Zobacz pełną wersję : [ Pentax ] PENTAX 17 - prymitywny półklatkowy kliszowiec za 2500zł
https://www-ricoh--imaging-co-jp.translate.goog/japan/products/pentax17/feature/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=pl&_x_tr_hl=pl&_x_tr_pto=wapp
specyfikacja
https://www-ricoh--imaging-co-jp.translate.goog/japan/products/pentax17/spec/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=pl&_x_tr_hl=pl&_x_tr_pto=wapp
Format: 24×17mm
Obiektyw: 25 mm (odpowiednik 37 mm w formacie 35 mm) F/3.5 (3 soczewki w 3 grupach)
Strefowe ustawienie ostrości: 0,5 m, 1,2 m, 1,7 m, 3 m, ∞ [zgadywanie]
Czasy otwarcia migawki: od 4 do 1/350 sekundy
Obudowa: plastik, LECZ pokrywy górna i dola -magnezowe
https://www.youtube.com/watch?v=cpM-LKPr6k4&t=216s
Widziałem to już chyba z tydzień temu, bo B&H przysłało ofertę.
Klatka połówkowa, pionowa. Cena 500 baksów plus tax. Parametry takie se. Ale jak ktoś lubi, to czemu nie? :)
Co ciekawe przestawienie pierścienia ostrości w Pentax 17 nie przesuwa soczewek -dopiero po naciśnięciu spustu zostają ustawione w wybranej pozycji automatycznie
https://www.youtube.com/watch?v=cpM-LKPr6k4&t=381s
:lol:
Bodaj od 1990 r. używałem aparatu Yashica Samurai X-3.0. Tam też był format połówkowy, ale film w pionie i klatka pozioma. Bardzo sprawna lustrzanka z AF, migawką centralną i dość szybkim przesuwem na owe czasy. Zdjęć mam z niego sporo, jednak widać różnicę między formatem połówkowym i zwykłym. Po prostu rozdzielczość filmu nie wyrabiała. Podejrzewam, że przy dzisiejszych materiałach będzie podobnie.
Grupa docelowa dla nie bardzo mało jasna. Ktoś zaawansowany - nie bardzo. O zawodowcach nie wspomnę. Połówkowy format, gorsza jakość, obiektyw niewymienny, brak trybu M. Amator dla szpanu, by się inni pytali "a co ty tam masz"? Osobiście nigdy bym czegoś takiego nie polecił osobie, która chce zacząć przygodę z analogiem. Za 500 USD można kupić niektóre legendarne analogi Olympusa, Pentaxa, Nikona, Fujifilm, Yashica, Minolta, takie z tych nie do zdarcia, w stanie niemal kolekcjonerskim czyli początkujący nie ma szans ich zajechać.
Moim zdaniem na wypuszczenie tego aparatu należy patrzeć przez grupę docelową, do której ma trafić. Jestem przekonany, że aparat jest kierowany do Generation Z, zwanych u nas popularnie zetkami. Jedną z cech tej generacji jest fascynacja latami 90. Co ciekawe jest to trend światowy, nie tylko polski.
https://www.businessinsider.com/gen-z-nostalgia-y2k-indie-sleaze-old-money-economic-response-2022-1?IR=T
https://sukces.rp.pl/spoleczenstwo/art39404331-generacje-z-ogarnela-nu-nostalgia-mlodzi-tesknia-za-starymi-dobrymi-czasami
No to wypuścili dla zetek aparat w stylu ich ukochanych nineties:wink: Parametry nie mają tu znaczenia, stylizowana cyfra to nie to, ma być klisza jak w dzieciństwie w latach 90. Czysty marketing.
Niektóre analogowe kompakty przy braku M
w trybie preselekcji przysłony pokazywały igłą wychylną wybrany automatycznie czas.
Tu nic nie wiemy https://youtu.be/ICIDcOtlSrQ?t=568
Wizjer nie ma korekcji paralaksy, tylko dodatkowe ramki https://www.youtube.com/watch?v=QGzvthi-ZwE&t=390s
Za 500 USD można kupić niektóre legendarne analogi Olympusa, Pentaxa, Nikona, Fujifilm, Yashica, Minolta, takie z tych nie do zdarcia, w stanie niemal kolekcjonerskim czyli początkujący nie ma szans ich zajechać.
Yuppies? Nie... Nie wiem, jak teraz takich nazywają. Chodzi o tych, którzy właśnie odkrywają, kiedyś istniało coś takiego, jak fotografia na szkle, albo na kawałku plastku z emulsją światłoczułą.
Taki wynalazek, jak ten Pentax nie powinien być wyceniony wyżej, niż $100-150. Bardzo ładne Nikony FM2 można wziąść na eBayu za $200-300. Dodać CLA za może stówę i ma się pełnoprawny aparat na długie lata.
Moim zdaniem na wypuszczenie tego aparatu należy patrzeć przez grupę docelową, do której ma trafić. Jestem przekonany, że aparat jest kierowany do Generation Z, zwanych u nas popularnie zetkami. Jedną z cech tej generacji jest fascynacja latami 90. Co ciekawe jest to trend światowy, nie tylko polski.
Dzisiaj "Zetka" kojarzy mi się dwojako. Albo z Ruskimi z wojennych filmików z Ukrainy, albo z takimi, co noszą na plecach ZK, jak Zakład Karny. Ale chyba o te Zetki mi chodziło.;-)
A z bezlusterkowcami Nikon ci się nie kojarzy?
;)
Pomału...;-)
Tymczasem Japonia, Pentax HQ:
- Szefie, zrobiliśmy model 17 dla wariatów
- Dobrze. Koszt produkcji?
- Niecałe 18 dolarów.
- W porządku. Dajemy cenę w detalu na $500.
-Nie znamy automatycznie dobranego czasu i przysłony
ale ręczne przewijanie filmu i zgadywanie strefy ostrości ma dać odczucie analogowości
-że jesteśmy w tym procesie fotografowania bardziej potrzebni
niż tylko do naciskania spustu.
Ten aparat jest kierowany do ludzi, którzy w większości nie wiedzieliby co to
30 60 125 250
i 4 5.6 8 11
aż dziw że powierzono im tak odpowiedzialne zadanie jak ustawienie na aparacie czułości użytego filmu.
zeberek1
25-06-2024, 06:29
Teraz wychodzi na to ze gdyby mieli wypuścić takiego najprostszego Spotmatica wykonanego jak te w latach 70-tych to by musiał kosztować chyba z 10tyś.
W Japonii wyprzedany na pniu. Nie wiem jak u nas.
Połówkowy format, to mimo wszystko dobry pomysł - na jednej kliszy masz 72 klatki, co przy obecnej cenie za film jest zbawienne. Przy tym aparacie nikt nie zwraca uwagi na jakość i rozdzielczość, bardziej służy do tego, by mieć (odnaleźć) fun w fotografii.
Yuppies? Nie... Nie wiem, jak teraz takich nazywają. Chodzi o tych, którzy właśnie odkrywają, kiedyś istniało coś takiego, jak fotografia na szkle, albo na kawałku plastku z emulsją światłoczułą.
Taki wynalazek, jak ten Pentax nie powinien być wyceniony wyżej, niż $100-150. Bardzo ładne Nikony FM2 można wziąść na eBayu za $200-300. Dodać CLA za może stówę i ma się pełnoprawny aparat na długie lata.
Dzisiaj "Zetka" kojarzy mi się dwojako. Albo z Ruskimi z wojennych filmików z Ukrainy, albo z takimi, co noszą na plecach ZK, jak Zakład Karny. Ale chyba o te Zetki mi chodziło.;-)
Ktoś tu się zatrzymał w poznawaniu świat 30 lat temu :(
https://pl.wikipedia.org/wiki/Yuppie
Co do skojarzeń to nie pomogę ;)
Ten aparat to zabawka bazująca na sentymencie. Komuś znudził się Instax, aparaty retro to też w końcu cyfra, więc chce spróbować "prawdziwej" fotografii a'la lata 90. które tak fascynują pokolenie. No to ma. A kupowanie używanego to chyba zbyt skomplikowane, choć nie wykluczam że kolejnym etapem będzie bum na stare analogi. Kto wie.
Japonia nie świadczy o niczym. Olympus tam zawsze sprzedawał sie świetnie aż ... sprzedał sam siebie ;) i mamy teraz OM.
Jedni piszą o sentymencie, drudzy o pokoleniu Z. No to dla kogo on jest? Dla nikogo.
