Fotografia ptaków, czy warto zamienić swojego D610 na cos innego?

[dawidlagiewka]

Hej wszystkim, na początek się przedstawie, jestem Dawid i pochodzę z Częstochowy, jestem nowy na tym forum.
Jak i nie starym posiadaczem nikona d610( 2 lata) , raczej poczatkującym w tym systemie.

Głownie fotografuje amatorsko ptaki moim d610 + nikkor 200-500, ogólnie przyjemnie mi się na nim pracuje. Wiadomo dość często mam problem z łapaniem ostrości i zdjęcia dość mocno wycinam ale to chyba normalne w tej dziedzinie.
Chciałbym się was tak z ciekawości zapytać czy w przyszłosci zamiana na inne body ma jakiś sens? Odczuje jakąś róźnice w szybkosci af albo jakości obrazka ?
Na youtube mi sie przewijały takie modele jak d850 czy 810 albo 750. Ale wiadomo tam to wszystko jest.

Z góry dziękuje za odpowiedź i prosze o wyrozumiałość :)

[Schwefel]

Skoro robisz duże cropy i masz problem z AF to żaden z wymienionych nie pomoże. Najlepszym wyjściem jest D500, bo zyskujesz najlepszy AF i cropa. Do tego ewentualnie jakieś 150-600 albo 60-600 jeżeli 500mm to dalej za mało.

[Paapaj]

Hej wszystkim, na początek się przedstawie, jestem Dawid i pochodzę z Częstochowy, jestem nowy na tym forum.
Jak i nie starym posiadaczem nikona d610( 2 lata) , raczej poczatkującym w tym systemie.

Głownie fotografuje amatorsko ptaki moim d610 + nikkor 200-500, ogólnie przyjemnie mi się na nim pracuje. Wiadomo dość często mam problem z łapaniem ostrości i zdjęcia dość mocno wycinam ale to chyba normalne w tej dziedzinie.
Chciałbym się was tak z ciekawości zapytać czy w przyszłosci zamiana na inne body ma jakiś sens? Odczuje jakąś róźnice w szybkosci af albo jakości obrazka ?
Na youtube mi sie przewijały takie modele jak d850 czy 810 albo 750. Ale wiadomo tam to wszystko jest.

Z góry dziękuje za odpowiedź i prosze o wyrozumiałość :)

Kwestia budżetu,bo im lepszy AF,waga sprzętu tym cena idzie w górę.Bezlustra z dobrymi obiektywami to wydatek spory i masz odpowiedz

- - - - kolejny post - - - - - -

Ptaki są szybkie to i sprzęt też musi być szybki:)

[dawidlagiewka]

Taa rozumiem, bezlusterkowiec narazie odpada, nie chce mi się wymieniać obiektywów, ale może kiedyś uda mi się sprawdzić tego d500

[markB]

Z D850 jakość obrazka i szybkość AF na plus w stosunku do tego co posiadasz.

[jans-s]

D500 i N200-500 to idealny zestaw do ptaków w tych pieniądzach.

[Schwefel]

Z D850 jakość obrazka i szybkość AF na plus w stosunku do tego co posiadasz.

Tak ale w stosunku do D500 to gorszy AF i punkty AF głównie w centrum kadru, do tego jakość cropa choć to również 20mpix to jest gorsza niż pełna klatka z D500.

[slawson38]

Mam Nikona D500 i Sigmę 150 - 600C. W dobrych warunkach dobrze sobie radzi ale jak jest gorsze światło to ciemny obiektyw ma spore ograniczenia. Podbijając ISO tracę na jakości obrazka.
Też używałem tej Sigmy z D600 i D750 ale dopiero D500 znacznie poprawiło fotografowanie ptaków i samolotów.

