Zobacz pełną wersję : Nikon Z8 Z9 HSS - prążki na zdjęciach
Wątek wydzielony z tematu o D780 :)
Czy w plenerze używam 1/8000 s i lampy (punkt dla D780 z fizyczną migawką).
Hm, jeśli dobrze rozumiem, co przez to usiłujesz powiedzieć, mam dla Ciebie złą wiadomość.
Całkiem sporo pstrykoaparatów (między innymi właśnie Z8 i Z9) nie potrzebuje już migawki mechanicznej do błyskania i HSS w ogóle.
Ba, pojawił się już nawet aparat, co HSS nie potrzebuje. ;)
Hm, jeśli dobrze rozumiem, co przez to usiłujesz powiedzieć, mam dla Ciebie złą wiadomość.
Całkiem sporo pstrykoaparatów (między innymi właśnie Z8 i Z9) nie potrzebuje już migawki mechanicznej do błyskania i HSS w ogóle.
Ba, pojawił się już nawet aparat, co HSS nie potrzebuje. ;)
niby nie potrzebuje migawki mechanicznej, a niby jednak potrzebuje. Są różne opinie w temacie pojawiających się prążków:
https://www.dpreview.com/forums/thread/4712772
Te prążki (przy okazji, Jacek Woźniak też o nich wspominał) mogą być problemem od strony Z8. Nie widziałem nigdy takich opinii przy Z9. ¯\_(ツ)_/¯
Te prążki (przy okazji, Jacek Woźniak też o nich wspominał) mogą być problemem od strony Z8. Nie widziałem nigdy takich opinii przy Z9. ¯\_(ツ)_/¯
Rozumiem, więc biorąc pod uwagę różne zastosowania z palety bezluster pozostaje bezkonkurencyjny Z9 w odpowiedniej cenie, gabarytach i wadze.
Z tego nie wynika, że Z8 jest gorszy niż D780, bo generuje prążki. Ani też nie wynika, że D780 przestaje być już akceptowalny z takich czy innych powodów (nie ma 1/16000s, nie ostrzy na rogach klatki). Dlatego napisałem dość długi komentarz i raczej pytałem, a nie udawałem, że wiem. I tak za chwilę pojawi się być może komentarz od zapalonego fotografa ptaków, który ma zupełnie inny p. widzenia.
Jakie prążki? Jeśli ich nie ma z Z9, to w Z8 też ich nie ma.
Jakie prążki? Jeśli ich nie ma z Z9, to w Z8 też ich nie ma.
Albo jeśli są w Z8 to są też w Z9. W Z8 ktoś je widział. W Z9 podobno nie widziano. Metodologicznie obserwacja jest dowodem (przesłanką), brak obserwacji nie jest żadnym dowodem. Albo brak zaraportowanej obserwacji. Pozdrawiam
Przecież te prążki występują również w lustrzankach. Każda migawka szczelinowa jest na to narażona, przy krótkim czasie i okresie mrugania światła mniejszym niż czas przebiegu kurtyny (zwykle to najkrótszy czas synchronizacji bez HSS). Jedynie migawka globalna/centralna jest na to odporna.
Wrażenie, że dotyczy to migawki elektronicznej, a nie mechanicznej, wynika z różnych czasów przy których to występuje w Z5/6/7. Migawka elektroniczna ma dłuższy czas odczytu niż przebieg mechanicznej kurtyny. To powoduje, że na niej efekt występuje szybciej, a zmiana na mechaniczną likwiduje problem (na danym czasie).
Albo jeśli są w Z8 to są też w Z9. W Z8 ktoś je widział. W Z9 podobno nie widziano. Metodologicznie obserwacja jest dowodem (przesłanką), brak obserwacji nie jest żadnym dowodem. Albo brak zaraportowanej obserwacji. Pozdrawiam
Wychodzi na to, że Z9 jak najbardziej te paski może łapać.
https://i.imgur.com/EOw1cvz.png
Ze specyfikacji Z9 na nikon.pl
Ale te ewentualne paski nie maja nic wspólnego z zastosowanym sprzętem foto. To jest jedynie efekt prawidłowego zarejestrowania na matrycy obrazu oświetlonego przez badziewne lampy, najczęściej migające lampy LED. Żeby tych efektów unikać, zarówno Z9, jak i Z8 mają specjalne funkcje w menu, pozwalające na taki dobór czasu (dokładny dobór czasu), który ułatwia uniknięcie tych "ozdobników". Wniosek jest prosty - albo aparat trzyma osoba myśląca, albo nie. I chyba tyle na ten temat
na "migające" lampy pomaga ustawiać czas w aparacie 1/50, 1/100
Aż takie proste to to nie jest. A co zrobisz, jak będziesz miał włączonych kilka takich dziadowskich lamp i każda będzie pracowała z inną częstotliwością, a na dodatek czasem ludzie są w ruchu i nie chcesz mieć tych zdjęć rozmazanych? To wcale nie są takie proste sprawy, jak może się wydawać na pierwszy rzut oka. Szczególnie wtedy, gdy robi się zdjęcia na jakichś podłych eventach, na których oświetleniowcy hołdują zakupom "po taniości". To niestety jest plaga i przez jakiś czas to jeszcze potrwa, aż padną te wszystkie chińskie wynalazki i trzeba będzie kupić nowe - może już będą lepsze jakościowo.
Ale widzicie, że mowa o ryzyku wystąpienia pasków dotyczy LAMP BŁYSKOWYCH W HSS, nie dziwnych LEDów?
