnie. Prosty przykład Z6 vs Z6II, praktycznie zero zmian (dwóch slotów nie liczę) i dopiero Z6III po 5 latach od premiery dało porządanego kopa tej serii. Podobnie byłoby z Z50 2,5 roku temu, co by dostał? Trzy tryby User i Focus Shift? Bez sensu. A teraz za 5 lat dostanie Expeed 8 i nową matrycę z Z80 (o ile takowy powstanie zgodnie z plotkami). Na dzisiejszym poziomie foto, wymiana sprzętu co 2 lata mija się z celem, już w dobie luster mówiono o tym i że warto, ale co drugą generację jak już, a to dawało podobny cykl 5 letni.
Podobnie jest ze smartfonami, nikt nie wymienia co 2 lata chyba, że zakupocholicy. Jak zdążymy wymienić aku zanim przestaną produkować, to spokojnie 5-7 lat będzie działał poprawnie.
Jeden slot w Z6 odegrał całkiem dużą rolę. Ślubniacy chcieli dwa. Co gorsza ten jeden to XQD a wielu pracowało do tej pory na SD. Oczywiście XQD jest lepsze, ale ... Drugim minusem w Z6 był brak możliwości podpięcia gripa ze spustem. Analogicznie sprawa się miała z Z7. To był powód dla którego nie kupiłem pierwszej generacji Z6/7.
Jak widać niby zero zmian, a dla kogoś (np dla mnie) podstawowa sprawa.
Ja też najczęściej wymieniam sprzęt co 2 generacje.
A ja bardzo polubiłem ten dużo zdrowszy cykl wypuszczania nowości.
Uspakaja bezsensowny wyścig po nowości - w tej chwili nie ma dużych zmian sprzętowych w ciągu 2 lat.
Człowiek dłużej ma "aktualny sprzęt".
Ja tylko przywołałem fakt, jak działał marketing w segmencie DSLR DX. Nie oceniam, czy to lepsze, czy gorsze. Osobiście nie zmieniam sprzętu co chwila, więc nie mam parcia na zakup po wypuszczeniu nowego modelu. Jednak gdybym miał wybierać, to wolałbym nowy model co 2-3 lata, konkretnie odświeżony, niż co 5 i z kosmetycznymi zmianami. Zwyczajnie rozwój jest lepszy niż stagnacja.
Premiery co 2 -2,5 roku
były w tłustych czasach
https://www.dpreview.com/products/compare/side-by-side?products=nikon_d70&products=nikon_d70s&products=nikon_d80&products=nikon_d90&products=nikon_d7000&products=nikon_d7100&products=nikon_d7200&products=nikon_d7500&products=nikon_z50&products=nikon_z50ii
https://en.wikipedia.org/wiki/Template:Nikon_film_SLR_cameras
Ja tylko przywołałem fakt, jak działał marketing w segmencie DSLR DX. Nie oceniam, czy to lepsze, czy gorsze. Osobiście nie zmieniam sprzętu co chwila, więc nie mam parcia na zakup po wypuszczeniu nowego modelu. Jednak gdybym miał wybierać, to wolałbym nowy model co 2-3 lata, konkretnie odświeżony, niż co 5 i z kosmetycznymi zmianami. Zwyczajnie rozwój jest lepszy niż stagnacja.
kosmetyczne zmiany są właśnie co 2-3 lata, to są te przysłowiowe odgrzane kotlety. Cykl 5 letni ma szansę na faktycznie poważniejsze zmiany, bo to jakby suma dwóch zmian cyklu 2,5 letniego.
- - - - kolejny post - - - - - -
Jeden slot w Z6 odegrał całkiem dużą rolę. Ślubniacy chcieli dwa. Co gorsza ten jeden to XQD a wielu pracowało do tej pory na SD. Oczywiście XQD jest lepsze, ale ... Drugim minusem w Z6 był brak możliwości podpięcia gripa ze spustem. Analogicznie sprawa się miała z Z7. To był powód dla którego nie kupiłem pierwszej generacji Z6/7.
Jak widać niby zero zmian, a dla kogoś (np dla mnie) podstawowa sprawa.
Ja też najczęściej wymieniam sprzęt co 2 generacje.
Czyli dokładnie to co napisałem, Z6 vs Z6II to w praktyce tylko 2 sloty, reszta nie uległa większym zmianom. Dopiero Z6III, a wraz z nim Expeed 7 dał kopa aparatowi. Następny warty kupna będzie pewnie Z6V w 2028, bo IV dostanie tylko zmienioną obudowe i 100kl/s
kosmetyczne zmiany są właśnie co 2-3 lata, to są te przysłowiowe odgrzane kotlety. Cykl 5 letni ma szansę na faktycznie poważniejsze zmiany, bo to jakby suma dwóch zmian cyklu 2,5 letniego.
To w Z50II widzisz poważniejsze zmiany? Czy niewykorzystaną szansę?
A zmiany czy odświeżanie oferty było tak często (w porównaniu z dzisiejszą sytuacją) nie po to, żeby robić przyjemność nabywcom, tylko zachęcać do kupowania. Tak to działa, nowy model skłania do zakupu, szeroka oferta skłania, obniżki cen starszych aparatów, itd. Można popatrzeć na wyniki sprzedaży i pozastanawiać się, która firma ma skuteczniejsze podejście. Patrzę na to czysto marketingowo. Dla siebie nie widzę żadnej korzyści z kolejnego wcielenia 20 Mpix matrycy Nikona z d500 (2016r.), mimo nostalgii do tego aparatu i zalet fotografowania DX i teleobiektywem.
grissley
18-11-2024, 17:16
Czyli dokładnie to co napisałem, Z6 vs Z6II to w praktyce tylko 2 sloty
słowo "tylko" jest tu chyba nie na miejscu - wiele hektolitrów łez na tym forum wylano nad brakiem drugiego slotu. Tą jedną zmianą Nikon mógł uszczęśliwić naprawdę niezliczone rzesze potencjalnych nabywców (wiem, jak dostali drugi slot to pewnie zaczęli narzekać na co innego. Ale jednak lament z powodu braku drugiego slotu był ogromny. Parę osób się na tym doktoryzowało, może nawet ktoś się habilitował).
Dokładnie. Dla kogoś cos może być bardzo wazne, co już pisałem. By było ciekawie to dla mnie z dwojga braków Z6 dwa sloty nie mają znaczenia, mam aparat z dwoma slotami i nie korzystam z drugiego. Dla mnie absolutnie podstawą był grip z pionowym spustem. 90% moich zdjęć to pionowe kadry, używam ciężkich jasnych obiektywów.
Z50 II może stanowić kolosalny postęp dla filmujących, szczególnie dla wrzucających cos na YT. Pomimo tego, że brak stabilizacji smuci.
Nie widzę tego kolosalnego postępu dla filmujących.
Do filmowania ze statywu?
No bo z ręki -to i ta większa waga i brak stabilizacji
i brak 4K60p bez kropa...
YT montuje aparat na statywie skoro stoi przed obiektywem. Wykrywanie oka, głowy, obiektu jest poprawione. Zobacz na czym się skupiają na filmiku promującym aparat. Bardzo bym się zdziwił gdyby po tylu latach nie było znaczącej poprawy w AF. Nie można odstawać od konkurencji.
Nikon to zawsze był przedostatnim wyborem -przed Pentax do yt
i "tfurcy" nie odstawali i wybierali aparaty C, S, P, F i O.
Ten model nie spowoduje przejścia ich na Nikona aps-c.
Ważne też, żeby dotychczasowi posiadacze N nie przesiadali się na co innego. No i walka ze stereotypami. Poszukaj co Amadi z optyczne.pl napisał kiedyś o filmowaniu Nikonami. To chyba było w testach czy komentarzach o Z9 albo Z8. Albo Film na YT o powodach dla których Kubul przesiadł się z Canona na Nikona, zrobił o tym rok temu 2 odcinki (fajna tabelka parametrów technicznych w jednym z nich) i niedawno w kolejnym filmie potwierdził słuszność wyboru Z9 do filmowania. Jak do tego dodasz, że ostatnio Nikon kupił REDa to nie jest źle, ale .. no stereotypy.
Amadi chwali Z9, Z8 i Z6III,
a nie wszystkie Nikony
A Kubul nie jest żadnym autorytetem.
Jutuberzy Nikoniarze, których oglądałem, filmy kręcili sprzętem innej marki.
Amadi chwali Z9, Z8 i Z6III,
a nie wszystkie Nikony
A Kubul nie jest żadnym autorytetem.
Ależ nie twierdzę, że wszystkie są świetne. Natomiast istnienie np Z9 nie pozwala na generalizowanie, że Nikony się nie nadają, są gorsze, nie są używane itp.
Kubul starszy pan, ma doświadczenie, nie jest sponsorowany w sensie nie dostaje sprzęt do recenzji od firmy C N S P itd. Rzetelnie argumentuje, mówi o sprzęcie jakim robił. Głosuje swoimi pieniędzmi, a zmiana systemu to niechciany wydatek. Dla mnie jest on wiele bardziej wiarygodny niż 90% tych co wrzucają filmy na YT.
Kubul starszy pan, ma doświadczenie, nie jest sponsorowany w sensie nie dostaje sprzęt do recenzji od firmy C N S P itd. Rzetelnie argumentuje, mówi o sprzęcie jakim robił. Głosuje swoimi pieniędzmi, a zmiana systemu to niechciany wydatek. Dla ze mnie jest on wiele bardziej wiarygodny niż 90% tych co wrzucają filmy na YT.
-Yyy, jak ktoś publicznie zachwala sprzęt X, a potem obwieszcza że to jednak kupa -i wytyka wady które można było wyczytać ze specyfikacji przed zakupem -jak i ofertę systemowych obiektywów [więcej o tym pisałem na cb]
to albo jest nierozgarnięty albo niestabilny ...albo myśli, że jak wejdzie w jakiś system to teraz zrobią wszystko pod niego [nawet jak jeszcze o czymś nie pomyślał].
Doświadczenie
-Fotograficzne! to ma słabe:
Kto z doświadczeniem wierzy że TC2x da dobre efekty? [i podobne tematy -nawet nie chce mi się przypominać]
Jego filmy i zdjęcia są niewarte uwagi.
-Myśli sobie senior z paroma zetami na koncie: "Kiepskie foty robię. -To wina sprzętu."
Te niekończące się zakupy i zmiany...
-Jak zapomnisz o sprzęcie, to może kiedyś zrobisz dobre zdjęcie -Takie jest moje zdanie.
To w Z50II widzisz poważniejsze zmiany? Czy niewykorzystaną szansę?
A zmiany czy odświeżanie oferty było tak często (w porównaniu z dzisiejszą sytuacją) nie po to, żeby robić przyjemność nabywcom, tylko zachęcać do kupowania. Tak to działa, nowy model skłania do zakupu, szeroka oferta skłania, obniżki cen starszych aparatów, itd. Można popatrzeć na wyniki sprzedaży i pozastanawiać się, która firma ma skuteczniejsze podejście. Patrzę na to czysto marketingowo. Dla siebie nie widzę żadnej korzyści z kolejnego wcielenia 20 Mpix matrycy Nikona z d500 (2016r.), mimo nostalgii do tego aparatu i zalet fotografowania DX i teleobiektywem.