[Paapaj]

Mam Nikona D500 i Sigmę 150 - 600C. W dobrych warunkach dobrze sobie radzi ale jak jest gorsze światło to ciemny obiektyw ma spore ograniczenia. Podbijając ISO tracę na jakości obrazka.
Też używałem tej Sigmy z D600 i D750 ale dopiero D500 znacznie poprawiło fotografowanie ptaków i samolotów.

Aparaty z lustrem z czasem przegrają z bez lustrami,rozwój tego segmentu jest ogromny, pamiętaj że w pewnym momencie zostaniesz ze sprzętem którego nie sprzedasz w dobrej cenie bo wszyscy stopniowo przesiadają się na bez lustra i nie chcą kupować starego sprzętu,bezlustra są lżejsze można wykonywać zdjęcia w dłuższych seriach,do tego lżejsze obiektywy.Samolot nie robi uników i AF sobie poradzi bez większych problemów, ptak startuje po 2 sekundach albo i szybciej i wtedy liczy się to wszystko co nazywa się czas reakcji itd.

[markB]

Też popieram zestaw D500 z N200-500. Żeby mieć lepszy AF w bezlusterkowcu, musiałbyś zainwestować w Z8 lub Z9, a to są już spore pieniadze.

[Schwefel]

Aparaty z lustrem z czasem przegrają z bez lustrami,rozwój tego segmentu jest ogromny, pamiętaj że w pewnym momencie zostaniesz ze sprzętem którego nie sprzedasz w dobrej cenie bo wszyscy stopniowo przesiadają się na bez lustra i nie chcą kupować starego sprzętu,bezlustra są lżejsze można wykonywać zdjęcia w dłuższych seriach,do tego lżejsze obiektywy.Samolot nie robi uników i AF sobie poradzi bez większych problemów, ptak startuje po 2 sekundach albo i szybciej i wtedy liczy się to wszystko co nazywa się czas reakcji itd.
Przegrywają tak już 10 lat i przegrać nie mogą...
AF to może sobie poradzi ale czy zobaczysz w całości ten samolot na zdjęciu to już jest inna kwestia. Lżejsze może i są ale jak dodasz do tego worek baterii to masa wychodzi taka sama.
O wartości bezluster Nikona najlepiej niech świadczą ceny Z7 niższe niż D850, D500 nie będę nawet porównywał do Z50 bo nie doczekał się następcy poza tą protezą. Także możesz zacząć się martwić o sprzedaż swoich bezluster za bezcen jak wejdzie beta II czyli Z7 III.

[dawidlagiewka]

Właśnie jedzie do mnie Nikon d500, n200-500 już mam więc, niedługo będę testowac ten zestaw sobie.

[Pawel Pawlak]

Właśnie jedzie do mnie Nikon d500, n200-500 już mam więc, niedługo będę testowac ten zestaw sobie.
Święty wybór ! D500 to fantastyczny aparat, wg mnie najlepszy wybór dla bagnetu F. Mając nawet d4s zdecydowanie częściej wybierałem w teren d500. Warto przyłożyć się od nauki obróbki NEFów żeby korzystać z szerokiego spektrum ISO przy słabszym swietle. Powodzenia :)

[Zen]

Święty wybór ! D500 to fantastyczny aparat, wg mnie najlepszy wybór dla bagnetu F. Mając nawet d4s zdecydowanie częściej wybierałem w teren d500. Warto przyłożyć się od nauki obróbki NEFów żeby korzystać z szerokiego spektrum ISO przy słabszym swietle. Powodzenia :)

Mam podobne zdanie . Miałem ten zestaw i złego słowa nie mogę o nim powiedzieć. Jest jeszcze jedna rzecz która wyróżnia ten zestaw a o której mało się mówi, mianowicie rewelacyjna stabilizacja. Bardzo ułatwiała fotografowanie z podchodu. Bardzo pomagał wyjątkowy efekt zamrożenia obrazu w wizjerze.

