PDA

Zobacz pełną wersję : Zabawa w RAWki 28/2023 - GŁOSOWANIE



crusiek
17-12-2023, 22:37
Dobry wieczór. :)

Przystępujemy do głosowania w kolejnej edycji zabawy nowego cyklu.
Tym razem mamy 18 prac :)



Głosujemy na maksymalnie 4 (słownie: CZTERY!!!) prace, które Wam się spodobają.
Można oczywiście zagłosować na mniej, np. na jedną ...

Bardzo prosiłbym o sumienne podejście do tematu i nie głosowanie na więcej. Głosowanie ma charakter publiczny.
Proszę pamiętać aby nie oddawać głosu na swoją pracę. Głos taki będzie nie ważny (patrz: regulamin).

Autorem zdjęcia jest: paparapa

Termin głosowania zakończy się za 3 dni - środa (20.12.2023)

Numer danego zdjęcia znajduje się NAD nim.

W przypadku remisu nastąpi jednodniowa dogrywka.

Po skończonym głosowaniu proszę o wypowiedzenie się na temat zwycięskich prac.



"Oryginał"

77922

Paczka z pracami znajduje się tu: klik (https://drive.google.com/file/d/1KwM86vEkXEEjqRSYNBH6qk9ilYw1pIZ5/view?usp=sharing)

Zachęcam do pobrania paczki aby porównać zdjęcia w pełnym rozmiarze.




WASZE PROPOZYCJE


1

77932

2

77931

3

77930

4

77929

5

77928

6

77927

7

77926

8

77925

9

77924

10

77923

11

77940

12

77939

13

77938

14

77937

15

77936

16

77935

17

77934

18

77933




Po zakończonym głosowaniu zostanie ujawniona lista autorów wraz z numerami zdjęć.
Jeżeli ktoś się nie zgadza na ujawnienie to proszę o PW z taką informację.


Za chwilę lub dwie a być może prawie trzy ;) otrzymacie na skrzynkę numer, pod którym znajduje się Wasza praca :)

paparapa prosimy o wyróżnienie :)


Zapraszam :-)

.

pki1234
17-12-2023, 23:14
trudno wybrać z tyłu prac :-) ale cos poszło.
ciekaw jestem jaki kto ma sposób głosowania, czy oparty na jakichś pryncypiach czy po prostu co najbardziej zaskoczy?

bogdi64
17-12-2023, 23:50
tym razem TYLKO jeden głos i to nie NA SIEBIE :)

August68
18-12-2023, 09:44
Ja też nie za każdym razem mógłbym/chciałbym wskazać tyle prac na ile można głosować - ale skoro mam np. 4 głosy to jednak je wykorzystuję - z szacunku dla tych, którym się chciało :-)
A wybieram takie zdjęcia, które mi się po prostu podobają - rzadziej patrzę na jakieś szczególiki techniczne, no chyba że prace są prawie identyczne.

paparapa
18-12-2023, 10:16
Tiaaa...
Z racji, że to mój RAW, ośmielę się napisać parę spostrzeżeń. Dla mnie to kolorowy zawrót głowy. Niestety za kolorowy.
Mam wrażenie że niektórym szanownym kolegom "skończyły się" suwaczki od koloru, tudzież kontrastu.
Mimo że mamy tu Saurona, to jednak są to Dolomity, a nie Mordor... :lol:

No nie wiem, nie wiem na co głosować.... :)

crusiek
18-12-2023, 11:28
OjTam, OjTam, ważna jest wizja :)


Po 13 głosujących mamy 5 prac na 1 miejscu, 2 prace na drugim i dwie prace na trzecim.
Bez głosu jest pięć prac :)

pki1234
18-12-2023, 11:43
Tiaaa...
Z racji, że to mój RAW, ośmielę się napisać parę spostrzeżeń. Dla mnie to kolorowy zawrót głowy. Niestety za kolorowy.
Mam wrażenie że niektórym szanownym kolegom "skończyły się" suwaczki od koloru, tudzież kontrastu.
....

Ja jako świerzy uczestnik zabawy patrze na tą zabawę tak:
1. W przypadku zdjęć, które "z pola" zeszły niezbyt dobre (niedoświetlone, źle wykadrowane itp) ta zabawa jest fantastyczna żeby pokazać co można, w oparciu o doświadczenia innych kolegów, z takich zdjęć "wyciągnąć".
2. W przypadku zdjęć w miarę dobrze wykonanych "w polu",(np tak jak zdjęcie w tej edycji) zabawa pozwala rozpędzić kreatywność w dowolnym kierunku. Jeśli oczywiście auto RAWka nie ograniczył tej zabawy, to nie widzę nic złego w tym że ktoś pokazuje ciemną noc na zdjęciu wykonanym w dzień. Gdyby wszyscy robili tak samo to by było nudno ;-)

Dlatego też pytałem z ciekawości na jakiej zasadzie oceniacie zdjęcia.
Bo jak nie ma narzuconych pryncypiów, to każdemu się podoba co innego i kluczem jest trafić w gusta z obróbką.