Jakie znaczenie ma o połowę niższy koszt filmu i jego wywołania
jak kupując używany kompakt pełnoklatkowy za 500 zł [w tej cenie mogę przebierać]
zamiast Pentax 17 za 2500 zł
moje łączne koszty zrównają się dopiero po wydaniu na filmy i ich wywołanie 4000 zł :?:
(500 [aparat FF] + 4000 [filmy i wywołanie] = 2500 [Pentax 17] + 2000 [filmy i wywołanie])
z dalmierzem https://www.ebay.pl/sch/15230/i.html?_from=R40&_nkw=rollei+xf35&_sop=15&LH_Complete=1&LH_Sold=1
https://www.ebay.pl/sch/i.html?_from=R40&_nkw=35rc&_sacat=15230&_sop=15&LH_Complete=1&LH_Sold=1&_blrs=recall_filtering&LH_PrefLoc=2&rt=nc&LH_ItemCondition=1500%7C3000
Aparat jest dla tego, kto go kupi. Ja tylko staram się pokazać motywacje firmy, przynajmniej jak je widzę w kontekście rynku. Pewnie przeprowadzili sporo badań, skoro zdecydowali się na taki produkt. Fakt, że nie jest to aparat dla mnie, nie znaczy, że jest dla nikogo.
cz4rnuch
25-06-2024, 15:29
Yuppies? Nie... Nie wiem, jak teraz takich nazywają...To może być aparat skrojony pod Pokolenia Alfa, czyli dzieci Ygreków, też na Y, czyli Millenialsów. W skrócie ci Alfa to takie młodsze Zetki. Proste.
Ktoś tu się zatrzymał w poznawaniu świat 30 lat temu :(
...
Co do skojarzeń to nie pomogę ;)
Tak może być.:-)
...
To w takim razie jeszcze dwa skojarzenia. Tutaj jest pionowy układ kadru, nietypowy dla większości fotografujących i raczej mało wygodny. W podobnej konstrukcji z czasów słusznie minionych, czyli Agat 18K, pomimo mniejszych rozmiarów aparatu zachowano jednak kadr poziomy, tak samo jak w "kosmicznym" Samurai, o którym wspominałem.
Na zdjęciu ruski plastik-fantastik za czapkę gruszek z zadziwiająco przyzwoitą jakością zdjęć. Fota z sieci.
80963
Druga sprawa. Laby są przystosowane do małego obrazka. Skanowanie barwnego filmu w formacie połówkowym powoduje przekłamanie ze względu na pasek między klatkami. Zawsze był z tego powodu problem w labach, przynajmniej kiedyś.
- - - - kolejny post - - - - - -
To może być aparat skrojony pod Pokolenia Alfa, czyli dzieci Ygreków, też na Y, czyli Millenialsów. W skrócie ci Alfa to takie młodsze Zetki. Proste.
O to mi chodziło.:)
Prace zapowiedziano w grudniu 2022. https://www.optyczne.pl/18389-news-Pentax_pracuje_nad_aparatami_analogowymi_(Aktualiz acja).html
[Film Project Designer] Takeo "TKO" Suzuki stwierdził, że projektanci i inżynierowie obawiali się, że nowicjusze w branży filmowej mogą być przerażeni, gdy zobaczą całkowicie czarne, niedoświetlone lub całkowicie białe, prześwietlone zdjęcia, dlatego zastosowali elektroniczną migawkę, która umożliwi automatyczną ekspozycję poprzez kontrolę przysłony i czasu otwarcia migawki. https://www.pentaxforums.com/articles/pentax-news/pentax-announces-35mm-half-frame-camera-coming-this-summer.html
Chcieliśmy zastosować w nowoczesnym aparacie kompaktowym mechanizm ręcznego nakręcania w starym stylu, typowy dla lustrzanek jednoobiektywowych. Chcieliśmy, żeby film nakręcał się przy dźwięku koła zapadkowego.”
Dobra wiadomość była taka, że Pentax miał w swoich archiwach plany dotyczące takich mechanizmów.
Zła wiadomość jest taka, że plany te zostały sporządzone na papierze. Pomiary z tych papierowych planów należało przenieść na trójwymiarowe dane projektowania wspomaganego komputerowo (CAD).
Najważniejsze było to, że nikt w zespole tak naprawdę nie rozumiał planów. Na szczęście znali ludzi, którzy to robili. https://www.pentaxforums.com/articles/photo-industry-news/pentax-developing-35mm-compact-film-camera-slr-style-film-advance-lever.html
Kiedy nasz zespół programistów odbył wewnętrzne spotkanie, aby sprawdzić strukturę kamery, pewne części uznaliśmy za po prostu niepotrzebne. Nawet po długich rozważaniach zawsze doszliśmy do tego wniosku. Kiedy jednak spotkaliśmy się z emerytowanymi inżynierami, którzy mieli większe doświadczenie z kamerami filmowymi, powiedzieli nam, że nic nie rozumiemy, bo to właśnie te części mechanizmu są najważniejsze. Nawet żartowali z naszej niewiedzy i niezrozumienia. https://www.pentaxforums.com/articles/photo-industry-news/pentax-developing-35mm-compact-film-camera-slr-style-film-advance-lever.html#ixzz8eAgWtfQu
:lol:
Jak oni mieli takie problemy z tym prostym jak cep kompaktem,
to wyzwanie jakie postawił przed sobą Nikon 25 lat temu
byłoby dla inżynierów Pentax jak lot na Marsa.
-W 2000 roku Nikon po 42 latach odtworzył znacznie bardziej skomplikowany model dalmierzowy Nikon S3 [Nikon S3 Rok 2000 Millennium]
https://imaging.nikon.com/imaging/information/chronicle/history-s3/
8000 chromowanych, 2000 czarnych sztuk.
A następnie w 2005 roku zrobił to samo z topowym modelem 1957 SP [Nikon SP Limited Edition]
https://imaging.nikon.com/imaging/information/chronicle/history-sp/
2500 sztuk.
Pewnie ściema pod publiczkę, tych... Millenialsów XYZ.;-)
Może nawet aparat będzie hitem sezonu w Japonii. Brzmi to wszystko, jak gdyby chłopcy obudzili się w piaskownicy. A przecież Pentax potrafi robić aparaty.
cz4rnuch
25-06-2024, 16:22
Pewnie ściema pod publiczkę, tych... Millenialsów XYZ.;-).Dokładnie to samo sobie pomyślałem. Budowanie legendy jak to trzeba było wykopać z grobów starych mistrzów, którzy z kolei mają jakąś tajemną wiedzę. Świetnie pasuje jako kampania reklamowa pod ludzi, którzy chcą mieć jakąś nową "retro" zabawkę. Może się mylę, ale o zdjęcia, a tym bardziej o to ile one kosztują, nie chodzi. Tak samo jak ktoś kto kupuje najtańszą drukarkę nie przelicza ile na tusz wyda i kiedy mu się to zwróci. Ważne, że taki aparat dobrze się kojarzy i nie trzeba go szukać po giełdach antyków tylko leży i czeka na półce sklepowej. Na gwarancji. W każdym razie skoro w Japonii bardzo dobrze się sprzedaje to projekt pewnie się zwróci i wszyscy będą happy.
Kai Wong sugeruje, że łomografia szczyt popularności ma już za sobą.
https://youtu.be/cpM-LKPr6k4?t=200
Te linki z forum Pentaxfoums.com nadają się do działu Humor :) a jednocześnie zasmucają. Myślałem, że Japonia = profesjonalizm.
Być może w tym przypadku profesjonalizm Pentaxa nie przejawia się w dziedzinie konstrukcji aparatów, tylko w zupełnie innej. Na przykład w marketingu i sprzedaży "czegokolwiek" na lokalnym rynku.:-)
Porównując to motocykli to Honda Monkey jest takim "wynalazkiem" w niektórych krajach mimo ceny sprzedaje się bardzo dobrze, w 2012 roku Honda wypuściła NC 700, której "wszyscy fachowcy" wróżyli ogromną klapę, dwa lata później trzeba było na nią czekać ponad 7 miesięcy, nie nadążali z produkcją.
Przypuszczam, że zrobili bardzo dobry przegląd rynku i nie wypadną na tym tak jak Nikon na aps-c
Jak Nikon na Nikon 1. Badali zapewne rynek i co z tego wyszło? Zamknęli system.
Jak Nikon na Nikon 1. Badali zapewne rynek i co z tego wyszło? Zamknęli system.
za małe zainteresowanie, aby produkować do niego optykę i brak zainteresowania bo nie było do niego optyki ;) - firma chciała dobrze, kupujący się nie sprawdzili, coś podobnego było w zaawansowanymi kompaktami, które chyba nie wszystkie weszły do produkcji
Tylko, że Monkey to dalej dosyć użyteczne jeździdło, choć dla osób ze specyficznymi preferencjami, albo może gabarytami. Natomiast tutaj sytuacja jest trochę inna. Dziwaczny analogowiec nie ma żadnych przewag na współczesnym aparatem, choćby tym w telefonie. Przeciwnie, same wady, nie licząc chwilowego funu dla entuzjastów "nowej" starej technologii.
Myślę, że tego Pentaxa powinno się traktować jako sezonową ciekawostkę i tyle.
