Zobacz pełną wersję : Oprogramowanie - kontrola jakości a raczej jej brak
Czy też macie takie wrażenie że kontrola jakości w oprogramowaniu, nawet w gigantach na rynku technologicznym, praktycznie nie istnieje?
Tylko w tym miesiącu dwie duże wpadki dwóch gigantów na rynku, Sony i Apple.
Próbowałem uaktualnić mojego iPad Pro M4 do iPadOS18 - spóźniłem się z tym o tydzień na szczęście, a teraz okazuje się że iPadOS na najnowsze tablety Apple został wycofany w ciągu kilku dni po premierze gdyż brick'ował ipady z M4, czyli aktualne flagowce.
Dzisiaj wchodzę na stronę Sony uaktualnić firmware 3.0 do A7RV - co widzę - firmware wycofane bo brick'owało aparaty i nie dały się włączyć po uaktualnieniu.
82765
Jak sięgam pamięcią, tak nie przypominam sobie takich sytuacji.
Wydaje mi się, że kiedyś zarówno same produkty jak i oprogramowanie do nich było o wiele prostsze. Teraz łatwiej o błąd, ale uceglenie to przecież jakieś kuriozum za które powinien odpowiadać producent nawet po gwarancji.
Mnie bardziej martwi "postarzanie" produktów aktualizacjami po wejściu nowych modeli. Kiedyś głośno było o Huwaei P30 Pro, który zaczął robić gorsze zdjęcia. Ostatnio na reddicie rzucił mi się temat o A7SIII po aktualizacji 3.01, autor też mocno narzekał. Zresztą o Sony jest tam sporo tematów.
skoro ma byc szybko, szybciej niz konkurencja, i tanio, to większość oprogramowania pisze AI, a programiści przyjmuja to jako z "defaultu" dobre.
Taka jest ludzka natura - z natury leniwa - i taki mamy kierunek zmian
Wiem, prowokator ze mnie, ale z humorem za to. :-)
Wydaje mi się, że kiedyś zarówno same produkty jak i oprogramowanie do nich było o wiele prostsze. Teraz łatwiej o błąd, ale uceglenie to przecież jakieś kuriozum za które powinien odpowiadać producent nawet po gwarancji.
Mnie bardziej martwi "postarzanie" produktów aktualizacjami po wejściu nowych modeli. Kiedyś głośno było o Huwaei P30 Pro, który zaczął robić gorsze zdjęcia. Ostatnio na reddicie rzucił mi się temat o A7SIII po aktualizacji 3.01, autor też mocno narzekał. Zresztą o Sony jest tam sporo tematów.
Ja zdaję sobie sprawę że oprogramowanie robi się bardziej skomplikowane w postępie geometrycznym, ale chodzi mi dokładnie o to co napisałeś - zrobienie cegły z urządzenia to jakiś absurd. Rozumiem jakieś drobne błędy czy nawet gorsze działanie (oby nie intencjonalne) pewnych funkcji, to może się zdarzyć, sam kiedyś byłem programistą więc nie jestem na tyle naiwny aby oczekiwać czegoś innego.
Ale pewne rzeczy, te najbardziej krytyczne, trzeba zwyczajnie testować. A tu dwie wiodące firmy ubiły swoje najnowsze flagowe produkty nowym firmware. Dokładnie - to jest kuriozum.
Sony wcześniejszą aktualizacją ucegliło moduł bezprzewodowy w A1, więc...
. co tam A7R5. :lol:
. nic się nie uczą na błędach. Ale to chyba standard w dzisiejszych czasach.
Chyba standard. Większość urządzeń na starcie ma sporo błędów. Łatają je update-ami ale faktycznie, nieraz kolejna aktualizacja potrafi narobić więcej złego niż dobrego.
Nie tylko w branży foto takie cuda. Garmin wypuścił nową serię zegarków Fenix 8 (za solidne pieniądze) i z tego co czytam ludzie są "mało zadowoleni" z softu.
Wiem, że Canon R5II to nowy model, ale takie są zmiany w FW 1.0.1:
Wersja oprogramowania sprzętowego 1.0.1 zawiera następujące poprawki:
1. Naprawiono problem, w wyniku którego filmy zarejestrowane w formacie RAW/SRAW nie były prawidłowo odtwarzane w aplikacjach z powodu braku komunikacji pomiędzy podłączonym obiektywem a aparatem.
2. Poprawiono stabilność sterowania dotykowego, gdy opcja [Sterowanie dotykowe] jest ustawiona na [Czułe].
3. Naprawiono problem, w wyniku którego wyświetlacz LCD aparatu mógł zacząć działać nieprawidłowo po wznowieniu pracy aparatu ze stanu [Wyłączony wizjer].