[JK]

Przegrywają tak już 10 lat i przegrać nie mogą...
AF to może sobie poradzi ale czy zobaczysz w całości ten samolot na zdjęciu to już jest inna kwestia. Lżejsze może i są ale jak dodasz do tego worek baterii to masa wychodzi taka sama.
O wartości bezluster Nikona najlepiej niech świadczą ceny Z7 niższe niż D850, D500 nie będę nawet porównywał do Z50 bo nie doczekał się następcy poza tą protezą. Także możesz zacząć się martwić o sprzedaż swoich bezluster za bezcen jak wejdzie beta II czyli Z7 III.
Cóż. Takie sobie przemyślenia ignoranta. Nawet nie chce się tego komentować.

Z7 to nie jest puszka dedykowana do fotografii ptaków. To tak jak byś chciał fotografować ptaki D7000, a nie D500 i porównywać ten zabytek do Z8. Widzisz tu jakiś sens? Jeśli chcesz porównywać sprzęt do takich zadań, to porównuj tego starocia D500 z Z8/Z9. Nie miałeś? Nie używałeś? To widać. Niestety. I jeszcze jedno. W wizjerze Z8/Z9 zobaczysz dużo więcej, niż w wizjerze D500, bo mu lustro nie kłapie i nie przysłania obrazu. A co do szybkostrzelności i opóźnień związanych z wykonywaniem zdjęcia, ten podstarzały D500 nawet nie ma startu. No ale, żeby to wiedzieć, trzeba dokładnie poznać bezlustra takie jak Z8/Z9. W opinii fachowców, są to obecnie najlepsze korpusy do fotografowania ptaków. No, ale ty możesz mieć swoje przemyślenia. ;-)

[mmluty]

Cóż. Takie sobie przemyślenia ignoranta. Nawet nie chce się tego komentować.

Z7 to nie jest puszka dedykowana do fotografii ptaków. To tak jak byś chciał fotografować ptaki D7000, a nie D500 i porównywać ten zabytek do Z8. Widzisz tu jakiś sens? Jeśli chcesz porównywać sprzęt do takich zadań, to porównuj tego starocia D500 z Z8/Z9. Nie miałeś? Nie używałeś? To widać. Niestety. I jeszcze jedno. W wizjerze Z8/Z9 zobaczysz dużo więcej, niż w wizjerze D500, bo mu lustro nie kłapie i nie przysłania obrazu. A co do szybkostrzelności i opóźnień związanych z wykonywaniem zdjęcia, ten podstarzały D500 nawet nie ma startu. No ale, żeby to wiedzieć, trzeba dokładnie poznać bezlustra takie jak Z8/Z9. W opinii fachowców, są to obecnie najlepsze korpusy do fotografowania ptaków. No, ale ty możesz mieć swoje przemyślenia. ;-)
JK marudzisz trochę bez sensu, bo jak widać masz wiedzę i masz pieniądze na najdroższy sprzęt więc chyba dlatego zapominasz o ograniczeniach budżetowych o których tutaj mowa. Nikt przecież z Tobą nie dyskutuje czy D500 jest lepszy niż Z9. Dyskusja dotyczy prostej kwestii: jak wybrać najlepszy sprzęt do określonego zadania (czyli fotografowania ptaków) przy ograniczonym budżecie. Ty natomiast próbujesz nam tłumaczyć jaki jest dzisiaj najlepszy na świecie sprzęt do fotografowania ptaków, bez oglądania się na koszty. To moim zdaniem takie zamierzone OT w tej dyskusji. Czyli pisać, żeby się popisać.

[JK]

Czy to ja porównałem D500 z Z7? Nawet nie z Z6 tylko z Z7?

Czy to ja napisałem bzdury, że Z-ki nie mogą dogonić lustrzanek?

Czy to ja napisałem, że na zdjęciu z Z-ki nie zobaczysz tego co widzisz w wizjerze?