Tylko, że Monkey to dalej dosyć użyteczne jeździdło, choć dla osób ze specyficznymi preferencjami, albo może gabarytami. Natomiast tutaj sytuacja jest trochę inna. Dziwaczny analogowiec nie ma żadnych przewag na współczesnym aparatem, choćby tym w telefonie. Przeciwnie, same wady, nie licząc chwilowego funu dla entuzjastów "nowej" starej technologii.
Myślę, że tego Pentaxa powinno się traktować jako sezonową ciekawostkę i tyle.
a Pentax Q, który ponoć dobrze się sprzedawał ?
Nie miałem Q w rękach, ale to przecież cyfra, tak samo jak Nikon 1. Porównywanie tego do kliszowca IMO mija sie z celem. Nie ta rozdzielczość filmu, nie ta jakość zdjęć, nie ta dostępność materiałów, nie te koszty. Gdyby Pentax wypuścił małego, zgrabnego analoga w średnim formacie i w zjadliwej cenie, no to inna rozmowa.;-) Dzisiaj nie kupi się nowego średniaka z wyjątkiem jakiejś Holgi w typie Lomo.
bogdi64
Monkey to jeszcze mały odlot.
https://www.youtube.com/watch?v=RTGisJZOlXU
https://www.youtube.com/watch?v=4blQ2heXPy8
https://www.youtube.com/watch?v=GhB4pjakdYk
https://www.youtube.com/watch?v=tFAkEBdHtGc
https://www.youtube.com/watch?v=bIrZnumraro
bogdi64
Monkey to jeszcze mały odlot.
https://www.youtube.com/watch?v=RTGisJZOlXU
https://www.youtube.com/watch?v=4blQ2heXPy8
https://www.youtube.com/watch?v=GhB4pjakdYk
https://www.youtube.com/watch?v=tFAkEBdHtGc
https://www.youtube.com/watch?v=bIrZnumraro
kupuj, Honda ogłosiła zakończenie produkcji motorowerów, pewnie tylko na Europę ;)
Te linki z forum Pentaxfoums.com nadają się do działu Humor :) a jednocześnie zasmucają. Myślałem, że Japonia = profesjonalizm.
-Pierwszą część widziałeś?
https://www.youtube.com/watch?v=FXUmpqY3nWQ&list=PLu4T6jlKqMfQpvCilj7CgJe9r2eMhscwo&index=7
- - - - kolejny post - - - - - -
bogdi64
Z drugiej strony Super Cub w produkcji od 1958 roku której wyprodukowano ponad 100 milionów
i która zmotoryzowała biedne kraje.
aparat jest wysokiej jakości, jeżeli uwzględni się jego przeznaczenie: tani
Góra i dół metalowe, reszta to plastik. Skórka raczej z plastikowej świni, ale miękka i przyjemna w dotyku.
Jest bardzo lekki jak na swój rozmiar, ale materiały ery kosmicznej robią swoje.
Wizjer nie pokrywa 100% kadru co warto brać pod uwagę, zwłaszcza przy zbliżeniach. Znaczniki to raczej podpowiedź co będzie w środku niż dokładne wyznaczenie granic.
Optyka - ocenicie sami, wg mnie jest bardzo dobrze, jak na coś co ma służyć do robienia zdjęć po pijaku z imprezy ;) to nawet wzorowo.
więcej https://pentax.org.pl/viewtopic.php?p=1419732#1419732
Mały jest i lekki. Zobaczymy, jak w praktyce.
81055
jurkarol
30-06-2024, 01:27
Ja w ogóle nie rozumiem tego aparatu... Może cofamy się do początków fotografii, a z czasem młode pokolenie przejdzie na prawdziwe kliszowce?
Myślę, że nie przejdzie. Klisz, z tego co wiem, nikt już nie produkuje, a i o aparaty na klisze jest trudno. :wink:
Myślę, że nie przejdzie. Klisz, z tego co wiem, nikt już nie produkuje, a i o aparaty na klisze jest trudno. :wink:
To sprawdź ponownie
������
- - - - kolejny post - - - - - -
Myślę, że nie przejdzie. Klisz, z tego co wiem, nikt już nie produkuje, a i o aparaty na klisze jest trudno. :wink:
To sprawdź ponownie
🤪
Producentów filmów i błon filmowych znam i sam używam. Klisz niestety nie. Mam co prawda trzy stare klisze, ale są już wywołane. Mam także aparat na klisze, ale ten ma ponad 100 lat i nie mam technicznych możliwości bawić się w cieńcie błony filmowej, żeby wstawiać do kaset. Pewnie i tak już światło przepuszczają, a jakość optyki jest kiepska nawet porównując do standardów lat 60-tych.
A tu taka ciekawostka
https://fotovideorynek.pl/nowy-negatyw-kolorowy/
- - - - kolejny post - - - - - -
Wydaje mi się, że interpretacja kliszy jako pojedynczej dużej klatki jest niewłaściwa w tym wypadku. Podejrzewam że chodziło jednak o mały i średni obrazek i klisze do nich
Klisza, to klisza. To że ktoś nie umie nazywać rzeczy po imieniu, no cóż, znak naszych czasów. O ile u wakacyjnych pstrykaczy nie interesujących się fotografią może przejść, to u, nazwijmy to, entuzjastów fotografii, jest co najmniej dziwne, żeby nie określić tego dobitniej.
https://www.bhphotovideo.com/c/buy/Sheet-Film/ci/335/N/4093113314
Tak, tak. Ale to dalej nie są klisze. W zasadzie tutaj także jest złe nazewnictwo ponieważ to są błony światłoczułe, ale zdaję sobie sprawę, że tutaj nazewnictwo jest zbieżne ponieważ materiał z jakiego wykonany jest ten "materiał" światłoczuły, jest taki sam jak filmowy. A film to materiał negatywowy lub pozytywowy posiadający perforację. Sama perforacja pochodzi stąd, że ówczesna klasyczna taśma filmowa została zaadaptowana do aparatów fotograficznych (małoobrazkowych) i tak zostało w zasadzie do dzisiaj.
(...) nie mam technicznych możliwości bawić się w cieńcie błony filmowej (...)
Ciąć - cięcie.
Klisza, to klisza. To że ktoś nie umie nazywać rzeczy po imieniu, no cóż, znak naszych czasów. O ile u wakacyjnych pstrykaczy nie interesujących się fotografią może przejść, to u, nazwijmy to, entuzjastów fotografii, jest co najmniej dziwne, żeby nie określić tego dobitniej.
Cóż... powiem ci że masę ludzi (związanych zawodowo z fotografią i filmem) nazywało filmy małoobrazkowe i średnioformatowe kliszami lub filmami. Moja pamięć sięga tak mniej wiecej połowy lat 70tych. Więc wybacz :D
jurkarol
30-06-2024, 12:16
Klisza, to klisza. To że ktoś nie umie nazywać rzeczy po imieniu, no cóż, znak naszych czasów. O ile u wakacyjnych pstrykaczy nie interesujących się fotografią może przejść, to u, nazwijmy to, entuzjastów fotografii, jest co najmniej dziwne, żeby nie określić tego dobitniej.
Tak, źle użyłem potocznie nazwy, tak szeroko stosowanej od lat... no biję się w piersi - przybędzie użytkowników aparatów na film.
Już dobrze?
Purysta...
Jak kupuję negatyw to jednak mówię, że film taki a taki proszę
:smile: Już przywykłem (niestety), ale właśnie mam takie natręctwo. O ile u laików takie nazewnictwo mnie nie drażni, to u profesjonalistów i pasjonatów i owszem. :grin:
E, mnie nie drażni. Drażni mnie mówienie o mocy lampy błyskowej. To energia błysku, Ws jest jednostką energii.
To ja napisałem: "Porównywanie tego do kliszowca IMO mija się z celem."
Ale jak miałem napisać? Filmowca, błonowca, negatywowca, czy pozytywowca?;-)
Z kolei termin "moc lampy" mnie nie razi. Może nie jest to profesjonalne określenie, ale przecież każda lampa ma jakąś moc.
Z kolei termin "moc lampy" mnie nie razi. Może nie jest to profesjonalne określenie, ale przecież każda lampa ma jakąś moc.
Nie. Lampę charakteryzuje energia błysku, nie moc. Ws jest jednostką energii. Zauważ, że tu jest sekunda, czyli Ws to moc w czasie. Moc to ma żarówka modelująca, moc wyrażana jest w W (watach).
Lata temu do kilku sklepów internetowych oferujących lampy napisałem listy w tej sprawie. Większość z tych sklepów zmieniła treści opisu parametrów.
Teraz już to olewam, to walka z wiatrakami.
Raczej się mówiło "płyty [szklane]" a nie "klisze"
i "aparaty płytowe" lub "na szklane płyty" a nie "kliszowe".
Nie. Lampę charakteryzuje energia błysku, nie moc. Ws jest jednostką energii.
Wszystko się zgadza, jednak w specyfikacji np. SB-5000 próżno szukać parametru Ws.
Zapewne. Przy lampach reporterskich podaje się GN czyli LP.