Widzę poważną zmianę, przede wszystkim w procesorze i wszystkim co z tym związane, a więc w szybkości AF i działania. Zmiana na + to także budowa i ergonomia. Absolutnie nie rządam od serii Z50 za 4000zł możliwości Z8 za 3,5x taką kwotę, a wielu tak właśnie by chciało co jest chorym myśleniem.
Gęstość pixeli na tej matrycy jest nawet minimalnie wyższa niż tej w D850, Z7, Z8 i 9 (19, 5 vs 20,67Mpix). Jeśli wielu strzelców do ptactwa uważa je za wystarczającą, to tym bardziej wystarczająca jest ta wersja aps-c. Dla czego nie więcej? Bo wiecej stwarza duże wymogi dla obiektywów. Nie sądzisz chyba, że amator i nabywca Z50II kupować nagle będzie obiektywy klasy S np. Z 400 f4.5 za kilkanaście tys zł.? Max akceptowalne to 24-26Mpix co odpowiada najgęstszym matrycom FF obecnie, czyli 60Mpix w Sony.
Ba, przejrzyj test Frosta na YT i Sigmy A 18-35 na R7 i jego 32Mpix. Tragedia, tak genialne szkło na 16-24Mpix nie daje już rady na 32Mpix. Dasz 7tys za jego odpowiednik, który sobie poradzi? 95% amatorów foto tego nie zrobi.
Nikon jesli zrobi Pro DX (Z80), to dla wielu będzie on i tak w zaporowej cenie ~2500$. Z automatu pojawią się dylematy, po co Z80 skoro ceny Z8 już są na tym samym poziomie? A no właśnie, ja wybrał bym wtedy 3 letni Z8
- - - - kolejny post - - - - - -
YT montuje aparat na statywie skoro stoi przed obiektywem. Wykrywanie oka, głowy, obiektu jest poprawione. Zobacz na czym się skupiają na filmiku promującym aparat. Bardzo bym się zdziwił gdyby po tylu latach nie było znaczącej poprawy w AF. Nie można odstawać od konkurencji.
Pewnie że będzie, wystarczy poczytać o zachwytach nad Zf, który defacto posiada tę samą wolną matrycę 50ms co Z6 i Z6II, a jednak sam Expeed 7 zdziałał cuda. W przypadku Z50II będzie jeszcze lepiej, bo matryca sczytywana jest 2x szybciej, w 24ms, więc ten sam Exp7 zdziała cuda i zbliży go już do możliwości 3x drozszego Z6III z jego 14ms. Musieli by go celowo spowolnić, pytanie po co? Nikt by nie kupił II gdyby był tak samo wolny jak I.
W tych wszystkich pierwszych Zetkach kulą u nogi był procek 6 gen., bdb w lustrzance, tym bardziej w D6 z drugim prockiem tylko od AF, ale już nie w bezlusterkowcu gdzie danych do odczytu jest 200x więcej. Expeed7 to jest cześć wspólna łącząca Z9, Z8, Z6III, Zf i od teraz Z50II, temu zachwyt nad nimi.
Pewnie że będzie, wystarczy poczytać o zachwytach nad Zf, który defacto posiada tę samą wolną matrycę 50ms co Z6 i Z6II, a jednak sam Expeed 7 zdziałał cuda.
Cuda.
Dzięki zastosowaniu nowego procesora Expeed 7 testowany aparat oferuje nie tylko, jak to miało miejsce w modelu Z6 II, kodek H.264 (z próbkowaniem koloru 4:2:0 / 8-bit), ale też jego następcę — H.265 z próbkowaniem 4:2:0 / 10-bit lub 8-bit.
Analizę wyników rozpocznijmy od stwierdzenia, że wyniki, jakie zaprezentował Nikon Zf są w granicach błędów pomiarowych identyczne z tymi, które zanotowały modele Z6 II i Z6. /.../
Tak wolny sensor blokuje jednak na przykład możliwość implementacji filmowania w 4K w 50/60 kl/s bez cropa. https://www.optyczne.pl/86.4-Inne_testy-Nikon_Zf_-_test_trybu_filmowego_Jako%C5%9B%C4%87_obrazu.html
W przypadku Z50II będzie jeszcze lepiej, bo matryca sczytywana jest 2x szybciej, w 24ms, więc ten sam Exp7 zdziała cuda i zbliży go już do możliwości 3x drozszego Z6III z jego 14ms. Musieli by go celowo spowolnić, pytanie po co? Nikt by nie kupił II gdyby był tak samo wolny jak I.
Dwa razy szybciej?
Nikon Z6 II // Zf:
4K UHD (3840×2160), 25 kl/s, cała szerokość matrycy: 19.9 ms // 20.0 ms
4K UHD (3840×2160), 25 kl/s, tryb APS-C/DX: 13.0 ms // 13.1 ms
Full HD (1920×1080), 25 kl/s, cała szerokość matrycy: 6.6 ms // 6.7 ms
Nikon Zfc:
4K UHD (3840×2160), 25 kl/s: 19.0 ms
Full HD (1920×1080): 6.3 ms
https://www.optyczne.pl/55.4-Inne_testy-Nikon_Zfc_-_test_trybu_filmowego_Jako%C5%9B%C4%87_obrazu.html
Nikon to zawsze był przedostatnim wyborem -przed Pentax do yt
i "tfurcy" nie odstawali i wybierali aparaty C, S, P, F i O.
Z dzisiejszej premiery Sony A1 II. Dzisiejszej.
Cytat z optyczne.pl
"Jednak najważniejsze pytanie, jakie należy z filmowego punktu widzenia postawić nowej A1-ce, wynika z poczynań konkurencji w ostatnich latach i brzmi „gdzie są RAW-y?”. Chodzi w tym przypadku oczywiście o filmowanie w formacie RAW, które oferują zarówno Canony R5, R5 C i R5 Mark II, jak i Nikony Z9 i Z8. Sony miało sporo czasu na przygotowanie A1 II i coraz trudniej w zaistniałej sytuacji udawać, że problemu braku filmowania w surowym formacie nie ma. Jest to obecnie standard w tej klasie korpusów i nowe Sony zwyczajnie go nie spełnia."
To tak w temacie stereotypów, które bywają ważniejsze od rzeczywistości. Oczywiście jest jeszcze cos takiego jak siła rozpędu, ilośc posiadaczy Sony stosujących swoje body do filmowania.
Są już instrukcje (https://downloadcenter.nikonimglib.com/pl/products/637/Z50II.html), oraz aktualizacje softu Nikona z obsługą Z50II.
PS. Na cyfrowych przy zakupie Z50II PD Slide Lite v3 za zeta.
Cuda.
Dwa razy szybciej?
Nikon Z6 II // Zf:
4K UHD (3840×2160), 25 kl/s, cała szerokość matrycy: 19.9 ms // 20.0 ms
4K UHD (3840×2160), 25 kl/s, tryb APS-C/DX: 13.0 ms // 13.1 ms
Full HD (1920×1080), 25 kl/s, cała szerokość matrycy: 6.6 ms // 6.7 ms
Nikon Zfc:
4K UHD (3840×2160), 25 kl/s: 19.0 ms
Full HD (1920×1080): 6.3 ms
https://www.optyczne.pl/55.4-Inne_testy-Nikon_Zfc_-_test_trybu_filmowego_Jako%C5%9B%C4%87_obrazu.html
Nie mam danych z optycznych, a z innej strony, nie pamiętam teraz z której, nie ma szans na znalezienie:
Z50 — 24,6 ms (1/41)
Z5 — 100 ms (1/10)
Z6, Z6 II — 50,8 ms (1/20)
Z6 III — 14,4 ms (1/69)
Z7 — 66,7 ms (1/15)
Z7 II — 65,6 ms (1/15)
Z8 — 3,7 ms (1/270)
Z9 — 3,7 ms (1/270)
Zf — 50,5 ms (1/18 )
No dobra, dostałem go i pierwszych kilka spostrzeżeń:
Na plus:
- chyba wszystkie guziki programowalne i to w pełni możliwości wyboru, to jest niesamowite, nawet jest dotykowy Fn na ekranie, który można umieścić w dowolnym miejscu. Ogromny skok do przodu względem pierwszego Z50
- AF w końcu działa, ten aparat w końcu coś widzi, wykrywa wróble, psa czy ludzi tak jak bym się tego spodziewał. Nie jest idealnie jeszcze, pewnie można lepiej i to poprawią, ale ponownie, w porównaniu do Z50, to tamten niczego nie wykrywał.
- Ergonomia na plus, grip jest większy, ale czekam na L-bracket, by przedłużyć jeszcze grip. Wkurza mnie jedynie guzik wyboru migawki po lewej stronie, niewykluczone, ze przypnę to pod ten dodatkowy guzik Picture, a tam wywalę Balans Bieli. Chodzi poprostu o to, by jak najwięcej obsługiwać aparat prawą ręką.
- 3 tryby User, poprawa choć jakby 5 było, to jeszcze lepiej.
- menu rozbudowane chyba do granic, są funkcje które nie wiem co w ogóle robią, nie było ich ani w lustrach ani w Z50. Nie będę z nich korzystał, ale jak są to ok, może kiedyś wykorzystam.
Na minus:
- full plastik, nic nie skrzypi, jest zwarte, ale jednak w dotyku czuć że to full plastik. Szkoda, Z50 był metalowy. Nie spodziewam się jednak z tego powodu kłopotów, ja gwoździ aparatami nie wbijam, taki trend niestety w tych czasach, chyba Z6III tez jest plastikowy, ale nie pamiętam teraz.
- ekran mnie wkurza, ta jego ramka nie sprawia wrażenia solidnej, w D500 jest tak jak być powinno, sztywne, mocne, a tu się jakoś wygina, nie wzbudza zaufania. No i te okręcanie na bok, w foto to tragedia, jak w Z8/Z9 być powinno ewentualnie pozostawić jak w D500/D7500
- nie mogę wyłączyć na ekranie dotykowym możliwości wyboru punktu AF i wyzwolenia migawki za jego pomocą. Musze całkowicie wyłączyć dotyk ekranu, a wtedy wyłączy się także dotykowe menu :(
- w zestawie brak zaślepki na sanki :D
- aku widać, ze nie jest to EN-EL18D :)
Ogólnie mówiąc, nie czuję bym miał jakiś skok technologiczny, bym trzymał w ręku pro kamerę, czuć że to amatorski aparat, ale elektronicznie i programowo jest 2 kroki do przodu względem Z50. Nie żałuję wyboru, bo w końcu ten AF działa jak działać powinien i dla niego go kupiłem głównie, a wraz z nim dostałem te guziki, które są drugą rzeczą, najbardziej pozytywną w tym modelu, ogromny skok do przodu w obsłudze.
Wind Mill
25-11-2024, 14:42
Shwarc
A jak się ma obraz w wizjerze przy serii w AF-C?
Lepiej niż w Z50, czy tak samo słabo?
Shwarc
A jak się ma obraz w wizjerze przy serii w AF-C?
Lepiej niż w Z50, czy tak samo słabo?