Tu nie ma znaczenia kto ma ile kasy. Na co go stać, a raczej nie stać. Prawda jest taka, że fotografia tania nie jest i nigdy nie była. No może z pominięciem sprzętu czysto amatorskiego. Ale sprzęt trzeba rozsądnie dobierać pod kątem celów i jeśli ktoś chce się zajmować fotografią ptaków, musi sobie wybrać coś, czym da się takie zdjęcia robić. Z7 nie jest zaprojektowany do fotografii ptaków, ale Z8/Z9 już tak. I jeśli ktoś chce robić takie zdjęcia musi brać pod uwagę możliwości sprzętu. Stare D500 trzeba więc porównywać z Z8/Z9, a tu żadnego porównania nie ma, bo to jest zupełnie inny świat, nawet jeśli jakiemuś miłośnikowi D500 wydaje się, że jest on rewelacyjny. Kiedyś był. Nie przeczę. Ale dziś już nie jest. I niestety trzeba to przyjąć do wiadomości.

Nie zrozumiesz tego, chyba, że zmienisz korpus na Z8/Z9.

[Pawel Pawlak]

Wg mnie to nie ma znaczenia co może sprzęt którego nie bierzemy pod uwagę. Pytanie co należy kupić żeby zmieścić się w budżecie który mamy i żeby poprawić aspekty na których nam zależy.
D500 vs d6x0 zapewni ogromną poprawę:
AF - pokrycie kadry wszystkimi polami/ umiejscowieniem pkt krzyżowych
AF - czułość w ciemności
AF - zakres pracy do f/8 - D500 bez problemu pstrzył nawet kiedy podłączyłem 500PF5.6 + tc14,
AF - Szybkość
AF - tryby pracy
Generalnie AF w kilku aspektach pokonuje AF z D4s, we wszystko z D4,D3, Wg mnie jest lepszy niż D850

Szybkostrzelność
- 66% poprawy
- bufor - z kartą XQD nieporównywalnie większy (polecam zakup)

reaktywność
- posada reaktywność porównywalną z d4s, podobną do d5

Personalizacja
- bezcenne przy dynamicznej fotografii ptasiej jest możliwość przypisania kilku trybów do klawiszy funkcyjnych - dzięki temu w zależności od sytuacji można korzystać z odpowiedniego trybu pracy

Budowa
- jest lekki ale bardzo wytrzymały i dobrze uszczelniany


Obrazek jest niebywale ostry - przy odpowiedniej obróbce różnica na wysokich iso będzie ok. 1EV bardziej szumiał, ale pozostałe parametry będą słabsze o nie więcej niż 0,5EV - czyli mniej niż stracisz na ISO niż zyskasz na mnożniku ogniskowej dla DX. Ja nie mam oporów korzystaniem nawet z bardzo ekstremalnych czułości (nawet wyższych niż dostępne w d610 ;) ) - wolę zrobić zdjęcie, a potem przy komputerze się martwić się czy jakość je dyskwalifikuje czy nie.
Generalnie uważam że nadal jest to aparat który potrafi cuda sfotografować.

I jeszcze jedno; w fotografii przyrodniczej która znam ostre kadrowanie nie jest standardem, nawet w dynamicznych kadrach - tak samo jak nie jest standardem usuwanie elementów z kadru, podmiana tła itp. :)

[JK]

Jak tam Z9?
Jakie wrażenia?

[Pawel Pawlak]

Daje radę, dzięki Jacek :)

[Schwefel]

Właśnie jedzie do mnie Nikon d500, n200-500 już mam więc, niedługo będę testowac ten zestaw sobie.
Będziesz zadowolony, najwyżej 200-500 zamienisz na jakąś stałkę albo 60-600. No chyba, że D5...


Cóż. Takie sobie przemyślenia ignoranta. Nawet nie chce się tego komentować.