Przy niektórych lampach Godox czy Quadralite widziałem podawany także parametr Ws.
Dyskusja czysto akademicka, pozostańmy przy komentowaniu aparatu Pentaxa.
Słusznie.
Swoją opinię o nowym Pentaxie miałem okazję już wyrazić. To taki co bardziej ekskluzywny aparat w typie LOMO.;-)
Dokładnie, ale ze znacznie lepszą optyką.
Dlatego porównywałem go do ruskiego wynalazku Agat-18K z całkiem dobrym Industarem za czapkę gruszek.:)
paparapa
30-06-2024, 21:46
Nie. Lampę charakteryzuje energia błysku, nie moc. Ws jest jednostką energii. Zauważ, że tu jest sekunda, czyli Ws to moc w czasie. Moc to ma żarówka modelująca, moc wyrażana jest w W (watach).
Lata temu do kilku sklepów internetowych oferujących lampy napisałem listy w tej sprawie. Większość z tych sklepów zmieniła treści opisu parametrów.
Teraz już to olewam, to walka z wiatrakami.
To jak powinno wyglądać według ciebie określenie energii błysku lampy błyskowej?
Określać mamy w dżulach? A może w kandelach? Bo chyba nie w luxach....
jurkarol
30-06-2024, 21:57
I czy taki pentax przebije Olympusa xa2? Ostatnio doradzałem młodej studentce ASP jaki aparat kupić, żeby robił i oldschoolowe zdjęcia, i ostre, i był w miarę szybki w obsłudze. Kupiłem xa2 niedrogi,dokleiłem gąbki i dziewczyna jest szczęśliwa z tego co może zrobić. Przedtem męczyła jakiegoś plastikowego Pentaxa.
Tego 17 kupi ktoś nieświadomy że istnieją już na świecie inne analogowe, i myśli że tylko holga jeszcze jest
Ale Panowie... Jacek ma rację. To jest temat o nowym Pentaxie.
Bardzo chętnie pogadam o lampach, albo o starych kompaktach, ale niekoniecznie tutaj.
O tym prymitywnym, drogim kompakcie to nie ma co za dużo pisać.
Niech się marketingowcy i influencerzy produkują. ;-)
Pokaż swoją osobowość!
https://www-dcfever-com.translate.goog/news/readnews.php?id=37793&_x_tr_sl=zh-TW&_x_tr_tl=pl&_x_tr_hl=pl&_x_tr_pto=wapp
:rolleyes::-?
Można o aparatach analogowych i kompaktach
-założyłem ten temat żeby wywołać dyskusję.
To jak powinno wyglądać według ciebie określenie energii błysku lampy błyskowej?
Określać mamy w dżulach? ...
Tak, przecież Ws to w sumie to samo co dżul. 1J = 1W x s
Tak naprawdę to ta wartość ma znaczenie tylko taką by sie orientować gdy się porónuje ze sobą lampy, jak się ma jedna wartość do drugiej. I tak z tego nic nie wyliczysz, ani przysłony ani nic innego. Z LP da się wyliczyć, ale to dzięki temu, że mamy okreslony odbłyśnik. Natomiast na lampę studyjną nakładasz różne modyfikatory, a to wszystko zmienia. Każdy z nich "kradnie" inną ilość światła.
Nie wpuszczajcie mnie w rozważania o lampach, proszę.
Producenci reporterskich lamp sami narobili bajzlu podając LP dla coraz to dłuższych ogniskowych zooma [węższych kątów świecenia].
Jakoś powiększenie wizjera można podawać dla jednej ogniskowej obiektywu.
Producenci reporterskich lamp sami narobili bajzlu podając LP dla coraz to dłuższych ogniskowych
Fakt. Ale to tylko marketing, czyli kto ma większego.
Zooma...
cz4rnuch
01-07-2024, 05:53
Fakt. Ale to tylko marketing...Nie tylko, ale aż marketing. Ten temat, choćby na tym forum, ma 2 x większe wzięcie niż premiera ostatniej 35/1.4 Nikona :)
O najnowszym Nikkorze, którego nie widziałem nawet na obrazku, mogę już powiedzieć, że będzie trochę lepszy, wyraźnie droższy i w zasadzie tyle. Żadnej ekscytacji. Natomiast nowy dziwaczny Pentax, to Paanie... No jest temat.;-)
Znaczy, co?
Sugerujecie, że Pentax wypuszczając ten model zagrał jak cielebryta?
Nieważne jak, ważne, żeby gadali? 🤔
Kto to wie...;-)
Ale poważnie - na miejscu szefa marketingu Pentaxa zrobiłbym dokładnie to samo. Nie chodzi o nawet o sprzedawalność i potencjalne zyski, tylko o hałas. Tak! Pentax istnieje i robi nowe aparaty! Niech się niesie...
cz4rnuch
01-07-2024, 20:12
O najnowszym Nikkorze, którego nie widziałem nawet na obrazku, mogę już powiedzieć, że będzie trochę lepszy, wyraźnie droższy i w zasadzie tyle...Tyle, że ten Nikkor jest wyraźnie tańszy, tańszy nawet od 35/1.8, lżejszy i mniejszy od konkurencji. I ponoć nie aż tak dobry optycznie jak obiektywy z serii S. Choć na ile to się jeszcze okaże. Niby jest się czym pochwalić, ale Nikon w te klocki jak widać ustępuje nawet Pentaxowi.
Siostrzyczka http://camera-wiki.org/wiki/Certo_Certina
Tyle, że ten Nikkor jest wyraźnie tańszy, tańszy nawet od 35/1.8, lżejszy i mniejszy od konkurencji. I ponoć nie aż tak dobry optycznie jak obiektywy z serii S. Choć na ile to się jeszcze okaże. Niby jest się czym pochwalić, ale Nikon w te klocki jak widać ustępuje nawet Pentaxowi.
Przeczytałem ostatnio tu na forum, że Tom z Nikonem to ustawka, teraz widać nie potrafią w celebrytów ;)
https://forum.nikoniarze.pl/attachment.php?attachmentid=80588&d=1718006904
Co do tego Pentaxa - nawet jak o nim tutaj sobie popiszemy, to nie wiem czy to przełoży się na sprzedaż. Planuje ktoś z Was kupno? :)
Tyle, że ten Nikkor jest wyraźnie tańszy, tańszy nawet od 35/1.8, lżejszy i mniejszy od konkurencji.
Tak myślałem, że przyjdzie Cz4rnuch i moja opinia legnie w gruzach...:roll::wink:
Siostrzyczka http://camera-wiki.org/wiki/Certo_Certina Daleka babcio-kuzynka. Na 120.
Co do tego Pentaxa - nawet jak o nim tutaj sobie popiszemy, to nie wiem czy to przełoży się na sprzedaż. Planuje ktoś z Was kupno? :)
Gdzieś na strychu leży stary Agat-18K. Jakość pewnie podobna, ale ma chociaż poziomy kadr.
Tak więc - nie. Przykro mi.;-)
cz4rnuch
01-07-2024, 21:14
Przeczytałem ostatnio tu na forum, że Tom z Nikonem to ustawka...Ustawka, hmm? Faktycznie plotkowano o tym, że ich małżeństwo to tylko fasada, ale ja zawsze uważałem, że Nikon Kidman była dla niego po prostu za wysoka.
Tom chyba za bardzo zasugerował się nazwiskiem Kid_man, chyba miał inne oczekiwania.
Tom chyba za bardzo zasugerował się nazwiskiem Kid_man, chyba miał inne oczekiwania.
Jak to dobrze, że zupełnie nie wiem, o co chodzi...
Dobrze, prawda?
Jak to dobrze, że zupełnie nie wiem, o co chodzi...
Dobrze, prawda?
Moja reakcja na tego Pentaxa była taka sama jak Toma w noc poślubną ;)
https://www.youtube.com/watch?v=cGysmf6emck&ab_channel=AdnanEntertainmentTV
Tak więc - nie. Przykro mi.;-)
Bo nie jesteś Generation Z ;)
Ja generalnie mogę podpisać się pod tym co napisał Jacek:
Grupa docelowa dla nie bardzo mało jasna. Ktoś zaawansowany - nie bardzo. O zawodowcach nie wspomnę. Połówkowy format, gorsza jakość, obiektyw niewymienny, brak trybu M. Amator dla szpanu, by się inni pytali "a co ty tam masz"? Osobiście nigdy bym czegoś takiego nie polecił osobie, która chce zacząć przygodę z analogiem. Za 500 USD można kupić niektóre legendarne analogi Olympusa, Pentaxa, Nikona, Fujifilm, Yashica, Minolta, takie z tych nie do zdarcia, w stanie niemal kolekcjonerskim czyli początkujący nie ma szans ich zajechać.
Chciałbym się mylić, bo to będzie kolejny mały gwóźdź do trumny Pentaxa, ale chyba ten model bestsellerem nie będzie.
Bo nie jesteś Generation Z ;)
...