W RAW robiłem testowo w domu na elektronicznej i mechanicznej i jest tak:
H 5,7kl/s - zaciemnia obraz mniej więcej tak jak lustro lustrzanki, żadnych opóźnień, wszystko płynne.
H+ (11kl/s) z włączonym podglądem - wszystko widać, nie ma zaciemnień, ale muli obraz, widać wyraźnie spowolnienie wyświetlania, nie jestem w stanie stwierdzić czy nadąża za ruchem pomiar AF i te skokowe wyświetlanie, to by trzeba w terenie na jakimś ptaku sprawdzić. Zmiana na JPEG Fine lub Normal niczego nie zmienia, jest tak samo lekko zamulone. Dokładnie nie pamiętam teraz, ale w Z50 wydaje mi się, że było gorzej, tam te 10kl/s nie nadawało się totalnie do niczego i dla tego go nigdy nie używałem. Wyłączenie podglądu - ciemnica, nie ma obrazu choć podobno wtedy najlepiej śledzi.
Powiem tak, jeśli ruch będzie odbywał się w naszą stronę np. jadące na nas auto czy wróbel startujący z krzaka, to H+ ujdzie. Jeśli trzeba panoramować, to nie ta liga aparatu, wybieram D500 (nie miałem styczności z Z8/Z9) mimo cyklicznych zaciemnieni lustra 10x/s, to jednak obraz odświeżany jest z prędkością światła, a nie jakichś zamulonych milisekund. Z tego co wiem, to te mulenie jest wynikiem odświeżania wizjera, chyba 60Hz, a Z8 i Z9 mają 120Hz i obraz odświeżany w czasie pomiędzy naświetlaniem klatek. Tego nie da się przeskoczyć inaczej niż dwukrotnym wzrostem odświeżania wizjera.
Sprawdziłem na ćwirkach jak klei się do oka ptaka, tu nie ma nawet porównania do Z50, przepaść. Wykrywanie następuje niemal natychmiast (strzelałem z ok. 10m do wróbli na karmniku), dokładnie jak to pokazywali na filmach reklamowych, jak nie w oko to tułów ptaka. I ponownie, czy można lepiej? Nie wiem, dla mnie jest to wyraźny skok względem Z50, tamten na moje w ogóle nie działał inaczej, niż z punktowego AF.
Tryb H+ nie ma żadnego podglądu. To co widać, to zrobione zdjęcia. Zatem odświeżanie jest równe fps, a opóźnienie oglądanego obrazu to 1-2/fps. W tym przypadku 0,1-0,2 s.
Tak jest we wszystkich Zetkach
No może, a wiec słabo, cecha bezluster. Nie wykluczam, ze w tekście który znalazłem w sieci chodziło o zwykły H zatem i te 120Hz
Wind Mill
25-11-2024, 20:07
Dzięki za info.
Co do "szybkości wizjera" w Z8/9 - imho to nie fps w wizjerze, a matryca dual stacked i dual lane - osobne magistrale danych dla obrazowania i dla AF/wizjera, obie z jednoczesnym odczytywaniem danych z matrycy.
To nie ma znaczenia w tym przypadku. Następuje te zaciemnienie podczas naświetlania i chodzi o to, że w czasie fotografowania, wyświetlana jest nam jakby co druga klatka przy tej prędkości 120Hz. Rozumiesz, widzimy obraz jakby z częstotliwością 60Hz ale co drugi Hz, a te drugie 60Hz które są ciemne, nie widzimy. To było na rysunkach przedstawione, trudno słownie opisać. Żaden inny wizjer tego nie robi, bo się nie da, musi być te 120Hz i wtedy jest i obraz i jest płynnie jeśli mamy dodatkowo bardzo szybki odczyt matrycy i szybki procek.
Coś mi świta, że te 120 Hz jest jeszcze czymś tam warunkowane. To chyba wyszło przy postach kurczeblade na temat zdjęć na sali weselnej, poszukajcie.
Schwefel
26-11-2024, 00:13
H 5,7kl/s - zaciemnia obraz mniej więcej tak jak lustro lustrzanki, żadnych opóźnień, wszystko płynne.
Ale to jest szybkostrzelność na poziomie D800 z gripem albo D7100.
Wyłączenie podglądu - ciemnica, nie ma obrazu choć podobno wtedy najlepiej śledzi.
Co rozumiesz przez wyłączenie podglądu? W Z50 też jest taka opcja?
Powiem tak, jeśli ruch będzie odbywał się w naszą stronę np. jadące na nas auto czy wróbel startujący z krzaka, to H+ ujdzie. Jeśli trzeba panoramować, to nie ta liga aparatu, wybieram D500 (nie miałem styczności z Z8/Z9) mimo cyklicznych zaciemnieni lustra 10x/s, to jednak obraz odświeżany jest z prędkością światła, a nie jakichś zamulonych milisekund. Z tego co wiem, to te mulenie jest wynikiem odświeżania wizjera, chyba 60Hz, a Z8 i Z9 mają 120Hz i obraz odświeżany w czasie pomiędzy naświetlaniem klatek. Tego nie da się przeskoczyć inaczej niż dwukrotnym wzrostem odświeżania wizjera.
Czyli zmiana jest taka, że dalej trzeba robić na ślepo a nuż się coś uda tylko teraz jest trochę łatwiej bo jak ptak utrzyma się w kadrze to AF go ustrzeli co nie było takie oczywiste w Z50. Co do tego odświeżania to pisałem jako największa wada Nikonów, już podstawowe modele Canona mają 120Hz i problem jest odczyt z matrycy a nie wizjer.
Wind Mill
26-11-2024, 00:19
Ad 120Hz - nie kupuję tej teorii - co druga klatka z 60 Hz (fps) to 30 Hz (fps) - sorry, ale 30 fps to całkiem płynny obraz; w kinach standardem jest 24 (23,976). ;)
Większym problemem tutaj są blackouty lub wcześniej wspomniane wyświetlanie poprzedniego zdjęcia, a nie aktualnego widoku.
Co rozumiesz przez wyłączenie podglądu? W Z50 też jest taka opcja?
W trybie H+ nie ma żadnego podglądu obrazu w wizjerze. Domyślnie ciemność widać, ciemność ;). Można włączyć podgląd zrobionych zdjęć, co symuluje wizjer. Tak jest we wszystkich Zetkach z tym trybem.
Ale to jest szybkostrzelność na poziomie D800 z gripem albo D7100.
Co rozumiesz przez wyłączenie podglądu? W Z50 też jest taka opcja?
Czyli zmiana jest taka, że dalej trzeba robić na ślepo a nuż się coś uda tylko teraz jest trochę łatwiej bo jak ptak utrzyma się w kadrze to AF go ustrzeli co nie było takie oczywiste w Z50. Co do tego odświeżania to pisałem jako największa wada Nikonów, już podstawowe modele Canona mają 120Hz i problem jest odczyt z matrycy a nie wizjer.
Napisałem 5,7kl/s, ale zapomniałem, że to dotyczy mechanicznej, elektroniczna ma 9,7kl/s w trybie H. H+ podnosi to do odpowiednio 11 i 15 ale mówię, nie jest to zbyt użyteczne jak zauważasz. Tym niemniej mamy tu skok względem pierwszego Z50 niemal dwukrotny, w Z50 instrukcja nie wyróżnia mechanicznej od elektronicznej, podaje tylko 5kl/s w H wiec założyć można, że w obu tych migawkach było tak wolno. W Z50 H+ to 11kl/s (nie wyróżnia dla jakich migawek), a teraz 11 i 15. Więcej z tej matrycy się nie wyciśnie, ale 5,7 i 9,7 dla H działa już spoko, miga tylko jak w D500, ale jest płynnie :) Panoramy na tym 9,7 nie zrobić, ale bardziej statycznie jest ok. Dla tego mam D500 i nie oddam, a 15 koła na Z8 nie dam ;)
Tak, w Z50II można wyłączyć podgląd obrazu dla trybu H+ i wtedy podczas rejestracji zdjęć jest totalna ciemnica, ale jak kolega pisze, dotyczy to wszystkich Zetek (w Z50 nie pamiętam by taka opcja była, chyba nie).
Tzn. moim zdaniem wszystko musi pójść w parze, i odczyt matrycy i te 120Hz.
Osobiście uważam, ze epoka Zetek powinna rozpocząć się dopiero teraz, od procesora Expeed 7, wszystko co ma na pokładzie Exp 6 to niestety buble, dobre w lustrzankach (D6 i D780 mają go na pokładzie), ale nie w bezlustrach gdzie ilość danych do sczytania z matrycy jest znacznie większa. I to co napisałem w pierwszym poście o Z50II, to nie jest już Z50, to zdecydowanie wyższej klasy aparat, to nie jest taka różnica jak pomiędzy D5300 a D5500, to jak skok z D3400 na D7500 w większości aspektów.
Sprawdziłem też szybkość kręcenia silnika obiektywów F przez FTZ. Niestety nadal kupa, kręci ok. 2x wolniej jak Z50 czy Z6 w porównaniu do luster i Z8/Z9. Myślałem, ze to wina procka, ale jednak nie. Aku? też niekoniecznie, Z6 ma przecież większy (choć te samo napięcie) i też nie kręci tak jak Z8. Celowe obniżenie wartości produktu? Wygląda, ze tak.
Z obsługi do czego mogę się przyczepić, to guzik AF-ON powinien pójść ze 3-4mm wyżej, jest minimalnie za nisko i nie układa się naturalnie pod kciukiem, ale wtedy kolidował by z guzikiem DISP. Niestety to drobne koszta miniaturyzacji
- - - - kolejny post - - - - - -
Ad 120Hz - nie kupuję tej teorii - co druga klatka z 60 Hz (fps) to 30 Hz (fps) - sorry, ale 30 fps to całkiem płynny obraz; w kinach standardem jest 24 (23,976). ;)
Większym problemem tutaj są blackouty lub wcześniej wspomniane wyświetlanie poprzedniego zdjęcia, a nie aktualnego widoku.
Nie znajdę tego opisu niestety, by cokolwiek potwierdzić lub zaprzeczyć. Poszukaj hasłowo, może gdzieś na forum dpreview jakiś magik to tłumaczył?
Wind Mill
26-11-2024, 16:36
...Tak, w Z50II można wyłączyć podgląd obrazu dla trybu H+ i wtedy podczas rejestracji zdjęć jest totalna ciemnica, ale jak kolega pisze, dotyczy to wszystkich Zetek (w Z50 nie pamiętam by taka opcja była, chyba nie)....
Kiedyś gdy googlałem za klatkowaniem w Z50 to właśnie było wspomniane - w pierwszym "50" także w H+ trza włączyć podgląd.
https://onlinemanual.nikonimglib.com/z50/en/09_menu_guide_05_d10.html
tgollob_jamessuchar
26-11-2024, 16:48
https://www.youtube.com/watch?v=3XnVRhXo63I
Jakieś pół roku temu kupiłem z ciekawości Zfc, aby fotografować "codzienne" sprawy, mieć maleństwo do udokumentowania ulotnych chwil. Ekstra sprawa z Nikonem Z24/1,7 i szerokim Nikonem Z12-28 PZ VR. Odciążyłem D850 i Z8, którego dopiero się uczę i przekonuję się do całkowitego przejścia na Z.