paparapa
18-12-2023, 11:54
OjTam, OjTam, ważna jest wizja :)


Po 13 głosujących mamy 5 prac na 1 miejscu, 2 prace na drugim i dwie prace na trzecim.
Bez głosu jest pięć prac :)

Ja wiem że wizja jest najważniejsza. Ale wczoraj wieczorem, jak zobaczyłem prace, w nie za jasnym pokoju. To zacząłem szukać okularów przeciwsłonecznych. :lol:
W dzień jest ciut lepiej... ale. Przecież to RAWki na najlepszym na świecie portalu fotograficznym.
Oczywiście w mojej ocenie. Bo jak widać próg akceptacji jest zmienny i zależny od wielu czynników.... :)
Na pewno nie jest nudno. No może trochę podczas wgrywania fotek...








Ja jako świerzy uczestnik zabawy patrze na tą zabawę tak:
1. W przypadku zdjęć, które "z pola" zeszły niezbyt dobre (niedoświetlone, źle wykadrowane itp) ta zabawa jest fantastyczna żeby pokazać co można, w oparciu o doświadczenia innych kolegów, z takich zdjęć "wyciągnąć".
2. W przypadku zdjęć w miarę dobrze wykonanych "w polu",(np tak jak zdjęcie w tej edycji) zabawa pozwala rozpędzić kreatywność w dowolnym kierunku. Jeśli oczywiście auto RAWka nie ograniczył tej zabawy, to nie widzę nic złego w tym że ktoś pokazuje ciemną noc na zdjęciu wykonanym w dzień. Gdyby wszyscy robili tak samo to by było nudno ;-)

Dlatego też pytałem z ciekawości na jakiej zasadzie oceniacie zdjęcia.
Bo jak nie ma narzuconych pryncypiów, to każdemu się podoba co innego i kluczem jest trafić w gusta z obróbką.

Masz rację, no może poza kreatywnością i robieniem nocy z dnia.
Ale jak napisałem próg akceptacji jest jak guma.
Jakie są pryncypia dyskutowano tu nie raz.
Można też zapytać się jak daleko można się posunąć w tworzeniu nienaturalnego spaczonego obrazu imitującego rzeczywistość.
Można się zastanawiać czy nie jest tak, że czym lepszy sprzęt tym gorsze zdjęcia. Bo da się więcej zepsuć. :)
Boję się, że jak tak dalej pójdzie, to AI będzie produkowała bardziej realne i prawdziwe obrazy niż ludzie....

kipcior
18-12-2023, 12:09
Jna jakiej zasadzie oceniacie zdjęcia.

Czy na pierwszy rzut oka to mi się podoba -> Czy ma wady techniczne -> Czy to aby nie moje przypadkiem ;) -> Czy dalej mi się to podoba

A czy to jakiś totalny kosmita, czy tylko suwaczek wszedł za mocno to już kwestia odbioru całej kompozycji.

fafniak
18-12-2023, 12:14
robieniem nocy z dnia.

Boję się, że jak tak dalej pójdzie, to AI będzie produkowała bardziej realne i prawdziwe obrazy niż ludzie....
Czasem jak idzie burza to robi sie jak w nocy.
AI będzie robiła to co ludziom się podoba - czyli to co dotychczas...nierealne obrazki

crusiek
18-12-2023, 12:22
No jeszcze się taki nie urodził, co by wszystkim dogodził, każdy robi wedle swego uznania, czasem znajdzie się rzesza osób, którym dane podejście pasuje a czasem nie :)
Można by napisać daleko idącą klątwę, żeby piekło pochłonęło twórców piktorializmu (w dużym uproszczeniu :D) :D

sauron10
18-12-2023, 12:30
Tiaaa...
Z racji, że to mój RAW, ośmielę się napisać parę spostrzeżeń. Dla mnie to kolorowy zawrót głowy. Niestety za kolorowy.
Mam wrażenie że niektórym szanownym kolegom "skończyły się" suwaczki od koloru, tudzież kontrastu.
Mimo że mamy tu Saurona, to jednak są to Dolomity, a nie Mordor... :lol:

No nie wiem, nie wiem na co głosować.... :)

paparapa, tym razem u mnie nie ma Czarnobyla :)

Dex
18-12-2023, 23:09
Jeszcze dwa głosy i zobaczycie cieknącego Kreta :D niestety on nie ma takiej fajowej mikołajowej czapeczki jak Miodożer.

crusiek
19-12-2023, 09:36
Po 20 głosujących mamy 1 pracę na pierwszym, 3 na drugim i 1 na trzecim miejscu. Różnica po głosie, więc można sporo napsuć :)
Bez głosu są trzy prace :)

Dex
19-12-2023, 10:20
Ale tak bez czapeczki to nie to samo :(

crusiek
19-12-2023, 10:22
[emoji17]

crusiek
19-12-2023, 18:06
Dojedziemy do 30 głosujących? :D

OjTam
19-12-2023, 18:17
niestety on nie ma takiej fajowej mikołajowej czapeczki jak Miodożer.
Już ma. I to wypasioną. xD

Dojedziemy do 30 głosujących? :D
Obawiam się, że przypuszczam iż wątpię, choć mogę się mylić.