Chciałbym się mylić, bo to będzie kolejny mały gwóźdź do trumny Pentaxa, ale chyba ten model bestsellerem nie będzie.
Ja to jestem generacja O (jak Od czapy...) ;-)
...
Niekoniecznie gwoździem. Jeśli model 17 rozniesie się echem, to następny model Pentaxa np. na film 120 może mieć już jakiś sens, także sprzedażowy. Także wśród semipro. Kwestia optyki i migawki. Jeśli wyjdzie i będzie mieć ręce i nogi, to chętnie rozważę. A w podobnej cenie, to pewnie zanabędę. Choćby miało to mieć mieszek...
Są fajne klasyczne Semi [6x4.5]
od http://camera-wiki.org/wiki/Semi_Renky
http://camera-wiki.org/wiki/Auto_Semi_First
po http://camera-wiki.org/wiki/Pearl_IV
Fajna strona https://www.120folder.com/compa.htm
-opisy i zdjęcia po kliknięciu w model
Są fajne klasyczne Semi [6x4.5]
Dla mnie nie. Używałem 6x4.5 w przerobionym PentaconSix i to nie jest to.
Standardowe 6x6 to też nie jest to. Chyba, że ktoś lubi kwadrat.
Dla mnie tylko 6x7, albo 6x8. Bo na 6x9 też robiłem, ale to z kolei IMO trochę marnowanie materiału.
Szumi....
"Magia półklatki" na szybko. Kodak Colorplus 200, przeterminowany jakieś 4 lata, naświetlany +1/3.
81127
81128
81129
Obiektyw wydaje się ostry, ale jeszcze negatyw to musi umieć przenieść.
krzysztofz24
02-07-2024, 01:21
Tom chyba za bardzo zasugerował się nazwiskiem Kid_man, chyba miał inne oczekiwania.
Bo Tom nie powinien wogole startowac do Nikon Kidman tylko Penelope Cruze. To by nikt nie musial zmieniac nazwiska po slubie bo tak samo brzmi;-)
jurkarol
02-07-2024, 08:12
Szumi....
"Magia półklatki" na szybko. Kodak Colorplus 200, przeterminowany jakieś 4 lata, naświetlany +1/3.
81127
81128
81129
Obiektyw wydaje się ostry, ale jeszcze negatyw to musi umieć przenieść.
No i kupił, a jednak kupił... Zamiast podyskutować najpierw, poteoretyzowac....
Ja bym ten aparat polecił znajomym studentkom tylko że one raczej zainteresowane takimi do 300 zł
Bo to nie jest sprzęt do dyskutowania. Nie wiem, czy ma sens. Z punktu widzenia jakości, to dowolny kartofel lepiej zdjęcia robi. Niby automat, ale do tego ostrzenia strefowego trzeba się przyzwyczaić. Brakuje jakiegoś potwierdzenia tej odległości (coś jak w aparatach dalmierzowych - tu potencjał dyskusji). Z zalet - jest cichutki, lekki i mały. Tylko trzeba mieć pomysł, do czego te pół klatki wykorzystać.
81132
81133
81134
Alternatywa
https://www.youtube.com/watch?v=mWYv51VaUg8
jurkarol
02-07-2024, 17:43
Pomacałem w sklepie, wiadomo - przyjemny. Miły wygląd. Obiektywik nie pasuje, taki zabawkowy.
Jako wyciskacz kreatywności może być. Czekam na wersję dalmierzową.
Robiąc 72 zdjęcia na filmie 36 oszczędzamy po każdej rolce około 40 zł (film ok 80 zł) zatem po ok. 50 filmach zwraca nam się koszt zakupu.
cz4rnuch
02-07-2024, 17:50
Plaga jakaś:
https://photorumors.com/2024/07/01/new-yesstar-s1-compact-35mm-film-camera-announced-in-china/
https://www.ebay.pl/sch/69323/i.html?_from=R40&_nkw=Demi+EE+17&LH_PrefLoc=2&_sop=2&rt=nc&LH_ItemCondition=3000
https://www.ebay.pl/sch/15230/i.html?_from=R40&_nkw=Pen+EED&_sop=2&LH_PrefLoc=2&_blrs=recall_filtering&rt=nc&LH_ItemCondition=3000
https://www.ebay.pl/sch/i.html?_from=R40&_nkw=Pen+D2&_sacat=15230&_sop=2&LH_PrefLoc=2&rt=nc&LH_ItemCondition=3000
https://www.ebay.pl/sch/i.html?_from=R40&_nkw=Pen+D3&_sacat=15230&_sop=2&LH_PrefLoc=2&rt=nc&LH_ItemCondition=3000
https://www.ebay.pl/sch/i.html?_from=R40&_nkw=Konica+Eye+2&_sacat=15230&_blrs=recall_filtering&_sop=2&LH_PrefLoc=2&rt=nc&LH_ItemCondition=3000
Kolekcjoner
03-07-2024, 01:40
Porównując to motocykli to Honda Monkey jest takim "wynalazkiem" w niektórych krajach mimo ceny sprzedaje się bardzo dobrze, w 2012 roku Honda wypuściła NC 700, której "wszyscy fachowcy" wróżyli ogromną klapę, dwa lata później trzeba było na nią czekać ponad 7 miesięcy, nie nadążali z produkcją.
Tu mieli bardzo dobre rozpoznanie rynku ale różnie bywa - nawet wielkim zdarzają się wpadki.
https://www.ebay.pl/sch/69323/i.html?_from=R40&_nkw=Demi+EE+17&LH_PrefLoc=2&_sop=2&rt=nc&LH_ItemCondition=3000
Mam nadzieję że Canon nie upadnie na głowę i wskrzeszą "półklatki"...
Nie wiem czemu ale ja jakoś nie wróżę świetlanej przyszłości temu konceptowi. Podejrzewam że to będzie sezonowa moda która szybko przejdzie do historii.
Taki malutki aparacik
https://www.youtube.com/watch?v=uU2VYw_CusI
i jak jest skomplikowany
https://www.youtube.com/watch?v=Rs1aP2dGIeU
Tak czytam, czytam, i się zastanawiam na co ten Pentax liczy. Już pomijam fakt że ten aparat jest bez sensu sam w sobie, bo za ułamek ceny można mieć dużo lepszy sprzęt w dobrym stanie.
Ale bardziej chodzi mi o to że po co pchać się na rynek z aparatem analogowym na (i tu niech każdy sobie wstawi: film, kliszę, błonę, czy jak tam jest poprawnie) kiedy ja już od chyba 10 lat (jak nie więcej) nie mam gdzie zdjęć wywołać.
Lokalnych sieci labów które historycznie przyjmowały kasety z filmem już dawno nie ma, w zasadzie pozostaje tylko wysyłkowo a i to jest trudny temat, do tego większość tych wysyłkowych labów oferuje tylko skan negatywu i to do formatu JPG.
Rozumiem że można samemu bawić się w ciemnię, ale nie każdemu się chce. Jeszcze jakiś czas temu kiedy siedziałem w lustrzankach i używałem głównie Canona, to miałem kilka analogowych body, skończyłem na EOS 3 który używałem dla sportu raz na czas jakiś bo obiektywy EF i tak miałem od cyfrowych lustrzanek Canona, miałem też Nikona F3 z kitowym zoomem i 50mm f1.8 bodajże. I to były fajne aparaty a nie jakiś Pentax na pół klatki :-)
A i tak pozbyłem się wszystkiego lata temu bo zwyczajnie nie było opcji zrobić odbitek bez posiadania ciemni w domu.
Oczywiście to tylko mój indywidualny przypadek, ale zastanawiam się czym Pentax się kieruje wypuszczając na rynek masowy aparat analogowy, bo nie sądzę aby miał szansę się sprzedać w rozsądnej ilości - w końcu ile osób jeszcze chce samodzielnie wywoływać film i robić w domu odbitki? To są nieliczne jednostki moim zdaniem.
Myślę, że raczej Pentax na polski rynek nie liczy jakoś szczególnie, tak więc takie dywagacje możemy sobie podarować. Jak zwykle malkontenctwo, niestety sam się nam tym łapię. Ot taka cecha narodowa. W Japonii Penatx nie wyrobił z zamówieniami, tak więc bardzo bym się nie martwił tym, kto "to" kupi. :lol:
Miałem na myśli rynek w USA.... wiem że to taki mały, niszowy rynek, ale jednak :mrgreen:
Myślę, że raczej Pentax na polski rynek nie liczy jakoś szczególnie, tak więc takie dywagacje możemy sobie podarować. Jak zwykle malkontenctwo, niestety sam się nam tym łapię. Ot taka cecha narodowa. W Japonii Penatx nie wyrobił z zamówieniami, tak więc bardzo bym się nie martwił tym, kto "to" kupi. :lol:
Ile było tych zamówień?
Przejaskrawione i proszę tego nie brać na poważnie: może liczyli, że sprzedadzą 20 sztuk, a zamówionych zostało 47. Nie wyrabiają się z zamówieniami, bo zostały trzy osoby na linii produkcyjnej.