4. Naprawiono problem, w wyniku którego aparat mógł przestać działać prawidłowo po naciśnięciu przycisku migawki, gdy na ekranie wyświetlany był komunikat BUSY.
5. Naprawiono problem, w wyniku którego mógł zostać wyświetlony komunikat Err70 podczas przełączania trybu wyświetlania między ekranem LCD a wizjerem, gdy na ekranie wyświetlany był komunikat BUSY.
6. Naprawiono problem, w wyniku którego wyświetlacz LCD aparatu zaczynał działać nieprawidłowo po użyciu programu EOS Utility do nagrywania i importowania filmów.
7. Naprawiono problem, w wyniku którego filmów nagranych za pomocą programu EOS Utility nie można było odtworzyć w aparacie.
8. Optymalizuje automatyczny balans bieli dla określonych środowisk, gdy funkcja obrazu niestandardowego jest ustawiona na [Wł.].
83024
To nie jest jednostkowy przypadek.
zadne kuriozum. po prostu zywy przyklad tego, ze robienie oprogramowania to skomplikowany proces i nie pozwala na chodzenie na skroty a wrecz wymusza odpowiedni naklad czasu i pieniedzy.
inaczej to co zaczyna sie pieknym czystym i przejrzystym kodem w blyskawicznym czasie ulega entropii. a cwaniaczki w "menedzmencie" zgarniajace bonusy za dobra produkcje chetnie tna koszty na refactoringu kodu czy robieniu testow - i innych aspektow ktore nie przynosza bezposrednich zyskow a tylko stale koszty...
jako programista powiem tak... gdyby klienci zamawiali budynki tak jak zamawiaja oprogramowanie, to dom jednorodzinny budowalo by sie 10 lat. a 4 pietrowa plombe przez 20. no chyba, ze ktos z was slyszal o budynku, w ktorym 5 lat po oddaniu do uzytku przeszedl pomysl: "wie pan co, zamiast tej klatki schodowej zrobmy dodatkowa prywatna winde, a na najwyzszym pietrze toalete z basenem. w tym mieszkaniu zamienmy dwa pokoje na kuchnio-lazienke, w toalecie zrobimy pokoj, a trzy garaze na dole z rampa zastapimy sala kinowa - ta sciane nosna to sie zburzy i na jej miejsce da parawanik, zeby ladniej wygladalo". a w programowaniu to jest nagminne...
to i tak jest pol biedy, bo w japonskich firmach programisci sa dobrzy i karni a menedzerowie projektow nie sa kompletnymi kretynami, ktorzy od reki sprzedaja mysz jako slonia-kompakt i obiecuja, ze w przyszlym roku po 2 update'ach to ta mysz-slon-kompakt to bedzie w ogole dinozarl z napedem atomowym i wbudowanym AI do malowania scian w pokoju. akurat pod tym wzgledem Japonczycy sa dosc karni i sie nie rozpedzaja, co jest szczesliwym poklosiem kultury strachu przed porazka...
a ze zdarza sie... jak napisalem wyzej - cieszyc sie, ze budynki uzytkowe nie maja takich kreatywnych klientow jak "byle software". bo bysmy w wigwamach nadal mieszkali :)
A to spoko. Pewnie nikt z nas by o tym nawet nie pomyślał, że obecnie bardziej niż kiedyś software goni cały czas za zmianami i nowinkami (jeszcze do tego doszło uczenie głębokie), a do tego wszystkiego dochodzą jeszcze zmiany hardwarowe. Dobrze, że nam szarakom tak to wszystko wytłumaczyłeś na przykładzie.
Zostanę jednak przy swoim zdaniu, że to kuriozum jak producent wypuszcza oficjalne oprogramowanie, które może uceglić sprzęt.
Przy tym uceglaniu wycinanie przez Nikona za czasów DLSRów Sigm i zamienników w sumie nie wydaje się tak złe... :lol:
Kojocisko
11-10-2024, 17:01
Pomyślcie, że rozruszniki serca tez mają firmware :-)
Przy tym uceglaniu wycinanie przez Nikona za czasów DLSRów Sigm i zamienników w sumie nie wydaje się tak złe... :lol:
Miałem trochę różnych modeli DSLR i używałem je z Artami, nie miałem nigdy takiej sytuacji. Zawsze patrzyłem na takie wpisy w formie żartu straszaka: "ciekawe czy kundelków nie wycięli". Pamiętam tylko, że z D750 (chyba) po którejś aktualizacji nie działały jakieś mega starocie. Teraz tylko pozostaje pytanie - czy Nikon specjalnie wyciął te starocie Sigmy, które nie były już w sprzedaży, ale tak bardzo psuły mu rynek? Czy może bardziej prawdopodobna jest druga opcja - zmienili choćby jakiś protokół i zwyczajnie te stare obiektywy się przy tym wykrzaczały?