Z7 to nie jest puszka dedykowana do fotografii ptaków. To tak jak byś chciał fotografować ptaki D7000, a nie D500 i porównywać ten zabytek do Z8. Widzisz tu jakiś sens? Jeśli chcesz porównywać sprzęt do takich zadań, to porównuj tego starocia D500 z Z8/Z9. Nie miałeś? Nie używałeś? To widać. Niestety. I jeszcze jedno. W wizjerze Z8/Z9 zobaczysz dużo więcej, niż w wizjerze D500, bo mu lustro nie kłapie i nie przysłania obrazu. A co do szybkostrzelności i opóźnień związanych z wykonywaniem zdjęcia, ten podstarzały D500 nawet nie ma startu. No ale, żeby to wiedzieć, trzeba dokładnie poznać bezlustra takie jak Z8/Z9. W opinii fachowców, są to obecnie najlepsze korpusy do fotografowania ptaków. No, ale ty możesz mieć swoje przemyślenia. ;-)
Jak jesteś na tyle ułomny, że nie widzisz różnicy pomiędzy budżetem 3000-5000zł za D500 a 18000-22000zł to trzeba się do przedszkola cofnąć tam nauczą cyferek. Opinię opłaconych fachowców to ja mam gdzieś, to samo pisali o Z6/Z7/Z6II/Z7II i każdym kolejnym.

[JK]

I po co w to brniesz? Napisałeś głupotę i nie możesz przestać? To, że nie wiesz o czym piszesz, że nie miałeś w rękach Z8/Z9, nie czyni cię wyrocznią.

Jeszcze raz napiszę. D500 był bardzo dobrym korpusem, ale osiem lat temu. Dziś już nie jest. Za klika lat to będzie nie do odsprzedania, chyba że wyznawcom. To była wtedy topowa puszka, tak jak dziś topowymi puszkami są Z8/Z9. Przespałeś osiem lat. Czas się obudzić.

[dawidlagiewka]

Dzisiaj dotarło do mnie body, udało mi się wyjść z nim i nikkor 200-500 f5.6 nawet na krótki spacer do lasu obok bloku, co do wrażeń, na teraz okiem amatora to...
W porównaniu do nikon d610 wydaje się lżejszy, jakość ekranu na +, duży przeskok w prędkości cykanych fotek, wcześniej 5k/s teraz 9 i to czuć, af chyba szybciej reaguje, raczej na pewno ale to potrzeba mojej wprawy żeby też wycelować.
Pokaże wam kilka fotek, nie obrabianych ,losowych, podczas robienia zdjęć używam przeważnie też monopodu.

[Pawel Pawlak]

10fps - sprzęt wydaje się sprawny, przynajmniej na środkowym polu af.
Teraz wyciśnij z tego zestawu wszystko co można i zachwyć nas zdjęciami :)
Powodzenia !

[dawidlagiewka]

Dziękuje Paweł, oglądałem twoje zdjęcia, wielki podziw :)
Co do sprzetu, czytałem gdzieś na necie i tu na forum, coś o kalibracji automatycznej body, jest ten temat warty uwagi?
Nie znam się na tym i skoro sprzet wydaje Ci sie sprawny to chyba raczej moge sobie odpuscic narazie?

[markB]

Jeśli szkło trafia z ostrością, to nie ma potrzeby kalibracji.

[dawidlagiewka]

Oki, dzięki 😌

[Schwefel]

Co do sprzetu, czytałem gdzieś na necie i tu na forum, coś o kalibracji automatycznej body, jest ten temat warty uwagi?
Nie ma automatycznej, jest manualna mikroregulacja. Ewentualnie ustawienie body do wzorca w serwisie. Po tych zdjęciach nie widzę żeby była konieczność grzebania przy tym co nie znaczy, że w innych warunkach nie objawi się BF/FF.
200-500 ma bardzo dobrą stabilizację i przy takich czasach spokojnie możesz robić z ręki, tym bardziej, że to nie jest ciężkie szkło.