Inna sprawa, że to niewyrabianie się z produkcją to chyba znak czasów i może mieć mało wspólnego z rzeczywistością, o czym rozmawialiśmy chwilę w temacie Marketing Panasonik strzela sobie w kolano ...,a potem w drugie (https://forum.nikoniarze.pl/threads/318108-Marketing-Panasonik-strzela-sobie-w-kolano-a-potem-w-drugie)
Żeby nie było, ja serio kibicuję Pentaxowi. Tylko nie wiem czy angażowanie niemałych pieniędzy oraz zasobów ludzkich w taki projekt jak widzimy w tym temacie nie będzie kolejnym ciosem dla firmy. Obym się mylił.
Dokładnie. Nie wyrabia się z zamówieniami bo sprzedał 20 sztuk i zostało kilku chętnych. I to się nazywa dobry marketing - przecieki informacji żę "nie wyrabiamy się z zamówieniami". A detali o ilości brak :-)
zastanawiam się czym Pentax się kieruje wypuszczając na rynek masowy aparat analogowy, bo nie sądzę aby miał szansę się sprzedać w rozsądnej ilości
-sprzedawanie aparatu kosztującego w produkcji "35" za 500$
i przeszacowanie obecnej popularności łomografii [która m.in. przez te laby straciła już na popularności]
...a i brak pomysłu na markę.
[choć może się mylę i cudaki używające cyfrówek Pentax (i Ricoh GR)
są potencjalnymi nabywcami P 17 -bardziej niż inni]
[choć może się mylę i cudaki używające cyfrówek Pentax (i Ricoh GR)
są potencjalnymi nabywcami P 17 -bardziej niż inni]
Bo ja wiem? Znałem kilka osób od dawna siedzących w Pentaxie. Latami zarzekali się "Pentax is the best", i tak dalej, i tak dalej.
Aktualnie wszystkie te osoby siedzą w... Sony. Na Pentaxa przestało być ich stać, że nie wspomnę że obiektywów nie mogli kupić do swojego systemu a systemowe mega drogie i niedostępne...
Żadna z tych osób nie wyraziła chęci zakupu P17 :-) Ale nie wykluczam że jakieś jednostki jednak to zrobią.
cz4rnuch
03-07-2024, 14:34
Wszystko się zgadza. Nie wyrabiają z zamówieniami, ok, marketing, brak danych. No to w takim razie skąd ta pewność, że się nie sprzedaje? W USA może i nie, choć ja tam nie wiem co się dzieje w dzielnicy obok, na temat całej Polski bym nie generalizował i nie rozumiem skąd pewność, że w całych stanach jest podobnie jak u mnie w okolicy. No i oczywiście rozumiem, że ten aparat wcale nie musi być dla entuzjastów fotografii analogowej, szczególnie dla tych bardziej wymagających. Ale też wcale nie widzę by był do nich kierowany. To raczej aparat dla zupełnie innego pokolenia, które w przeciwieństwie do nas nie widziało rodziców z analogami, raczej już z cyfrówkami, nie ma zdjęć w albumach tylko na fejsie lub na dysku itd. Dla nich to coś świeżego, zupełna nowość. I pewnie się znudzi jak instant fujiki, ale do tego czasu ta nisza może przynieść jakiś zysk. Zarabia się nie tylko na murowanych hitach, które wymagają olbrzymich nakładów na projektowanie, reklamę, dystrybucję itd. Można odkurzyć jakiś stary projekt, podać go z ketchupem (nawet widziałem reklamy, że kadry są pionowe jak na smartfonie) i na tym zarobić. Zresztą USA czy Europa to nie cały świat. Są miejsca gdzie myśli i czuje się trochę inaczej niż "u nas" i tam można sprzedać takie cudo jak ten 17, nawet gdy ebay jest pełen dużo lepszych gratów za ułamek ceny pentaxa. A jeśli nie to pewnie i tak dużo na tym nie stracą.
https://i.imgur.com/L8hWd0f.jpg
Aktualnie wszystkie te osoby siedzą w... Sony.
Pisałem o cudakach którzy wciąż kurczowo trzymają się cyfrówek Pentax.
- - - - kolejny post - - - - - -
Wiadomo, że sprzedaje się teraz najlepiej https://www.bhphotovideo.com/c/products/35mm-film-cameras/ci/269?sort=BEST_SELLERS
ale jaką on ma konkurencję -jak długo już na rynku
i przede wszystkim ile sztuk jego schodzi :?:
Wszystko się zgadza. Nie wyrabiają z zamówieniami, ok, marketing, brak danych. No to w takim razie skąd ta pewność, że się nie sprzedaje? W USA może i nie, choć ja tam nie wiem co się dzieje w dzielnicy obok, na temat całej Polski bym nie generalizował i nie rozumiem skąd pewność, że w całych stanach jest podobnie jak u mnie w okolicy. No i oczywiście rozumiem, że ten aparat wcale nie musi być dla entuzjastów fotografii analogowej, szczególnie dla tych bardziej wymagających. Ale też wcale nie widzę by był do nich kierowany. To raczej aparat dla zupełnie innego pokolenia, które w przeciwieństwie do nas nie widziało rodziców z analogami, raczej już z cyfrówkami, nie ma zdjęć w albumach tylko na fejsie lub na dysku itd. Dla nich to coś świeżego, zupełna nowość. I pewnie się znudzi jak instant fujiki, ale do tego czasu ta nisza może przynieść jakiś zysk. Zarabia się nie tylko na murowanych hitach, które wymagają olbrzymich nakładów na projektowanie, reklamę, dystrybucję itd. Można odkurzyć jakiś stary projekt, podać go z ketchupem (nawet widziałem reklamy, że kadry są pionowe jak na smartfonie) i na tym zarobić. Zresztą USA czy Europa to nie cały świat. Są miejsca gdzie myśli i czuje się trochę inaczej niż "u nas" i tam można sprzedać takie cudo jak ten 17, nawet gdy ebay jest pełen dużo lepszych gratów za ułamek ceny pentaxa. A jeśli nie to pewnie i tak dużo na tym nie stracą.
Oby tak było jak mówisz. Niech 17 osiągnie wielki sukces. I nie piszę tego z ironią.
Czy w razie porażki projektu nie stracą dużo? Dla jednego dużo to 1000zł, dla drugiego 1.6 miliarda zgubione przez DonOrleone to grosze ;)
Trzeźwo jednak patrząc to utrzymanie firmy, opracowanie projektu, ułożenie łańcucha dostawców niektórych części, wdrożenie go do produkcji i ustawienie linii produkcyjnej do małych kosztów nie należą. Jednak jak wspomniałem wyżej, to zależy od punktu siedzenia i założeń.
PS. Zdjęcie fajne. Tacy analogowi aktywiści by mi nie przeszkadzali :)
Sam swego czasu używałem kilku modeli Pentaxa do K-7 włącznie. Bardzo solidny sprzęt. Oprogramowanie matryc i jpeg nawet lepszy, niż u konkurencji. AF przeważnie trafiał.;-) Ale problem był, tak jak mag napisał, z dostępnością i cenami firmowej optyki. Już wtedy wyglądało to tak, jak gdyby księgowi i marketing stali w hierarchii firmy wyżej, niż konstruktorzy.
Wracając do tematu - ciekaw jestem, jaki jest dzisiaj dostęp do labów w Japonii? A jaki w co bardziej ludnych krajach Azji, gdzie może spoglądać łakome oko Pentaxa - Indie, Bangladesz, Indonezja?
I jak lokalsi mogą się zapatrywać na cenę ponad 500 baksów, za którą mogą mieć dobry telefon z lepszym aparatem?
Pisałem o cudakach którzy wciąż kurczowo trzymają się cyfrówek Pentax.
Pewnie tacy jeszcze są, ale ja już nikogo takiego nie znam. Chyba że jako drugi system i średni format, to faktycznie jeden znajomy, były fotograf zawodowy z 50 letnim stażem, jak ten ostatni mohikanin ciągle używa swojego MF Pentaxa do landszaftu, ale jak sam mówi już coraz rzadziej bo o 10 lat nowsze bezlusterkowe FF ze średniej półki daje mu lepszą jakość obrazu bez noszenia kilogramów w teren (to są jego słowa, nie moje, i nie mam nic do Pentaxa).