Z D6 właśnie Arty miały problem. Przez te parę dni, zanim Sigma wypuściła do nich aktualizację softu.
Z D6 właśnie Arty miały problem. Przez te parę dni, zanim Sigma wypuściła do nich aktualizację softu.
Nie zapamiętałem tego, może przez to, że nie miałem D6 :)
Czyli to był jednostkowy przypadek czy częsta praktyka? Na to drugie wskazuje zdanie "wycinanie przez Nikona za czasów DLSRów Sigm".
Zostanę jednak przy swoim zdaniu, że to kuriozum jak producent wypuszcza oficjalne oprogramowanie, które może uceglić sprzęt.
kuriozum moze nie. to sie moze zdarzyc. wszystkiego sie nie da wytestowac.
ale ze nie bierze za to odpowiedzialnosci i obejmuje serwisem takich przypadkow, to juz nawet nie jest kuriozum. tylko sku*.
w sumie z lipcowej padaczki Windowsow i tego brickowania korpusow warto wyciagnac jedna nauczke - nie rzucac sie na natychmiastowe update'y. juz Apple dawno temu wpadlo na pomysl, ze po co placic za porzadnych testerow jak mozna po prostu wypchnac w swiat update do milionow darmowych betatesterow. a potem co najwyzej brylowac w mediach, ze sie blyskawicznie reaguje na problemy uzytkownikow i wypuszcza bugfiksy ;) teraz inni poszli w te same slady...
cz4rnuch
11-10-2024, 20:08
Podobnie jest u Garmina. Od momentu premiery mojego fenixa pobrałem już chyba z kilkadziesiąt aktualizacji softu. Czasami i owszem coś tam dodadzą, ale przeważnie jest to łatanie dziur i naprawianie błędów. W dodatku spamują non stop by przystąpić do ich ekskluzywnego programu beta :) Czyli za frajer robić za królika doświadczalnego.
.... i wypuszcza bugfiksy ;) teraz inni poszli w te same slady...Te Cannonowe bugfixy trochę drogawe są. :mrgreen:
Te Cannonowe bugfixy trochę drogawe są. :mrgreen:
Akurat tutaj poruszony jest przypadek Canona (trochę ekstremalny, bo ucegla aparat i na domiar złego serwis obwinia za to użytkownika), nie oszukujmy się jednak - nieprzetestowane w pełni oprogramowanie jest teraz codziennością.
Te Cannonowe bugfixy trochę drogawe są. :mrgreen:
ja bym poczekal na jakies oficjalne stanowisko Canona
ekstrapolowanie wnioskow na podstawie jakiegos tam jpega w internetach (co do ktorego autentycznosci bynajmniej nie mam pewnosci), gdzie ani nie wiadomo czy opisana sytuacja w ogole miala miejsce, a jesli juz miala to jakie byly przeslanki serwisu zeby taka diagnoze podjac i co w ogole Canon na to... troche za bardzo mi pachnie twitterowym gonieniem sensacji... ;)
- - - - kolejny post - - - - - -
Akurat tutaj poruszony jest przypadek Canona (trochę ekstremalny, bo ucegla aparat i na domiar złego serwis obwinia za to użytkownika), nie oszukujmy się jednak - nieprzetestowane w pełni oprogramowanie jest teraz codziennością.
oczywiscie, bo w pelni sie nigdy nie da przetestowac.
problemem jest raczej oprogramowanie testowane slabo, przez tzw. celowe zaniedbanie. tj. chamskie ciecie kosztow przez przerzucanie ich na uzytkownika
jak pisalem: nie rzucac sie na nowe update'y tylko czekac. nawet w smarkfonach da sie przyhamowac, a tym bardziej w Windach/MacOS-ach. w aparatach gdzie upgrade sie robi w pelni manualnie i swiadomie, to w ogole warto sobie kilka dni dac i dobrze sledzic co mowia internety...
ekstrapolowanie wnioskow na podstawie jakiegos tam jpega w internetach
Jest gorzej, to nawet nie jpeg tylko PNG ;)
oczywiscie, bo w pelni sie nigdy nie da przetestowac.
Pamiętam jak na studiach mieliśmy napisać prosty kalkulator w C++. Początki programowania. Zrobiłem, przetestowałem, działał wyśmienicie. Wykładowca uruchomił program i wcisnął literę zamiast cyfry - oczywiście specjalnie. Program się wykrzaczył :D To była cenna nauka. Program nie był "idiotoodporny".
W sumie ciekawe od czego zależy ten pad R6II przy aktualizacji:
https://www.reddit.com/r/canon/comments/1ftbi56/r6_mark_ii_lit_blank_screen_wont_turn_on_after/
Nie jest to chyba jakiś bardzo częsty przypadek, bo już by była wielka afera.