Zasada jest taka sama. Lampy w trybie HSS wysyłają serię krótkich błysków, podobnie jak energooszczędne świetlówki i LEDy
Aż takie proste to to nie jest. A co zrobisz, jak będziesz miał włączonych kilka takich dziadowskich lamp i każda będzie pracowała z inną częstotliwością - w danym miejscu wszystkie migają tak samo, do 1/200 to się udaje, choć 1/50 i 1/100 jest najlepszym czasem.
W HSS przypuszczam, że to jest kombinacja, czas i odległość, więc ciężko będzie znaleźć regułę
podobnie jak energooszczędne świetlówki i LEDy - masz rację, nie "mrugają" tradycyjne żarówki i halogeny, dobre ledy filmowe nie mają tego efektu i nie występuje to przy zasilaniu akumulatorowym lamp
Chyba jednak musisz uzupełnić wiedzę na temat LED-ów. Poczytaj jak one działają. Jak jest regulowana jasność (moc). Jak jest regulowany kolor. Może wtedy coś zrozumiesz.
Ale widzicie, że mowa o ryzyku wystąpienia pasków dotyczy LAMP BŁYSKOWYCH W HSS, nie dziwnych LEDów?
Problem polega na tym, że to nie korpusy źle działają, tylko lampy nie dają jednorodnego światła. Te wszystkie migania i inne efekty powodowane są przez wady lamp (LED, HSS, ...), które niewłaściwie oświetlają scenę. Kiedyś było z tym prościej, bo migały głównie świetlówki i to migały z częstotliwością sieci. Dziś elektronika lamp pozwala na dużo więcej, na dużo większe częstotliwości, a w konsekwencji na stworzenie wrażenia, że nic nie miga (choć nadal miga). Jak kilka takich gównianych lamp działa jednocześnie, to te migania się nakładają, zdudniają i wychodzą z tego różne efekty będące wynikiem interferencji. A korpusy tylko to rejestrują, bo nic z tym zrobić nie mogą. To są efekty bardzo podobne do starej niedobrej mory z czasów D70 - jeśli ktoś to jeszcze pamięta.
Chyba jednak musisz uzupełnić wiedzę na temat LED-ów. Poczytaj jak one działają. Jak jest regulowana jasność (moc). Jak jest regulowany kolor. Może wtedy coś zrozumiesz.
ma to na co dzień, powinniśmy rozdzielić na lampy "oświetleniowe" i świecące, jak również na zasilane z sieci i z akumulatorów
A czym się niby różni zasilanie z sieci od zasilania z akumulatorów? Znów jakieś bajki z mchu i paproci?
Czym się różnią lampy "oświetleniowe" od lamp świecących? Jakaś nowa odkrywcza teoria?
Korpus rejestruje na matrycy obraz oświetlonej sceny. Jeśli jest oświetlona jak trzeba, to i zdjęcie jest jak trzeba. Jeśli lampy są badziewne, to trzeba mocno kombinować, albo schować sprzęt do torby. Tylko dlaczego wszędzie piszecie, że to problem korpusów? To jest problem lamp i nic tego nie zmieni.
A czym się niby różni zasilanie z sieci od zasilania z akumulatorów? Znów jakieś bajki z mchu i paproci?
Czym się różnią lampy "oświetleniowe" od lamp świecących? Jakaś nowa odkrywcza teoria?
Korpus rejestruje na matrycy obraz oświetlonej sceny. Jeśli jest oświetlona jak trzeba, to i zdjęcie jest jak trzeba. Jeśli lampy są badziewne, to trzeba mocno kombinować, albo schować sprzęt do torby. Tylko dlaczego wszędzie piszecie, że to problem korpusów? To jest problem lamp i nic tego nie zmieni.
- 50 HZ, prądem stałym a zmiennym
- lampy do produkcji filmowych, a oświetlenie z super marketu
- tu masz racje, to problem lamp z którymi nie raz trzeba walczyć
A o tym prądzie stałym i zmiennym to sam wykombinowałeś, czy gdzieś wyczytałeś? :lol:
A o tym prądzie stałym i zmiennym to sam wykombinowałeś, czy gdzieś wyczytałeś? :lol:
rozróżniam gniazdko od baterii
Nie kończycie OT o prążkach, miałem nadzieje, że wtygaśnie ten temat, zupełnie nieistotna kwestia. Bo nie chodzi o to o czym piszecie.
Jacek W sie tym zainteresował. Przy czym wyszło na to, że efekt istnieje, ale w praktycznych zastosowaniach nie występuje/nie jest do zaobserwowania. Czy warto o tym rozmawiać?
Tu dwa filmy Jacka gdzie o tym mówi:
https://www.youtube.com/watch?v=xoYvkxlnUgw&t=159s
https://www.youtube.com/watch?v=K08oN74CVYg
W dodatku nie bardzo widzę to o czym on mówi, może jak sie ogląda YT w 4K to sie to zobaczy. Ja mam mniejszą rozdziałkę, no i kompresja swoje robi.
Chyba ostatnie 20 postów trzeba będzie wydzielić albo przenieść, bo mowa o innych niż D780 aparatach.
Po co to reklamujesz? Przecież to są totalne bzdury.
Kiedyś było takie powiedzenie: "Nie matura leć chęć szczera .......". A dziś tak właśnie kreują się różni internetowi "eksperci". Wiem, że takie "gwiazdy internetu" to znak dzisiejszych czasów, ale po co to wspierać i propagować. Coś tam się powie bez głębszego zastanowienia, zamieści się jakiś idiotyczny filmik, ludzie to coś pooglądają i będą mieli wrażenie, że ekspert do nich mówi z ekranu. A to niestety nie jest prawda.
Może ktoś wrzucić takie zdjęcie, gdzie realnie potrzebował czasu rzędu 1/6400 z błyskiem i te pasy faktycznie są widoczne?
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.