- - - - kolejny post - - - - - -
Wiadomo, że sprzedaje się teraz najlepiej https://www.bhphotovideo.com/c/products/35mm-film-cameras/ci/269?sort=BEST_SELLERS
ale jaką on ma konkurencję -jak długo już na rynku
i przede wszystkim ile sztuk jego schodzi :?:
To logo "top seller" przy aparacie o niczym nie świadczy - wierz mi, wiem na pewno, siedzę w tym zawodowo - można je ręcznie przypisać do dowolnego produktu i nie ma żadnego związku z tym ile sztuk się sprzedaje, zwyczajnie brand manager i dział marketingu tym zarządza. Przeważna jest to włączane dla nowych produktów które chce się promować. Zresztą, zastanów się, jaki to może być "top seller" jak nie ma go na stanie i nie można kupić, a więc nie może sprzedawać się w większej ilości niż aparaty które są dostępne od ręki...
zdjęcia mają rozmiar 17 × 24 mm i przy domyślnej orientacji aparatu wykonywane są w formacie pionowym, czyli preferowanym przez użytkowników w dobie konsumpcji treści na smartfonach z użyciem mediów społecznościowych
Czy znajdzie się wielu ludzi żeby robić nim zdjęcia i po długim procesie dzielić się nimi na smartfonach w mediach społecznościowych?
-Wątpię.
Czy dzięki połowie kosztów na filmy i wywołanie [do czasu jak nie robimy odbitek] zostanie wybrany do większych odbitek, poważniejszych zastosowań zamiast analogowego małego obrazka?
-Bez szans.
Jakość zdjęć, możliwości aparatów 35mm są wyższe.
Dla wielu jakość z formatu połówkowego to brak akceptowalnych zdjęć i strata kasy.
Czy Pentax jest w stanie przywrócić modę na fotografię analogową [jak Instax] i stać się produktem modnym wśród młodych?
-Tam odgumkowani boomerzy zarządzają.
https://www.optyczne.pl/17078-news-Oficjalna_lista_hasztag%C3%B3w_Pentax.html
Młodzież nie zna tej marki.
- - - - kolejny post - - - - - -
To logo "top seller" przy aparacie o niczym nie świadczy
-Ale "Sort by:" działa.
-Ale "Sort by:" działa.
Nie chcę Cię rozczarować, ale ta funkcja jest również zarządzana z panelu administracyjnego w dowolnym pakiecie e-commerce, czy to Shopify, BigCommerce, Magento (Adobe commerce znaczy)... wszędzie można ręcznie zaznaczyć promowane produkty które mają priorytet wyświetlania się ma szczycie wyników filtrowania / sortowania niezależnie od faktycznych statystyk.
Wątpię żeby to robili stopniowo.
Zaglądam co jakiś czas i pozycja Z6 III i Z 35/1.4 stopniowo rosła.
[Z6 III z 24-70/4 jest na 7.]
Innych produktów wcześniej też.
Nie wiem, nie wnikam, może to faktycznie hit sprzedaży, nie mnie oceniać ;-)
Jedyne co wiem na pewno to dwie rzeczy:
- do normalnych statystyk system liczy tylko złożone i opłacone zamówienia. Tak to działa.
- B&H to sklep w USA, a tu prawo jest takie, że przy zakupach online sklep ma prawo obciążyć kartę klienta dopiero w momencie wysłania towaru, zaraz przed wysłaniem.
I tu widzę konflikt z tym best seller'em, bo towaru nie ma na stanie, mamy tylko opcję "request stock alert", więc co tu liczyć kiedy nie ma czego wysyłać?
Ale tak czy owak to nieistotne dywagacje z mojej strony :-)
Kolekcjoner
03-07-2024, 20:27
Wątpię żeby to robili stopniowo.
W dużych sklepach są ludzie którzy zajmują się tylko tym. Te statystyki są mega ważne dla sprzedaży więc tak to działa. Pewnie są wyjątki ale tu jest istotna zależność pomiędzy cyferką na stronie www a cyferką na koncie sklepu więc podejrzewam że większość jeśli nie wszyscy to robią.
Poważni gracze, jak B&H czy Amazon na pewno.
Może nawet Adorama.;-)
Praktyki sklepów są oczywiste, ale czemu zakładacie, że w kategorii "35mm-film-cameras" to nie jest aktualnie bestseller? Ile może się sprzedać dziennie innych modeli? Skrajnie jak innych sprzedało się 0, a na tego znalazł się jeden nabywca to będzie już bestsellerem ;)
Na stronie B&H jedna recenzja już jest, cała w superlatywach, choć sklep dopiero czeka na towar.
Więc tak, zanosi się na bestseller...;-)
Na stronie B&H jedna recenzja już jest, cała w superlatywach, choć sklep dopiero czeka na towar.
Więc tak, zanosi się na bestseller...;-)
Typowy przykład kupionej recenzji - wymieniona cała masa zalet i tylko jedna bzdurna wada dla uwiarygodnienia.
To nie jest takie proste, bo prawie każdy obiektyw jest w dwóch zestawach -z fitrem UV gratis i bez,
a np. Pentax K-3 III jest w 27 zestawach handlowych, Pentax K-1 II w 16 https://www.bhphotovideo.com/c/products/SLR-Digital-Cameras/ci/6222/N/4288586280?sort=BEST_SELLERS
Fuji X-T5 w 14, Leica SL2 w 30, Nikon Z6 II w 17, Panas S1H w 24, S4 w 18, S5 II w 16, S5 IIx w 14, Sony A7 II w 29, A7 IV w 26 zestawach
...itd https://www.bhphotovideo.com/c/buy/Mirrorless-System-Cameras/ci/16158/N/4288586281
Jak to sztucznie wypozycjonować :?:
-to best sellers zestawów handlowych, a nie jednego modelu łącznie
jurkarol
03-07-2024, 21:21
Może wypuszczenie tego modelu wpłynie na zwiększenie produkcji filmów? Jeśliby 17 zawładnęła światem... U nas z powodu ceny nie będzie popularny, a to miał być pstrykacz dla offowych oryginałów, bo cóż to 500 usd wydać na zabawkę, to jest nic, a u nas często to pół pensji, więc nie ma zabawy tylko poważny wydatek. I to na cos, przez co nie można rozmawiać ani wysłać tego zdjęcia od razu znajomym.
A może ludzie to kupują bo jest:
- proste w obsłudze,
- analogowe,
- daje fun z używania,
- nowe z gwarancją
Sam bardzo lubię różne używane, wynalazki. Rozumiem, że można za mniejsze pieniądze kupić dużo lepszego analoga ale.. te wszystkie rzeczy są stare i coraz bardziej problemowe. Coraz częściej dochodzę do wniosków, że nie warto kupować używanego sprzętu bo: tu coś nie styka, bateria trzyma mało, nie da się dokupić akcesoriów, nie ma sterowników, nikt nie naprawi w razie W ... itd. itp.
Wydanie te parę $ więcej na sprzęt nowy, bezproblemowy na gwarancji wcale więc nie jawi się jakąś totalną abstrakcją. No dodatkowo innych, nowych analogów chyba nie ma to może jest to faktycznie bestesller :)
Coraz częściej dochodzę do wniosków, że nie warto kupować używanego sprzętu bo: tu coś nie styka, bateria trzyma mało, nie da się dokupić akcesoriów, nie ma sterowników
Jeśli chodzi o mojego FM-2, to baterię niedawno wymieniałem, a sterowniki chyba aktualne.;-)
Jeśli chodzi o mojego FM-2, to baterię niedawno wymieniałem, a sterowniki chyba aktualne.;-)
U Was jest wielki świat, wszystko jest :)
Przy okazji np. miałem wielką chęć zakupić nową baterię do swojego KODAKA DCS. W Europie, Chinach nie ma :( W Ameryce sporo ofert na e-bayu ale coż z tego jak nie wysyłają do nas albo wysyłka kosztuje 2x tyle co taka bateria.
Jest parę modeli które elektroniczny mają tylko światłomierz.
https://www.bhphotovideo.com/c/search?q=lightmeter&sort=PRICE_LOW_TO_HIGH
W Ameryce sporo ofert na e-bayu ale coż z tego jak nie wysyłają do nas albo wysyłka kosztuje 2x tyle co taka bateria.
Co to za bateria? Daj linka.
Co to za bateria? Daj linka.