Aktualizacja R5 II
1.0.1
Wersja oprogramowania układowego 1.0.1 zawiera następujące poprawki:
1. Naprawiono problem, w którym filmy zarejestrowane w formacie RAW/SRAW mogły nie być prawidłowo odtwarzane w aplikacjach z powodu braku komunikacji między podłączonym obiektywem a aparatem.
2. Poprawiono stabilność sterowania dotykowego, gdy opcja [Sterowanie dotykowe] jest ustawiona na [Czułe].
3. Naprawiono problem, w którym wyświetlacz LCD aparatu mógł stać się nieprawidłowy po wznowieniu działania aparatu ze stanu [Wyłączony wizjer].
4. Naprawiono problem, w którym aparat mógł przestać działać prawidłowo po naciśnięciu przycisku migawki, gdy na ekranie wyświetlany był komunikat BUSY.
5. Naprawiono problem, w którym mógł zostać wyświetlony błąd Err70, gdy tryb wyświetlania został przełączony między ekranem LCD a wizjerem, gdy na ekranie wyświetlany był komunikat BUSY.
6. Naprawiono problem, w którym wyświetlacz LCD aparatu stawał się nieprawidłowy po użyciu programu EOS Utility do przechwytywania i importowania filmów.
7. Naprawiono problem, w którym filmy zarejestrowane za pomocą programu EOS Utility mogły nie być odtwarzane w aparacie.
8. Optymalizuje automatyczny balans bieli dla określonych środowisk, gdy funkcja Custom Picture jest ustawiona na [On].
1.0.2
Dodano obsługę klatkaży filmowania 23.976 oraz 24 kl/s przy korzystaniu ze starszych akumulatorów LP-E6NH/LP-E6N.
Stan połączenia Wi-Fi jest teraz komunikowany za pomocą koloru ikony transferu FTP.
Dodano możliwość wprowadzania ocen oraz statusu chronionego dla zdjęć podczas przesyłu po FTP.
Dodano możliwość zmiany trybu pracy aparatu w czasie, gdy aparat zrzuca zdjęcia z bufora na kartę pamięci.
Usunięto błąd powodujący zawieszanie się aparatu podczas używania obiektywów niekomunikujących się z korpusem oraz przy korzystaniu z wyjścia HDMI.
Usunięto błąd powodujący zawieszanie się aparatu podczas przycinania obrazu, który był akurat przesyłany po FTP.
Usunięto błąd powodujący wyświetlenie komunikatu Err70 podczas intensywnych transferów danych do sparowanego z aparatem smartfona.
Usunięto błąd powodujący nieprawidłowe działanie stabilizacji matrycy podczas wykonywania ukośnych ruchów kamery przy filmowaniu z wykorzystaniem monopoda.
Usunięto błąd powodujący, że przy kopiowaniu wielu obrazów naraz niektóre się nie kopiowały.
Usunięto błąd powodujący wyzwalanie lamp błyskowych firm trzecich przy korzystaniu z funkcji zapisu zdjęć w pętli do bufora.
Usunięto błąd powodujący opóźnienie w wygaszeniu ekranu, jeśli został on wyłączony przyciskiem tuż po wykonaniu zdjęcia.
Usunięto błąd powodujący aplikowanie zmian profilu obrazu do wielu profili obrazu jednocześnie.
Usunięto błąd powodujący skokowe przemieszczanie się ramki autofokusa po ekranie w sytuacji, gdy wyświetla się na nim dużą ilość informacji.
Zapisywanie ustawień aparatu obejmuje teraz także profile obrazu użytkownika.
Poprawiono stabilność połączeń sieciowych.
Warto wspomnieć o tym co się porobiło jakiś czas temu w Fuji. Słyszałem o tym już kiedyś, ale byłem pewny, że Fuji szybko to naprawi. Nie śledziłem dalej problemu z AF po aktualizacjach. Takich tematów jest mnóstwo:
https://www.fuji-x-forum.com/topic/48269-focus-problem-in-new-firmware-update-of-xh2s/
https://www.reddit.com/r/FujifilmX/comments/1f3v42t/xt5_firmwareaf_issues_resolved/
My feeling is that the last update that was safe for AFC was Ver. 2.1. The 2 updates after, 3.01 and 4.0 ,made things worse.
https://www.youtube.com/watch?v=NWMCqoRTCtQ&ab_channel=pal2tech
Too late…this announcement….sold all my Fuji gear including xh2, xh2s, xt5 and loads of xf lenses. Now onto Nikon Z after years with Fuji… a shame but I just couldn’t take the bad auto focus issues anymore. Loving my new Nikon gear…it just works!
I did the same. X-h2s & 150-600 are swapped with Nikon Z8 & 180-600 :-)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.