Wczoraj fotografowałem w zasadzie pierwszy raz ptaki Nikonem Zfc wraz z Z180-600VR. Warunki były doskonałe (niczym na powyższym wideo) i AF radził sobie wg mnie zaskakująco dobrze - do czasu.
Mianowicie do momentu niezbyt pospiesznego poruszania się (czy to lądzie czy na wodzie) nieco większych gatunków - gawrony, kaczki krzyżówki, mewy śmieszki. Ruch głowy gołębia który "dobiega" do kaszy to już jednak zbyt wiele.
Ruchliwe sikory są poza możliwościami AF, tak jak zbliżający się prostopadle do nas kundelek.
Nabyłem też ostatnio Z400/4,5VR S i chciałem odbyć dziś ciąg dalszy testów, aby jednoznacznie zweryfikować czy zmiana obiektywu coś by poprawiła.
Korzystając z FTZ i Nikkora 70-200/2,8E FL VR (fotografowałem kocury domowe, aby dokonać porównania pracy obiektywów na minimalnych odległościach ostrzenia) wydaje się, że AF działa lepiej, ale mowa jednak o innym zakresie i innym wyzwaniu dla procesora. W przypadku FTZ i Nikkora 200-500VR jest wg mnie identycznie jak z Nikonem Z180-600VR (co ciekawe gabaryty Nikona Z180-600VR są identyczne jak Nikkora 200-500VR z podpiętym FTZ... różnica jest w tym, że nowy model ma wewnętrzne ogniskowanie i kapitalnie pracujący pierścień ogniskowej w krótkim zakresie, co umożliwia szybką zmianę od minimum do maksimum przedziału ogniskowej).
"Winny" jest EXPEED 6, z czym zgadzam się w 100% z przedmówcą. Fotografowanie przelatujących w bliskiej odległości gołębi, kawek, wrony siwej to loteria. Dużo zmiennych musi się złożyć, żeby trafił bez względu na to, który tryb AF jest wybrany. Zdarza się jednak, że "udało" mu się wyostrzyć lecącą wcale nie tak wolno mewę na tle drzew i pobliskiego budynku, gdzie nie tak rzadko myli mi się nawet D850 z N200-500VR. To takie najbardziej ogólne spostrzeżenia bez wnikania w cokolwiek więcej.
Jeśli są zainteresowani tematem pracy Zfc (a w przyszłości myślę, że Z50 II) z teleobiektywami, zamieszczę fotografie w odpowiednim dziale.
Powyższy film potwierdza słowa kolegi Shwarc (lub odwrotnie - mamy wiarygodne potwierdzenie tu na forum, że jest tak jak widzimy na wideo, które często pewnie są sponsorowane i nie jesteśmy o tym rzetelnie informowani).
W związku z tym jestem bardzo zachęcony, aby nabyć Z50 II i zrobić identyczny test w tym samym miejscu, czekając na podobne warunki pogodowe.
Poza tym chciałbym ruszyć z nauką wideo, a N-RAW zdecydowanie jest kolejnym argumentem za Z50 II. Gdyby było wiadomo, że pojawi się Zfc II o identycznych to bym poczekał...... btw. może czegoś nie doczytałem i ktoś gdzieś dotarł już do jakiejś plotki na ten temat?
https://www.youtube.com/watch?v=3XnVRhXo63I
Gdyby było wiadomo, że pojawi się Zfc II o identycznych to bym poczekał...... btw. może czegoś nie doczytałem i ktoś gdzieś dotarł już do jakiejś plotki na ten temat?
Wg rumors w 1Q 2025 ma wyjść Z5II (będzie to samo co z Z50II, wymienią procek, menu i guzikologię dostosują do całej nowej serii Zetek), a dopiero po nim rozpoczną prace/przygotowania do wydania modeli wyższej serii Pro w tym DX. Moim zdaniem skoro w lutym 2026 mają być ZIO, to w IVQ 2025 wyjdzie Z1/Z9H na Expeed 8 i dopiero po nim jak już lub razem z nim, mityczny Z80. Niewykluczone, że gdzieś zmieszczą jeszcze Z7III jak będzie gotowa jakaś odpowiednio szybka matryca 60 czy 80Mpix. Także na odświeżenie Zfc i Z30 trzeba pewnie poczekać do końca 2026, o ile nie dłużej i czy w ogóle, bo potem przyjdzie przecież czas na Z8 i Z6IV (cykl ~2,5 roku).
(cykl ~2,5 roku).
Z tym cyklem to już nie do końca tak... Między Z6II a III minęło 4 lata. 5 lat między Z50 a tytułową mkII...
tgollob_jamessuchar
26-11-2024, 17:52
Wg rumors w 1Q 2025 ma wyjść Z5II (będzie to samo co z Z50II, wymienią procek, menu i guzikologię dostosują do całej nowej serii Zetek), a dopiero po nim rozpoczną prace/przygotowania do wydania modeli wyższej serii Pro w tym DX. Moim zdaniem skoro w lutym 2026 mają być ZIO, to w IVQ 2025 wyjdzie Z1/Z9H na Expeed 8 i dopiero po nim jak już lub razem z nim, mityczny Z80. Niewykluczone, że gdzieś zmieszczą jeszcze Z7III jak będzie gotowa jakaś odpowiednio szybka matryca 60 czy 80Mpix. Także na odświeżenie Zfc i Z30 trzeba pewnie poczekać do końca 2026, o ile nie dłużej i czy w ogóle, bo potem przyjdzie przecież czas na Z8 i Z6IV (cykl ~2,5 roku).
Ma to sens. Dziękuję ;) Liczę po cichu, że w przypadku, gdyby Z50 II sprawdził się u mnie do satysfakcjonującego, rekreacyjnego birdwatchingu, to jednak wsadzą wszystko wprost z Z50 II do starej obudowy Zfc. :D
Shwarc - w nawiązaniu do Twoich, wspomnianych wcześniej, doświadczeń z wróblami i zauważalnej poprawie, ale wciąż niezadowalającym panoramowaniem: z jakim obiektywem dokonywałeś tej próby (lub kilku prób) i w jakich warunkach? Jest tak samo źle czy jednak można mówić o jakimś procencie "skuteczności" działania.
Odnosząc się do mojego wczorajszego testu i wniosków - dało się zrobić na ogniskowej 600mm (gdzie śmieszka stanowiła jakieś 25% wypełnienia kadru) w sposób powtarzalny maksymalnie 2-3 klatki startującej z powierzchni wody, doskonale oświetlonej mewy śmieszki. Śledzenie odbywało się od startu (czekając na start, z ustawioną już ostrością na obiekcie) do pokonania kilku pierwszych metrów lotu (panoramując), pod warunkiem, że nie zbliżała się ze zbyt dużą prędkością względem mnie (ale to też nie tak, że lot był zbliżony do równoległego - bez zmiany odległości względem mnie). Kiedy była bliżej i prędkość zbliżania była większa - druga klatka już była nietrafiona - opóźniona.
To, że była to mewa śmieszka (biała, mocno kontrastowa na tle otoczenia) również miało moim ogromne znaczenie - zbierającej się do lotu łyski (czarne upierzenie, jeśli ktoś nie jest specem od kolorystki ptaków) nie udało się sfotografować.
Schwefel
26-11-2024, 22:24
Tak, w Z50II można wyłączyć podgląd obrazu dla trybu H+ i wtedy podczas rejestracji zdjęć jest totalna ciemnica, ale jak kolega pisze, dotyczy to wszystkich Zetek (w Z50 nie pamiętam by taka opcja była, chyba nie).
Sprawdziłem też szybkość kręcenia silnika obiektywów F przez FTZ. Niestety nadal kupa, kręci ok. 2x wolniej jak Z50 czy Z6 w porównaniu do luster i Z8/Z9. Myślałem, ze to wina procka, ale jednak nie. Aku? też niekoniecznie, Z6 ma przecież większy (choć te samo napięcie) i też nie kręci tak jak Z8. Celowe obniżenie wartości produktu? Wygląda, ze tak.
W Z50 działa to niestety na wszystkie tryby seryjne L, H i H+. Domyślnie musiało być to włączone, bo opis "wyświetl wsz. w tr. seryjnym" ciężko skojarzyć z czarnym wizjerem.
Dalej stawiam na wydajność prądową. Z6 ma większą matrycę i wizjer to wychodzi na to samo. W obecnych temperaturach wystarczy polecieć serią H+ na AF-C i mieć podpiętą Sigmę przez FTZ żeby fabryczny full naładowany akumulator pokazał 1-2 kreski z trzech. Na zamiennikach tak dzieje się jak są rozładowane do połowy...
Kiedyś gdy googlałem za klatkowaniem w Z50 to właśnie było wspomniane - w pierwszym "50" także w H+ trza włączyć podgląd.
https://onlinemanual.nikonimglib.com/z50/en/09_menu_guide_05_d10.html
Dzięki, w życiu bym nie połączył tego nic mówiącego opisu z czarnym wizjerem.
Covid to spowodował, były wycieki info, ze Z6III jest opóźniony. W normalnych warunkach można przyjąć okres 2,5 i 5 lat dla DX
- - - - kolejny post - - - - - -
Dalej stawiam na wydajność prądową. Z6 ma większą matrycę i wizjer to wychodzi na to samo. W obecnych temperaturach wystarczy polecieć serią H+ na AF-C i mieć podpiętą Sigmę przez FTZ żeby fabryczny full naładowany akumulator pokazał 1-2 kreski z trzech. Na zamiennikach tak dzieje się jak są rozładowane do połowy...
Ale masz jeszcze Z8, też duża matryca i bardziej prądożerny procek, a spowolnień nie ma. Siedzi ten sam en-el18. Musiał by ktoś zrobić taki test na Z6III vs lustro lub Z8/Z9
Schwefel
27-11-2024, 19:46
Ale masz jeszcze Z8, też duża matryca i bardziej prądożerny procek, a spowolnień nie ma. Siedzi ten sam en-el18. Musiał by ktoś zrobić taki test na Z6III vs lustro lub Z8/Z9
Wątpię żeby rozwiązania techniczne z flagowca trafiły 1:1 do średniej klasy body. Czasami wystarczy 1 kondensator/układ mniej żeby sprzęt zupełnie inaczej działał.
Marcin01
06-12-2024, 15:32
Cześć,
jako początkująca osoba jestem prawie już zdecydowany na zakup omawianego w tym wątku aparatu tj. Nikon Z50 II.
Zauważyłem, że sprzedawane są komplety z obiektywami w różnych konfiguracjach:
1) Aparat NIKON Z50II Czarny + Obiektyw Nikkor Z DX 16-50 mm f/3.5-6.3 VR (4949 zł)
2) Aparat NIKON Z50II Czarny + Obiektyw Nikkor Z DX 16-50 mm f/3.5-6.3 VR + Z DX 50-250 mm f/4.5-6.3 VR (6199 zł)
3) Aparat NIKON Z50II Czarny + Obiektyw Nikkor Z DX 18-140 mm f/3.5-6.3 VR (6299 zł)
Zastanawiam się w którą opcję warto zainwestować. Wariant 3-ci wydaje się najbardziej uniwersalny, ale czy nie lepiej na początek wybrać opcję najtańszą z obiektywem 16-50 mm, a później zainwestować w inny obiektyw? Czy lepiej wydać te 6299 zł, który pewnie w 95% zaspokoi moje potrzeby i w najbliższym czasie nie zawracać sobie głowy obiektywami.