A takie coś:
https://www.ebay.com/itm/256551218283?itmmeta=01J1X3NFPANQW77CE75067G74J&hash=item3bbba4ec6b:g:sEwAAOSwP0RXh8YM&itmprp=enc%3AAQAJAAAA8FSmCmqZ21hgCVuhUQBgn5ZCrU3pv LSH0EHu8KOmnxf4TjLHt63EMULv9PMpw0iaFmi7uZt4M5nXgdy %2BgDAvpxdMmhzkpheZn3WkMKNYXj1Q7I3qk0h845h7lKVpWZG a%2FGkTsn38feWcPI%2BeYQaDqU4jhfA3--b6Th7zw3YBskwQt8u0lEvOrC7pgYTCK9GjMF0QAssLMHg9%2BN NInZLTmZcZvUNnZcD%2BgPaknx3bcUwBiD8nLmQsSTiM4cuwEV dQQhXSSjEfeINFoYqkUmORw0k%2FN%2FXlNXuqFmjPBrbZz36p rDGPA%2BLvQaLeLtKd%2F5WjrA%3D%3D%7Ctkp%3ABk9SR5771 aOPZA
A takie coś:
https://www.ebay.com/itm/256551218283?itmmeta=01J1X3NFPANQW77CE75067G74J&hash=item3bbba4ec6b:g:sEwAAOSwP0RXh8YM&itmprp=enc%3AAQAJAAAA8FSmCmqZ21hgCVuhUQBgn5ZCrU3pv LSH0EHu8KOmnxf4TjLHt63EMULv9PMpw0iaFmi7uZt4M5nXgdy %2BgDAvpxdMmhzkpheZn3WkMKNYXj1Q7I3qk0h845h7lKVpWZG a%2FGkTsn38feWcPI%2BeYQaDqU4jhfA3--b6Th7zw3YBskwQt8u0lEvOrC7pgYTCK9GjMF0QAssLMHg9%2BN NInZLTmZcZvUNnZcD%2BgPaknx3bcUwBiD8nLmQsSTiM4cuwEV dQQhXSSjEfeINFoYqkUmORw0k%2FN%2FXlNXuqFmjPBrbZz36p rDGPA%2BLvQaLeLtKd%2F5WjrA%3D%3D%7Ctkp%3ABk9SR5771 aOPZA
Napisz do Batimex (http://www.batimex.pl/index.php), kiedyś mieli to czego szukasz: https://www.ceneo.pl/16450770#tab=click_scroll
//edit
Takie coś byś miał na długie lata:
https://jp.mercari.com/shops/product/pLNRc27hoyLhkoZAWLbnhi
A takie coś:
Jak się zdecydujesz, to daj znać na priv. Bedę w PL za miesiąc.
Chociaż też wolałbym adapter, jaki kolega wyżej pokazał.
Napisz do Batimex (http://www.batimex.pl/index.php), kiedyś mieli to czego szukasz: https://www.ceneo.pl/16450770#tab=click_scroll
//edit
Takie coś byś miał na długie lata:
https://jp.mercari.com/shops/product/pLNRc27hoyLhkoZAWLbnhi
Ciekawa rzecz ten adapter. Ale też jest out of stock jak się przebrnie przez japońskie krzaczki.
- - - - kolejny post - - - - - -
Jak się zdecydujesz, to daj znać na priv. Bedę w PL za miesiąc.
Chociaż też wolałbym adapter, jaki kolega wyżej pokazał.
OK, odezwę się :)
jurkarol
04-07-2024, 17:24
Kodak ektar h35 to można nazwać prymitywnym a zdjęcia robi... f22 na stałe i tylko 300 zl
Ciekawa rzecz ten adapter. Ale też jest out of stock jak się przebrnie przez japońskie krzaczki.
Piszą, że to manufaktura z drukarki 3D, ale pewnie by dorobili na konkretne zamówienie. Cena 10 tys. Yen do przeżycia, jeśli tam wchodzą zwykłe AAA.
Niemniej priv pozostaje aktualny.;-)
Chaso https://x.com/chaso_photo
Teraz ma to https://make.dmm.com/market/shop/267927/
Drodzy koledzy i koleżanki. Najważniejsza rzecz w temacie - to nie jest aparat do robienia zdjęć. To nie produkt z kategorii "photography" a "fashion". Nikt poważnie zajmujący się zdjęciami, czyli ktoś dla kogo treść jest ważniejsza od lifstyle'u nie będzie zajmował się takimi cudakami. Dla kreatywnych, jest jeszcze na rynku pierdylion pancernych połówek kosztujących grosze.
Co do jakości małej klatki, w czasach gęsto upakowanych matryc, negatyw 18x24 nie ma jakościowej racji bytu - szczególnie skanowany na odpierdziel kolor.
W papierowej prasie, szczególnie BW, podobne aparaty dawały jeszcze radę.
Dla przykładu, zdjęcie jednego z najbardziej znanych ich użytkowników, a zarazem jednego z lepszych fotoreporterów ever. Poznaje ktoś?
81158
Osobiście uwielbiam półklatki, a w zasadzie uwielbialem bo od prawie 15 lat leżą w szufladzie i czekają na sam nie wiem co.
Tyle, że zawsze traktowałem je jako aparaty panoramiczne, więc chyba nie mogę być do końca obiektywny w temacie:
PANORAMKI (http://robertkresa.com/PLACES-2.html)
Co do konkretnego modelu najnowszego Pentaxa, najbardziej urzekło mnie nowoczesne podejście do systemu nastawiana ostrości.
Działa to tak: użytkownik wybiera najpierw odległość do fotografowanej sceny przy pomocy ikonek. Po nastawieniu, po delikatnym wciśnięciu spustu, aparat przesuwa silniczkiem obiektyw i nastawia wybraną przez niego odległość. Całoś trwa podobno około sekundy. Nie wiem kto to wymyślił. Zamiast zwykłego niezniszczalnego, mechanicznego helikoidu, działającego bez opóźnienia - system, który zapewne rozsypie się po 5 latach użytkowania. Czyli do kategorii "fasion" możemy dorzucić jeszcze "dojenie frajerów". Dzięki.
Nie wiem kto to wymyślił. Zamiast zwykłego niezniszczalnego, mechanicznego helikoidu, działającego bez opóźnienia - system, który zapewne rozsypie się po 5 latach użytkowania. Czyli do kategorii "fasion" możemy dorzucić jeszcze "dojenie frajerów". Dzięki.
-Serwis musi z czegoś żyć.
.....................
Kontynuuję wrzucanie starych kompaktów
https://www.youtube.com/watch?v=Ct2TXd4nNgU
Drodzy koledzy i koleżanki. Najważniejsza rzecz w temacie - to nie jest aparat do robienia zdjęć. To nie produkt z kategorii "photography" a "fashion"...
...
Czyli do kategorii "fasion" możemy dorzucić jeszcze "dojenie frajerów". Dzięki.
Zgrabne streszczenie 12-tu stron wątku.:)
cz4rnuch
05-07-2024, 18:25
...Zamiast zwykłego niezniszczalnego, mechanicznego helikoidu, działającego bez opóźnienia - system, który zapewne rozsypie się po 5 latach użytkowania...To i tak duży zapas, bo zgaduję, że firma cykl życia tego produktu obliczyła pewnie na rok, może półtora.
Ten kompakt też miał strefowe ustawianie ostrości.
Po prostu naciskałeś jeden z czterech spustów migawki
bez kręcenia na obiektywie.
https://www.youtube.com/watch?v=c7URzHAa7Dg
sprocket
08-08-2024, 20:12
Oby bylo dużo chętnych i powstalo wiecej takich projektów, fotografia analogowa sie odrodzi i będzie taniej ;)
Ilford stawia nową linię produkcyjną, nowe technologie wytwarzania emulsji. Nie jest źle.
sprocket
08-08-2024, 22:18
Jestem fanem ilforda, takiego wyboru materialow b/w nie bylo chyba nawet kiedys, widze ze duzo ludzi kupuje negatywy czarno białe ilforda, jest popyt na odjechane zdjecia a nie na idealnie poprawne :)
Ilford swego czasu był u mnie numerem jeden. Mam nawet w lodówce kilka sztuk HP5+ i FP4+, a i Delta 3200 w zamrażarce się znajdzie :-)
Wybór Ilford ma ogromny, więc zainteresowanie fotografią tradycyjną, srebrową (nie wiem dlaczego, ale nie lubię określenia analogowa :-) ) musi być spore. Foma również rozszerzyła swój zakres asortymentu o Ortho 400. To chyba nowość, bo go nie kojarzyłem. Wcześniej oczywiście Ilfordowski Ortho Plus ;)
Nawet dla fotografii barwnej jest trochę emulsji i powstają nowe, np. Harman Phoenix (nie próbowałem).
Wraz z powrotem mody to ja życzę sobie i innym, aby jakość usług wywoływania E6, C41 przy okazji też, podniosła się, bo mam wrażenie, że wraz ze wzrostem zainteresowania to jedynie ceny poszły do góry, a jakość... jakby nawet spadła ;-)
Ja Ilforda wywołuję sam. Oczywiście na chemii Ilforda. Ogromna przyjemność, zupełnie inaczej wygląda po wołaniu niż na Rodinalu, który robi mi kaszę straszną. Nie wiem dlaczego, może coś robię nie tak?
andystar
28-09-2024, 21:33
Jakie stężenie Rodinalu używasz?
Wpisz w wyszukiwarkę: "Wywoływanie akutacyjne" i otwórz WSTI
Używałem, nie pamiętam, ale proporcje brałem z tabeli producenta. Malutko tego wychodziło. 1 + 25 albo 30. Chciałem mieć dłuższy czas wołania.
O, dzięki. Tego nie widziałem.
Też preferuję Ilforda. Ewentualnie Kodaka. Ale tylko BW, kolor w analogu mnie nie interesuje. Wywołuje w D76 czyli ID11 jak kto woli, sam naważam.
sprocket
02-10-2024, 01:02
A jak z jakoscia zdjec z takiej polówki kadru, i jak to obrobić po zeskanowaniu?
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.