Poradzicie coś? :)
Pozdrawiam,
Marcin
Ja bym kupił wariant 3. Bo to szkło uniwersalne. Zwłaszcza na jakieś wycieczki, urlopy - bierzesz jedno i możesz wszystko.
Posiadanie go nie przeszkadza później kompletować obiektywy lepsze pod konkretne nasze upodobania.
brzezior
06-12-2024, 15:41
Jeżeli to hobby zagości u Ciebie na dłużej, to wszystkie wspomniane obiektywy będą do zmiany. Większość amatorów po zabawie z dwoma obiektywami stwierdza, że noszenie dwóch szkieł jest bez sensu. Konkludując - weź najbardziej uniwersalny zestaw - 18-140.
Marcin01
06-12-2024, 22:49
Orientujecie się może jak działa geotagowanie w tym modelu?
Wiem, że należy korzystać z aplikacji na telefonie. Pytanie, czy to się odbywa w sposób automatyczny, czy trzeba po zrobieniu zdjęcia gdzieś się przeklikiwać, aby dodać lokalizację?
Ale masz jeszcze Z8, też duża matryca i bardziej prądożerny procek, a spowolnień nie ma. Siedzi ten sam en-el18. Musiał by ktoś zrobić taki test na Z6III vs lustro lub Z8/Z9
Nadmienię, że w Z8 nie ma możliwości podłączenia EN-EL18.
Z bezluster - ta bateria (każdy jej rodzaj) pracować może jedynie w Z9.
Schwefel
07-12-2024, 04:25
Cześć,
jako początkująca osoba jestem prawie już zdecydowany na zakup omawianego w tym wątku aparatu tj. Nikon Z50 II.
Zauważyłem, że sprzedawane są komplety z obiektywami w różnych konfiguracjach:
1) Aparat NIKON Z50II Czarny + Obiektyw Nikkor Z DX 16-50 mm f/3.5-6.3 VR (4949 zł)
2) Aparat NIKON Z50II Czarny + Obiektyw Nikkor Z DX 16-50 mm f/3.5-6.3 VR + Z DX 50-250 mm f/4.5-6.3 VR (6199 zł)
3) Aparat NIKON Z50II Czarny + Obiektyw Nikkor Z DX 18-140 mm f/3.5-6.3 VR (6299 zł)
Zastanawiam się w którą opcję warto zainwestować. Wariant 3-ci wydaje się najbardziej uniwersalny, ale czy nie lepiej na początek wybrać opcję najtańszą z obiektywem 16-50 mm, a później zainwestować w inny obiektyw? Czy lepiej wydać te 6299 zł, który pewnie w 95% zaspokoi moje potrzeby i w najbliższym czasie nie zawracać sobie głowy obiektywami.
Poradzicie coś? :)
Pozdrawiam,
Marcin
Ja bym wybrał albo 2 albo 1, bo między 16 a 18mm jest duża różnica. Nigdy nie lubiłem 18mm w kitowych obiektywach. Zawsze patrzyłem z nostalgią na Samsungowe NX16-50, które było małe, tanie i całkiem ostre. 50-250 to znów całkiem fajne tele, podobnie ostre jak AF-P 70-300 ale jednak zakres ciekawszy.
Orientujecie się może jak działa geotagowanie w tym modelu?
Wiem, że należy korzystać z aplikacji na telefonie. Pytanie, czy to się odbywa w sposób automatyczny, czy trzeba po zrobieniu zdjęcia gdzieś się przeklikiwać, aby dodać lokalizację?
Odpalasz aplikację w telefonie, parujesz z aparatem i zapominasz o sprawie. Pozycja jest zapisywana w NEF i JPG.
https://petapixel.com/2024/12/02/nikon-indicates-its-aps-c-lens-strategy-is-focused-on-entry-level/
Behaviour
09-12-2024, 13:42
Ja parę lat temu kupiłem zestaw Z50 z 18-140 i był to strzał w 10. 90% czasu używam właśnie tego zestawu, super uniwersalny i bardzo dobry. Jak chcesz szerszy kąt to kupujesz Viltroxa 13 i masz mega szkło pod kilka zastosowań (ewentualnie Nikona 12-28).
jw. Z tych 3 opcji zestawu najuniwersalniejszy jest ten z 18-140, a do niego dokupuje się tego Viltroxa 13 (na siłę można 12-28 lub AFP 10-20 przez FTZ) i tele np. Tamrona 50-400, 150-500 czy Nikkora 180-600 lub cokolwiek od luster przez FTZ.
Marcin01
09-12-2024, 20:54
Dzięki wszystkim za sugestie. Zatem wybór padł na Z50 II w opcji z obiektywem 18-140 mm.
Poradzicie proszę jakąś kartę SD do tego modelu, która nie będzie kosztowała miliona monet? Wiem, że dobra jest karta Angelbird, ale kosztuje 219 zł. Czy jest może coś tańszego?
Na przykład Lexar 1667 z Amazona.
Marcin01
09-12-2024, 21:25
Na przykład Lexar 1667 z Amazona.
Dzięki za info. Widzę, że jest w cenie 125 zł. Zastanawiam się, czy to koniecznie musi być karta UHS-II, czy można również korzystać z wielokrotnie tańszych UHS-I?
Jeśli obsługuje UHS-II to warto to brać, chociażby te tańsze v60. V90 to juz niekoniecznie. Szybciej bedzie opróżniać bufor, szybciej zgrywa na kompa, nie zacina na podglądzie. Wygodniej.
Zastanawiam się, czy to koniecznie musi być karta UHS-II, czy można również korzystać z wielokrotnie tańszych UHS-I?
Standard jest zgodny wstecznie. Nie musi być UHS-II na początek, bo i tak powinno sprawnie działać. Osobiście preferuję SanDisk. Ważne, by nie brać na Al... u losowego handlarza, tylko w poważnym sklepie, nawet z dopłatą.
Pytanie brzmi czy robisz długimi seriami. Jeżeli nie to nie ma co przepłacać.
Polecam Samsunga. Np ten Samsung SDXC PRO Plus 180 MB/s (sprzedawane często z czytnikiem). 256 GB za nieco ponad 100 zł. Kupiłem sobie niedawno do drugiego slotu 512 GB za 254 zł (w pierwszym mam CFexpress 256 GB).
Podobno mają wytrzymalsze obudowy. Moje dwa Sandiski sie rozpadły, w szkole nawaliło ich kilka i co szokujące, tylko Sandiski, inne "kiepskie" karty (Verbatim, Kingston) są całe.
To ja mam trochę inne doświadczenia. Nawet stareńkie SanDiski są całe i działają, tak samo Sony, natomiast podobne Kingstony po prostu nie już czytają. Być może kwestia źródła, dlatego zwracam na to uwagę. Podobno podróbki bywają tak dobre, że czasem solidny sklep może dać się na nie nabrać.
Mogę polecić jeszcze PNY, jeśli ktoś nie zna. Firma z US, produkcja Taiwan. Mam kilka już długo i wszystko Ok.
Kupiłem SanDiska. Rozpadł się. Wymieniłem u SD na nową, korzystając z gwarancji. Odłamał się róg.
Takżeten...
Mnie żaden "czarny" SanDisk nie zawiódł, a mam jeszcze 2 szt.od czasu d80, takie "łamane " (robi się USB, ktoś to pamięta?). Złoty SanDisk owszem, faktycznie ukruszyl się.
Niedrogie są Lexary UHS-II, mam i działają, ale zobaczymy za parę lat.
Schwefel
09-12-2024, 23:46
Potwierdzam, każdy Sandisk skończył podobnie albo rozklejony albo odłamany plastik. Fakt, że nigdy nie straciłem danych na Sandisku ale taki połamany z reguły nie kontaktował w aparacie. Samsungi testuję od 2 lat i póki co żaden nie połamał się.
Wind Mill
09-12-2024, 23:49
A mi się żaden SanDisk jeszcze nie połamał ani nie pokruszył. ;)
Z tych "złotych".
Także ten, tego - trza unikać podróbek. ;)
A transfer zawsze kartą wtykaną w czytnik w kompie lub w monitorze.
Marcin01
09-12-2024, 23:51
Zrobił się trochę offtop, ale jeszcze podpytam. Na Amazonie widzę "Lexar Professional 1667x 128 GB SD" za 122,99 zł. Będzie to dobra opcja?
Zrobił się trochę offtop
Ten "offtop" dotyczy magazynu zdjęć do Twojego własnego Z50 II.
Jeśli Ci nie zależy na własnych fotach, to nie ma tematu...8)
Zrobił się trochę offtop, ale jeszcze podpytam. Na Amazonie widzę "Lexar Professional 1667x 128 GB SD" za 122,99 zł. Będzie to dobra opcja?
Mam taką srebrną Lexara jakieś 2 lata i jest ok.
- - - - kolejny post - - - - - -
Ps. Kart SanDisk mam czy miałem pod 10 szt. w sumie i tylko jedna felerna. Kupiona w jakimś sklepie foto, a te czasem od przypadkowych sprzedawców są ok.
Schwefel
10-12-2024, 01:32
A mi się żaden SanDisk jeszcze nie połamał ani nie pokruszył. ;)
Z tych "złotych".
Także ten, tego - trza unikać podróbek. ;)
A transfer zawsze kartą wtykaną w czytnik w kompie lub w monitorze.
Wszystkie kupione w MM, cyfrowe, fotoplus, fotopoker, także nie trafiłeś.
Ja też nie trafiłem, jak do tej pory żadnych z wyżej wymienionych objawów w SanDisk, za to "sparzyłem" się na Kingston i Sony :(
Ja kupowałem u oficjalnych dystrybutorów Sandiska na PL. Karty z serii PRO. Zawsze zgrywam przez czytnik. I po kilku latach sie rozsypują. Dane na nich nie giną, pod tym kątem nie mam uwag.
W sieci są dostępne projekt obudowy kart SD na drukarki 3D i w ten sposób, po przełożeniu wnętrza nadal używam obie te karty. Niesamowite jest to, że te karty by mogły być o połowę krótsze, chip zajmuje połowę wnętrza.
Dzięki wszystkim za sugestie. Zatem wybór padł na Z50 II w opcji z obiektywem 18-140 mm.
Poradzicie proszę jakąś kartę SD do tego modelu, która nie będzie kosztowała miliona monet? Wiem, że dobra jest karta Angelbird, ale kosztuje 219 zł. Czy jest może coś tańszego?
Najrozsądniejszy wybór jeśli chodzi o uniwersalność.
Zobacz na fotoformę, mi sprzedali w ramach promocji z darmową kartą 128Gb i prędkości 270 o wartości 2019zł
Ja też nie trafiłem, jak do tej pory żadnych z wyżej wymienionych objawów w SanDisk, za to "sparzyłem" się na Kingston i Sony :(
Mam bliźniacze doświadczenia.
SanDisk Extreme i ExtremePro niemal od zawsze, od czasów D40\D40x, przez D80, D700 i wiele, wiele innych. Kupowane z pewnych źródeł, używane w czytniku Kingston-a i aparatach, z resztą nie tylko Nikona. Kart pewnie będzie bliżej 100 niż 50 (w tym momencie nie policzę) i jedyne, z jakimi miałem problem to Kingston, sprzed 2 lat (te stare działają, ale nie wykorzystuję ich do celów komercyjnych), SONY jedna SDXC wymieniona na gwarancji, od tego czasu problemów z nią nie było, a pracowała w D850 i Samsung Evo która podczas zgrywania materiału spadała transferem poniżej 20MB\s momentami, przez co trochę się o nią obawiam i raczej pójdzie w odstawkę. Używałem jeszcze w D850 LEXAR PRO UHSII, produkowane za starych czasów LEXARA, przed wykupieniem przez LongSys. W A7III czasem nie były wykrywane w gnieździe UHS-I, ale po przełożeniu do UHS-II już tak.
W Z50 używam Sandisk Extreme Pro 64 GB (kilka razy też 128 GB) i wszystko działa jak należy, a pracuję tym aparatem hybrydowo (foto+video).
Niestety, nawet w sklepach dość popularnych zdarzają się podróby. Osobiście kupiłem na Allegro pewnego razu dwie karty ExtremePro 64GB i ogółem nie było z nimi problemów, do momentu, kiedy użytkowana w firmowym EOSie przy próbie zgrania materiału pokazywała, że jest, jakby pełna, bo fizycznie była, ale w czytniku plików brak. Wysłaliśmy pędem do firmy odzyskującej dane, która podejrzewała, iż to podróba najprawdopodobniej, gdyż odzyskiwali te sandiski, a tu budowa elektroniki jest jakby, inna.
Podsumowując - w Z50 I, mam jeden slot, więc nie ryzykuję nic ponad SanDisk Extreme Pro (chociaż dla Niektórych praca na jednej karcie to ryzyko level hard).
Mogę podzielić się też statystyką sprzedażową. Sprzedaję dużo Kingstonów i Goodramów MicroSD, rejestratory samochodowe potrafią wykończyć każdą z nich, podejrzewam, że SanDiska też by były w stanie.
Marcin01
15-12-2024, 17:27
Hej,
od wczoraj mam już Z50 II z obiektywem 18-140. Pomału się tego sprzętu uczę.
Widzę, że do fotografii ptaków będę potrzebował obiektywu o większym przybliżeniu, ale jako obiektyw uniwersalny 18-140 to chyba najlepszy kompromis.
Możecie polecić jakąś torbę? :)
Pozdrawiam
tgollob_jamessuchar
22-12-2024, 12:58
Mam i ja.
Zachwytów nie będzie.
Więcej funkcji AF w porównaniu do Zfc. Dużo lepiej wykrywa oczy, wręcz imponująco "widzi" oczy ptasie. I na tym widzeniu "statycznym" w LV poprzestaje, AF podczas robienia zdjęć nie śmiga za nimi. Nadąża tylko za płynnym ruchem typu płynąca po wodzie kaczka czy mewa - tak jak Zfc, nie widzę ulepszeń. Gdy tylko ruch jest odrobinę szybszy to AF nie daje rady bez względu na to czy mamy Z180-600 VR czy N200-500 VR czy 400/4,5 VR S.
Mam serie zdjęć podchodzącej z wiatrem mewy w sposób bardzo przewidywalny i płynny (z zachowaniem mrożenia czasu bez oglądania się na wysokie iso powyżej 8000) - ostrość nie jest trafiona do momentu aż obiekt nie zatrzyma się osiadając na wodzie - natychmiast w tym momencie serii pojawia się ostre zdjęcie - jedynie tu by można stwierdzić poprawę w stosunku do Zfc (małe pocieszenie), bo tam by to zajęło jeszcze jedną - dwie klatki.
Smużenie w wizjerze ogromne przy serii (nie widzę różnic na plus). O painingu i śledzeniu w ruchu wciąż nie ma mowy (chyba, że obiekt nie oddala się ani nie przybliża do nas zbyt szybko). Tak jak opisywał to Ken Rockwell - nawet D5300 pod tym względem wciąż miażdży "Zetki".
Nie ma za to tak ogromnych różnic "na plus" co do pracy po zmroku/w ciemnym pomieszczeniu (na to liczyłem, po spodziewanym rozczarowaniu co do zdjęć "w akcji"), jak to było w przypadku Z6 II vs. Zf (mam na myśli EXPEED 6 vs. EXPEED 7), więc ostatecznie nie widzę sensu mojego prywatnego upgrade "podręcznego malucha" Zfc do Z50 Mk II. W zasadzie to co najgorsze dla mnie - wydajność baterii. Na jednym ładowaniu wczoraj (400 zdjęć z tele z seriami i dwa filmy do minuty), późnym popołudniem 600 samych zdjęć i pojawiła się czerwona ikona aku. Dla porównania serie z ptaszkami i filmy do minuty mniej około 10 sztuk - bez problemu 1100 i potem jeszcze 500 zdjęć popołudniem do pojawienia się czerwonej. W obu przypadkach używany wizjer, a nie duży ekran, w większości Z180-600 jeśli chodzi o tele, a następnie Z12-28 VR / Z16-50 VR.
Nie ma różnic co do matrycy oczywiście. Ergonomia użytkowa bardzo przyjemna, dobrze leży w ręku z Z180-600. Taki mały Z6 III.
Nie ma więc żadnego przełomu, a jak zacząłem gdzieś czytać o Z50 II jako następcy D500 to "śmiechłem". Oczywiście, że w kwestii samego filmowania, działania AF na LV czy do fotografowania domowego to jest super, ale w niczym nie zmiażdży znacząco jak sądzę poprzednika (bo wątpię w to, że Zfc różni się czymkolwiek prócz ergonomii i ceny z Z50?).
W zestawie oczywiście nie ma ładowarki MH-32....
Polecam polować na używane - prawie nowe Zfc, bo są już po 2 tysiące z groszem - czyli można rzec, że za pół ceny. A jeśli ktoś chce robić ptaki (te latające), to D7200 za 1500zł, a reszta na obiektyw.
Pugilares
22-12-2024, 21:49
Waham się pomiędzy Sony A6700, a Nikonem Z50II. Którego radzicie? Sony ma IBISa i co jeszcze za te pieniądze, czego nie ma Nikon o 40 proc. tańszy?
Obiektywy mam do jednego i drugiego, bo mam juz Z30 i FX30.
Marcin01
22-12-2024, 22:04
Nie lepiej mieć stabilizację w obiektywie? Podobno lepiej się to sprawdza na długich i małych ogniskowych.
Waham się pomiędzy Sony A6700, a Nikonem Z50II. Którego radzicie? Sony ma IBISa i co jeszcze za te pieniądze, czego nie ma Nikon o 40 proc. tańszy?
Obiektywy mam do jednego i drugiego, bo mam juz Z30 i FX30.
Popatrz na AF z modułem AI w a6700.
W sumie to chyba powinieneś porównywać z-tkę z a6400.
Pugilares
22-12-2024, 23:48
A6400 odpada, bo nie ma 10 bit wideo.
Pytanie brzmi: co kupić Nikona Z50II, czy Sony A6700 i dlaczego właśnie tego.
Na razie widzę różnicę, ze Sony ma IBIS, Nikon nie ma.
Sony jest o wiele droższym aparatem i starszym.
Co oprócz IBISa przemawia za Sony - co jest w Sony takiego lepszego, ze ten aparat wciąż kosztuje 40 prawie dwa razy więcej, niz Nikon?
Schwefel
23-12-2024, 00:10
Mam i ja.
Zachwytów nie będzie.
Więcej funkcji AF w porównaniu do Zfc. Dużo lepiej wykrywa oczy, wręcz imponująco "widzi" oczy ptasie. I na tym widzeniu "statycznym" w LV poprzestaje, AF podczas robienia zdjęć nie śmiga za nimi. Nadąża tylko za płynnym ruchem typu płynąca po wodzie kaczka czy mewa - tak jak Zfc, nie widzę ulepszeń. Gdy tylko ruch jest odrobinę szybszy to AF nie daje rady bez względu na to czy mamy Z180-600 VR czy N200-500 VR czy 400/4,5 VR S.
Mam serie zdjęć podchodzącej z wiatrem mewy w sposób bardzo przewidywalny i płynny (z zachowaniem mrożenia czasu bez oglądania się na wysokie iso powyżej 8000) - ostrość nie jest trafiona do momentu aż obiekt nie zatrzyma się osiadając na wodzie - natychmiast w tym momencie serii pojawia się ostre zdjęcie - jedynie tu by można stwierdzić poprawę w stosunku do Zfc (małe pocieszenie), bo tam by to zajęło jeszcze jedną - dwie klatki.
Smużenie w wizjerze ogromne przy serii (nie widzę różnic na plus). O painingu i śledzeniu w ruchu wciąż nie ma mowy (chyba, że obiekt nie oddala się ani nie przybliża do nas zbyt szybko). Tak jak opisywał to Ken Rockwell - nawet D5300 pod tym względem wciąż miażdży "Zetki".
Nie ma za to tak ogromnych różnic "na plus" co do pracy po zmroku/w ciemnym pomieszczeniu (na to liczyłem, po spodziewanym rozczarowaniu co do zdjęć "w akcji"), jak to było w przypadku Z6 II vs. Zf (mam na myśli EXPEED 6 vs. EXPEED 7), więc ostatecznie nie widzę sensu mojego prywatnego upgrade "podręcznego malucha" Zfc do Z50 Mk II. W zasadzie to co najgorsze dla mnie - wydajność baterii. Na jednym ładowaniu wczoraj (400 zdjęć z tele z seriami i dwa filmy do minuty), późnym popołudniem 600 samych zdjęć i pojawiła się czerwona ikona aku. Dla porównania serie z ptaszkami i filmy do minuty mniej około 10 sztuk - bez problemu 1100 i potem jeszcze 500 zdjęć popołudniem do pojawienia się czerwonej. W obu przypadkach używany wizjer, a nie duży ekran, w większości Z180-600 jeśli chodzi o tele, a następnie Z12-28 VR / Z16-50 VR.
Nie ma różnic co do matrycy oczywiście. Ergonomia użytkowa bardzo przyjemna, dobrze leży w ręku z Z180-600. Taki mały Z6 III.
Nie ma więc żadnego przełomu, a jak zacząłem gdzieś czytać o Z50 II jako następcy D500 to "śmiechłem". Oczywiście, że w kwestii samego filmowania, działania AF na LV czy do fotografowania domowego to jest super, ale w niczym nie zmiażdży znacząco jak sądzę poprzednika (bo wątpię w to, że Zfc różni się czymkolwiek prócz ergonomii i ceny z Z50?).
W zestawie oczywiście nie ma ładowarki MH-32....
Polecam polować na używane - prawie nowe Zfc, bo są już po 2 tysiące z groszem - czyli można rzec, że za pół ceny. A jeśli ktoś chce robić ptaki (te latające), to D7200 za 1500zł, a reszta na obiektyw.
Dzięki za ten test, tylko mnie utwierdza w przekonaniu, że Nikon olał segment APS-C i trzeba szukać gdzie indziej. Z50 od biedy też trafiał w ptaka statycznie i w zasadzie tylko do statycznych kadrów go używam. Nie miałem nadziei, że Z50II to będzie D500 ale mogli chociaż poprawić AF do dynamicznych kadrów, bo tak jak piszesz już od D7200 można było z powodzeniem robić ptaki w locie. Także regres a nie progres. Dla mnie Z50II ma więcej minusów niż plusów bo Z50 był chociaż mały i lekki a nawet to spieprzyli...
Pytanie brzmi: co kupić Nikona Z50II, czy Sony A6700 i dlaczego właśnie tego.
Miałeś w rękach A6xxx? Jeżeli nie to polecam najpierw przymierzyć się, bo mi ergonomia Sony a w zasadzie jej brak mega przeszkadza.
A6400 odpada, bo nie ma 10 bit wideo.
Pytanie brzmi: co kupić Nikona Z50II, czy Sony A6700 i dlaczego właśnie tego.
Na razie widzę różnicę, ze Sony ma IBIS, Nikon nie ma.
Sony jest o wiele droższym aparatem i starszym.
Co oprócz IBISa przemawia za Sony - co jest w Sony takiego lepszego, ze ten aparat wciąż kosztuje 40 prawie dwa razy więcej, niz Nikon?
Nie jestem fanem apsc-c Sony, głównie z uwagi na relacje cenowe w stosunku do ff. Natomiast przyglądałem się niedawno a6700 bo chciałem coś dłuższego niż 400 mm (ff), patrzyłem na fotografowanie i zastanawiałem się nad lżejszym zestawem. Plusem tego modelu jest właśnie zaawansowany system AF z dodatkowym procesorem obsługującym AI. W moim a7IV jest moduł AI i widzę, jak działa np. wykrywanie oka. A6700 ma bardziej zaawansowany AF niż mój aparat, tu akurat Sony daje do aps-c to, co do najlepszych puszek. Jeśli tego nie potrzebujesz, to nie ma co płacić. Jest wciąż a6600 także z bardzo dobrym AF i IBIS, sporo tańszy. Jeśli Nikon odpowiada do filmowania, kupuj. Ja filmuję sporadycznie, sam z pewnością wiesz lepiej, czego potrzeba do video i ergonomia znaczy coś innego niż przy fotografowaniu, bo dokłada się różne gadżety, najogólniej mówiąc.
Widzę, że masz FX30, więc nie wiem czego szukasz lepszego, jeśli chodzi o wideo to wiele nie pomogę. Niewiele droższy od a6700 (przynajmniej bez promocji) jest a7IV oraz a7CII i jeśli chodzi o foto to ja celowałbym w któryś z tych modeli.
Pugilares
23-12-2024, 01:47
Mam FX30 z kolekcją obiektywów w całym oprzyrządowaniem do filmowania i bardzo mi pasuje.
Mam Z6II z mniejszą kolekcją obiektywów i akcesoriów w tym Ninja V. Miał służyć do fotografowania i filmowania i ten aparat mnie denerwuje, nie pasuje mi ani do filmowania, ani do fotografowania.
Mam Z30 z kilkoma obiektywami, miał służyć jako podręczny, uniwersalny do fotografowania i filmowania i sprawdził się, ale brakuje 10 bit wideo.
Mam tez D750 i D5500 i każdy się przydaje na pewne okazje.
Jeżeli potrzebuję cos konkretnie sfilmować, to najpierw biorę FX30, czasami Z6II z Ninja V ze względu na ProRes RAW z (prawie) pełnej klatki.
Jeżeli potrzebuję pofotografować to biorę D750 lub zależnie od okoliczności Z6II lub Z30, czasem na wycieczki D5500.
Pomysł na kupienie A6700 lub Z50II polega na tym, żeby mieć oprócz aparatu, kamery, także niezłej jakości połączenie jednego i drugiego do zabierania wtedy, kiedy będę chciał i porobić zdjęcia i pofilmować, a nie brać dwóch osobnych korpusow ze sobą.
Czy AF A6700 z wykrywaniem oka poprzez AI różni się istotnie od AF z wykrywaniem oka w FX30, Z6II, Z30? Każdy z nich wykrywa oko-oczy.
Moim zdaniem trudno o taką jednoznaczną odpowiedź. Zależy do czego używasz, masz z jednej strony opinię kolegi #163, ktoś inny w swoich zastosowaniach nie zobaczy różnicy. Na YT znajdziesz pewnie opinie o "miażdżeniu" jednego aparatu przez drugi, ale nie sądzę, żebyś tego oczekiwał ;)
Może wypowiedzą się właściciele a6700, czy AF jest na poziomie a7RV, bo podobno mają ten sam czy podobny procesor AI.
Marcin01
23-12-2024, 22:46
Wszystkim posiadaczom Z50II (i nie tylko) polecam dwa poniższe filmy:
https://www.youtube.com/watch?v=8tpJRf8R2gk&list=WL&index=40&t=2s (Nikon Z50II Setup Guide: Full Menu Walkthrough (Video 1 of 2))
https://www.youtube.com/watch?v=wGIg1QRTjyE&t=0s Nikon Z50II Setup Guide: Customizing Advanced User Modes (Video 2 of 2)
Nikon powinien chyba zapłacić temu człowiekowi i dołączać te filmy do nowego modelu :)
Pytanie brzmi: co kupić
Nie wiem ile i jakie obiektywy byś potrzebował,
ale jak jeden załatwiałby sprawę [16-80mm f/4]
to zerknąłbym na Fuji X-S20 lub używane X-T4.
Schwefel
24-12-2024, 03:00
Wszystkim posiadaczom Z50II (i nie tylko) polecam dwa poniższe filmy:
https://www.youtube.com/watch?v=8tpJRf8R2gk&list=WL&index=40&t=2s (Nikon Z50II Setup Guide: Full Menu Walkthrough (Video 1 of 2))
https://www.youtube.com/watch?v=wGIg1QRTjyE&t=0s Nikon Z50II Setup Guide: Customizing Advanced User Modes (Video 2 of 2)
Nikon powinien chyba zapłacić temu człowiekowi i dołączać te filmy do nowego modelu :)
A czym to się różni od przeczytania instrukcji obsługi?
Pugilares
10-01-2025, 20:20
Nie wiem ile i jakie obiektywy byś potrzebował,
ale jak jeden załatwiałby sprawę [16-80mm f/4]
to zerknąłbym na Fuji X-S20 lub używane X-T4.
Jak już wcześniej pisałem, do Sony mam komplet obiektywów APS-C od 11 mm do 350 mm. Stałoogniskowe i zoomy. Gdyż mam już FX30.
Do Nikona Z APS-C mam 3 podstawowe obiektywy, gdyż już mam Z30.
Do Nikona mam tez lampy błyskowe i wyzwalacze i cos tam jeszcze, ale przekonałem się, że moje lampy które kupowałem w czasach D750 nie sprawdzają się z Nikonami Z - błysk jest raz za mocny, raz za słaby, raz przypadkiem akurat trafiony. Nie działa wspomaganie AF wbudowane w lampy. Więc i tak musiałbym kupić lampę.
Nikon Z50II z kitem 18-140 (akurat takiego nie mam) kosztuje 6100 zł.
Sony A6700 sam korpus kosztuje 7 tys.
Nie działa wspomaganie AF wbudowane w lampy. Więc i tak musiałbym kupić lampę.
Nie ma lampy do Nikona, która daje wspomaganie AF w Zetkach. Problemem jest podobno kolor. AF nie reaguje na czerwony.
Jak już wcześniej pisałem, do Sony mam komplet obiektywów APS-C od 11 mm do 350 mm. Stałoogniskowe i zoomy. Gdyż mam już FX30.
Do Nikona Z APS-C mam 3 podstawowe obiektywy, gdyż już mam Z30.
Do Nikona mam tez lampy błyskowe i wyzwalacze i cos tam jeszcze, ale przekonałem się, że moje lampy które kupowałem w czasach D750 nie sprawdzają się z Nikonami Z - błysk jest raz za mocny, raz za słaby, raz przypadkiem akurat trafiony. Nie działa wspomaganie AF wbudowane w lampy. Więc i tak musiałbym kupić lampę.
Nikon Z50II z kitem 18-140 (akurat takiego nie mam) kosztuje 6100 zł.
Sony A6700 sam korpus kosztuje 7 tys.
Porównuj z50II raczej z a6600 a i tak masz dodatkowo stabilizację matrycy czy AF wspomagany AI. Nie wiem tylko jak wypada porównanie w wideo, być może Nikon będzie lepszy, jak bywa z nowszymi konstrukcjami
https://www.ceneo.pl/85542884?fto=449854793&se=XBzkPT1G4hZsLe-UHNjFZHfmh46Jrlju&gad_source=1&gclid=CjwKCAiAp4O8BhAkEiwAqv2UqB3LkLXdb4WqdVrjP-m4RgXM-pgDMVgjZQfqvefVNSd4A9MIl_NrihoCK7UQAvD_BwE
Jest już manual SSR, jakby ktoś chciał w środku pogmyrać (https://ssr.downloadcenter.nikonimglib.com/en_US/products/39/Z50II.html). ;)
Schwefel
11-01-2025, 22:16
Jest już manual SSR, jakby ktoś chciał w środku pogmyrać (https://ssr.downloadcenter.nikonimglib.com/en_US/products/39/Z50II.html). ;)
Takie instrukcje wydawali też do lustrzanek?
Nie, to jest od niedawna. Nawet nie wszystkie Ztki się (jeszcze?) łapią.
Ot, ciekawostka. Nikon na CP+ pokazał przechodzenie jednej gierki przy wykorzystaniu rozpoznania twarzy w Z50II.
(https://nikonrumors.com/2025/02/27/at-the-2025-cp-show-in-japan-nikon-is-controlling-the-block-breaker-video-game-with-the-z50ii-cameras-face-recognition.aspx/)
:lol:
Aktualizacja 1.01 (https://downloadcenter.nikonimglib.com/pl/download/fw/551.html).
• Zapis serii przed zwolnieniem migawki jest teraz dostępny podczas korzystania ze SmallRig SR-RG2.
• Dodano „русский” (rosyjski) do [Język (Language)] w [MENU USTAWIEŃ] w aparatach Z50II sprzedawanych w regionie Bliskiego Wschodu.
• Zmieniono nazwę elementu d13 [Wyświetlacz wł. podczas fot. ser.] w [MENU USTAW. OSOBISTYCH].
• Rozwiązano następujące problemy.
- W rzadkich przypadkach aparat przestawał reagować na polecenia po ponownym połączeniu ze SnapBridge po uprzednim podłączeniu do Nikon Imaging Cloud w trakcie łączenia ze SnapBridge.
- W trybie zsynchronizowanego wyzwalania migawki naciśnięcie do połowy spustu migawki na głównym aparacie uruchamiało autofokus na zdalnym aparacie, gdy wybrane były następujące ustawienia.
▸ [MENU USTAW. OSOBISTYCH] > a6 [Włączenie AF] > [Tylko przycisk AF-ON]
Aktualnie mam Nikona D5200 i parę szkieł, które właściwie są ok poza trudniejszymi warunkami oświetleniowymi. Rozważam zakup Z50II z FTZ. Pstrykam zdjęcia czysto amatorsko, głównie przyroda i krajobraz. Czy ma sens przejście na ten model? A może lepszym rozwiązaniem jest D7500. Raczej wykluczam przejście na pełną klatkę. Ktoś, coś?
Schwefel
03-06-2025, 21:17
Zamiast D7500 weź D500 i będziesz zadowolony.
Jaroslav92525
03-06-2025, 22:07
Aktualnie mam Nikona D5200 i parę szkieł, które właściwie są ok poza trudniejszymi warunkami oświetleniowymi. Rozważam zakup Z50II z FTZ. Pstrykam zdjęcia czysto amatorsko, głównie przyroda i krajobraz. Czy ma sens przejście na ten model? A może lepszym rozwiązaniem jest D7500. Raczej wykluczam przejście na pełną klatkę. Ktoś, coś?
Miałem podobny dylemat (zestaw: D3300+stary, kitowy obiektyw AF-S DX 18-105 oraz Sigma 18-35 Art) i dosyć długo się zastanawiałem nad wymianą np. na pełną klatkę.. Ale u mnie właśnie ta "miłość" do Sigmy zwyciężyła.... Dlatego dałem sobie spokój z pełną klatką, kupiłem body Z50II oraz FTZ. Odczucia po zakupie? Jestem bardzo zadowolony z jakości zdjęć i możliwości wideo (chociaż body i Sigma nie mają stabilizacji). Największym chyba zaskoczeniem na plus jest niesamowicie dokładny automatyczny balans bieli jakiego dostarcza body Z50II, czego nie było w D3300 (no w końcu te aparaty dzieli 10 lat). Teraz aparatem Z50II zarządza procesor Expeed w wersji 7, taki sam jak w Z8, Z9 czy Zf i to widać szczególnie przy filmowaniu - brak długiego ustawiania ostrości i prawie zupełnie bezbłędny autofocus czego nie zawsze doświadczałem we współpracy D3300 z Sigmą. FTZ (wersja II) pracuje bezproblemowo z obiektywem Sigmy, nie zaobserwowałem żadnych niekompatybilności ale trzeba pamiętać że ta przejściówka zwiększa rozmiar zestawu.. Cała wymiana kosztowała mnie 3800 zł (body) i 800 zł FTZ. Dokupiłem jeszcze oryginalną ładowarkę MH-32 za ok. 200 zł (brak w zestawie z body) i chyba dobrze zrobiłem gdyż akumulator można ładować co prawda w aparacie ale takie rozwiązanie należy raczej traktować jako awaryjne gdyż po szybkim naładowaniu w aparacie akumulator umieszczony w ładowarce ładował się jeszcze przez 1.5 godziny... Załączam zdjęcie "sąsiada" wykonane moim zestawem. Pozdrawiam.
88289
Gratulacje i udanych zdjęć kotek fajowy :)
Dzięki za opinię. Kotek - super.
Jaroslav92525
04-06-2025, 11:38
Bardzo dziękuję, opinie przekażę. Ten kotek to dziewczynka więc takie komentarze są tym bardziej cenne (panie tak mają :-)
Wind Mill
04-06-2025, 11:59
Jaroslav92525
Taki wątek jest:
https://forum.nikoniarze.pl/threads/127378-Nasze-koty-w%C4%85tek-mi%C5%82o%C5%9Bnik%C3%B3w-kot%C3%B3w-wszelakich
;)
Jaroslav92525
04-06-2025, 13:42
Jaroslav92525
Taki wątek jest:
https://forum.nikoniarze.pl/threads/127378-Nasze-koty-w%C4%85tek-mi%C5%82o%C5%9Bnik%C3%B3w-kot%C3%B3w-wszelakich
;)
Dziękuję, zajrzę :-)
Aktualnie mam Nikona D5200 i parę szkieł, które właściwie są ok poza trudniejszymi warunkami oświetleniowymi. Rozważam zakup Z50II z FTZ. Pstrykam zdjęcia czysto amatorsko, głównie przyroda i krajobraz. Czy ma sens przejście na ten model? A może lepszym rozwiązaniem jest D7500. Raczej wykluczam przejście na pełną klatkę. Ktoś, coś?
Jeżeli szkła, które masz obsłużą autofocus (przez FTZ) to uważam, że warto. Gdyby jednak trzeba było się któregoś pozbyć i zainwestować w inny obiektyw to gra też jest warta świeczki. Sensowne szkła pod DX nie są takie drogie, nie tragedia.
Wind Mill
04-06-2025, 14:55
Dziękuję, zajrzę :-)
Byś się tam poudzielał, a nie tylko zaglądał. ;)
Jaroslav92525
04-06-2025, 17:08
Zrobione :-)
Jeżeli szkła, które masz obsłużą autofocus (przez FTZ) to uważam, że warto. Gdyby jednak trzeba było się któregoś pozbyć i zainwestować w inny obiektyw to gra też jest warta świeczki. Sensowne szkła pod DX nie są takie drogie, nie tragedia.
mam Nikkora AF-S 16-85mm 3.5-5.6, Nikkora AF-S 35mm 1:1.8 G oraz wyjazdowy model Tamrona 16-300 F/3.5-6.3 DiII VC PZD MACRO. Ze specyfikacji FTZ wydaje się, że powinny działać poprawnie. W paru miejscach czytałem również że zamiast FTZ można użyć Viltroxa NF-Z.
mam Nikkora AF-S 16-85mm 3.5-5.6, Nikkora AF-S 35mm 1:1.8 G oraz wyjazdowy model Tamrona 16-300 F/3.5-6.3 DiII VC PZD MACRO. Ze specyfikacji FTZ wydaje się, że powinny działać poprawnie. W paru miejscach czytałem również że zamiast FTZ można użyć Viltroxa NF-Z.
Nikkory mają silniki z tego co kojarzę więc będą działać jak nabardziej :) Tamron niestety tylko z manualnym ostrzeniem. Tu masz listę kompatybilnych z FTZ obiektywów tej firmy:
https://www.tamron.eu/pl-PL/serwis/compatibility
No ale na start masz co Z50 podłączyć, jak nie ciśnie Cię na pełną klatkę to można wymieniać aparat. Będziesz pewnie zadowolony.
Nikkory mają silniki z tego co kojarzę więc będą działać jak nabardziej :) Tamron niestety tylko z manualnym ostrzeniem. Tu masz listę kompatybilnych z FTZ obiektywów tej firmy:
https://www.tamron.eu/pl-PL/serwis/compatibility
No ale na start masz co Z50 podłączyć, jak nie ciśnie Cię na pełną klatkę to można wymieniać aparat. Będziesz pewnie zadowolony.
Dziękuję bardzo za opinię.
Nikkory mają silniki z tego co kojarzę więc będą działać jak nabardziej :) Tamron niestety tylko z manualnym ostrzeniem.
Ten Tamron ma silnik, co jest nawet w jego nazwie -> PZD.
Ale jest na liście niekompatybilnych:
https://i.imgur.com/mzHorPv.png
T18-300 w lecie ma być, można sprzedać 16-300. Albo w ogóle N/F i iść w natywne.
Mój dawny Tamron 24-70/2.8, nie G2 tylko jak widzę chyba A007, był/jest na liście niekompatybilnych, ale o tym nie wiedział i działał ;)
W tym temacie Z50II oceniany jest raczej krytycznie a może ktoś pokusi się do porównania z D500 który ma przychylną publikę. Co ma Z50II a co D500 ?
Jaroslav92525
05-06-2025, 10:37
W tym temacie Z50II oceniany jest raczej krytycznie a może ktoś pokusi się do porównania z D500 który ma przychylną publikę. Co ma Z50II a co D500 ?
Takich porównań/dyskusji o tym jest sporo np. tutaj:
https://www.reddit.com/r/Nikon/comments/1gqak3j/opinions_on_z50ii_as_an_upgrade_to_d500_for/?tl=pl
Ale jest na liście niekompatybilnych:
https://i.imgur.com/mzHorPv.png
T18-300 w lecie ma być, można sprzedać 16-300. Albo w ogóle N/F i iść w natywne.
Jakiś czas temu byłem w serwisie Nikona i miałem możliwość wykonania krótkiego testu obiektywu Tamrona z Nikonem Z6 przez FTZ. Mogłem użyć do sprawdzenia jakości zdjęć tylko wyświetlacza. Nie zauważyłem problemów z automatycznym ostrzeniem. Rozumiem, że ten brak kompatybilności dotyczy FTZ a więc wszystkich aparatów Nikon Z. Czy mogłem czegoś nie zauważyć? Czy wychodzi to w jakichś specjalnych warunkach? A może autofokus nie jest aż tak celny i dopiero to wychodzi przy powiększeniu?
Z tą listą kompatybilności jest tak, że obiektyw niekompatybilny może ale nie musi zadziałać. Może się też okazać, że działał na Z6+FTZ, ale nie będzie na Z50II+FTZII.. Różne dziwne akcje bywały...
Aktualizacja 1.02 (https://downloadcenter.nikonimglib.com/pl/download/fw/567.html)
• Zaktualizowano niektóre opisy pomocnicze wyświetlane w aparacie podczas nawiązywania połączenia z usługą Nikon Imaging Cloud (sama procedura nawiązywania połączenia nie uległa zmianie).
Jaroslav92525
24-06-2025, 20:48
Aktualizacja 1.02 (https://downloadcenter.nikonimglib.com/pl/download/fw/567.html)
Dziękuję za informację.
Firmware 1.03:
https://downloadcenter.nikonimglib.com/pl/download/fw/578.html
• Zmieniono niektóre komunikaty i wartości domyślne związane z Nikon Imaging Cloud.
• Dostępny jest teraz nowy sposób dodawania ustawień Picture Control z Nikon Imaging Cloud.
• Rozwiązano następujące problemy.
- Przetwarzanie plików w formacie NEF (RAW) w aparacie kończyło się niepowodzeniem, jeśli zdjęcie zostało zrobione z [Kompresja bezstratna] wybranym dla [Zapisywanie RAW] oraz [Hi 2,0] wybranym dla [Czułość ISO].
- Zdjęcia w formacie NEF (RAW) nie były wyświetlane prawidłowo podczas powiększenia w trybie odtwarzania zaraz po ich zrobieniu.
- Aparat przestawał reagować po wykonaniu pewnej czynności obsługowej w trybie video.
- Ładowanie przez USB było niedostępne, gdy akumulator jonowo-litowy EN-EL25a był włożony do aparatu.
Firmware 1.04:
https://downloadcenter.nikonimglib.com/pl/download/fw/587.html
• Zmieniono sposób regulacji przysłony w obiektywie po upływie czasu czuwania.
Ja chromolę, ZNOWU mnie ubiegł, skubany... xD
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.