Dex
19-12-2023, 18:53
Ożeszkurnasz! Nawet drzewko zajumane siekierą ma. Szacun!

crusiek
19-12-2023, 19:01
Ożeszkurnasz! Nawet drzewko zajumane siekierą ma. Szacun!Poprawiłem się. Będzie pizza?
No i miodek dla miodozera.

bogdi64
19-12-2023, 19:06
Poprawiłem się. Będzie pizza?
No i miodek dla miodozera.

pizza ?, o nie właśnie się przejadłem

OjTam
19-12-2023, 19:10
Obawiam się, że na Krecią pizzę byś nie reflektował. ;)
Istnieje też możliwość, że dość szybko i gwałtownie nastąpiła by odwrotność przejedzenia... :lol:

crusiek
19-12-2023, 19:12
Salami z Rosówek, rosowki cztery sery, rosówkociozzaaa, sam najlepsze smaki [emoji846]

OjTam
19-12-2023, 19:14
Z ananasem. Wujek Paolo płakał, jak przyrządzał... ??

Dex
19-12-2023, 19:14
Poprawiłem się. Będzie pizza?
No i miodek dla miodozera.

Średnia Kreciańska? :D


Obawiam się, że na Krecią pizzę byś nie reflektował. ;)
Istnieje też możliwość, że dość szybko i gwałtownie nastąpiła by odwrotność przejedzenia... :lol:

I te ruszające się między zębami resztki rosówki walczącej o przeżycie, mmm mmmm xD

bogdi64
19-12-2023, 19:22
ryby jedzą robaki, a ja ryby, czereśni też nigdy nie sprawdzam, więc KRECIK do garów

OjTam
19-12-2023, 19:24
Krecik do garów, czy do gara?
Niby prawie to samo, ale jednak jest różnica. Spora... xD

crusiek
20-12-2023, 09:53
Głosować, głosować!! :) Nie chcemy dogrywki! :D

Ogłoszenie paRAWkialne:

Jako, że zbliża się koniec roku, wychodzi na to, że najbliższa edycja będzie ostatnią.
W związku z tym, zwycięzcy z 3 pierwszych miejsc z obecnej zabawy, tudzież pierwsi trzej muszkieterowie, zostaną poproszeni o RAWki, zrobimy sobie na koniec roku edycję NOLIMIT, której daaawno nie było :)
Prace będziemy zbierać do 1 stycznia, więc będzie troszkę czasu na podłubanie.

Koniec ogłoszenia paRAWkialnego

bogdi64
20-12-2023, 10:48
nie mam ravka, więc tylko różowy mi pozostaje :) i ........ GŁOSOWAĆ !!!

Dex
20-12-2023, 10:56
tylko różowy mi pozostaje :)

"Żeby mu się zołzowaty trafił" :mrgreen:



i ........ GŁOSOWAĆ !!!

I odKreciorożcować Bogdiego :mrgreen:

bogdi64
20-12-2023, 11:30
taaaa, wszystko chcą zabrać, pod choinką pewnie znów skarpetki i landrynki to choć Kreciorożec miał radość przynieść
ps: GŁOSOWAĆ !!!

Dex
20-12-2023, 11:35
Nie chcesz landrynków to ja chętnie wezme :D

crusiek
20-12-2023, 15:09
Jeden głos do przecieku :)
Zapraszam :)

OjTam
20-12-2023, 15:14
Zagłosuj ktoś dobrze. Dogrywki na 5 to chyba jeszcze nie było. xD

crusiek
20-12-2023, 15:15
No chyba Cię MIODEK opÓścił ?:D

Dex
20-12-2023, 15:16
Choinką go, choinką!!

OjTam
20-12-2023, 15:18
Miodkiem. Miodkiem, nie choinką.

crusiek
20-12-2023, 15:32
Mnie zastanawia jedno.
Gdzie Dex ma swoją czapeczkę ?!

Dex
20-12-2023, 15:33
Ja nie bawię się w święta :]

crusiek
20-12-2023, 15:34
Tak, w RAWkach też się z nami nie bawisz :P

Dex
20-12-2023, 15:36
Mam uczulenie na wysiłek.

crusiek
20-12-2023, 15:37
To w sumie jest zrozumiałe. Ja też mam niestety :D Ale mógłbyś choć czasem przedmuchać swojego darktabla :D

Dex
20-12-2023, 15:43
On ma alergie na Różokreciorożce :roll:

crusiek
20-12-2023, 15:52
Będzie słabo, jak się dowie. :)

- - - - kolejny post - - - - - -

Po 30 głosujących mamy 2 prace na pierwszym, 3 na drugim i 1 na trzecim miejscu.
Nie ma pracy bez głosu.

Jeśli nikt nic nie popsuje, to szykuje się dogrywka.

Dex
20-12-2023, 15:53
No tu ruszymy w wigilię xD

And.N
20-12-2023, 16:10
Jeśli nikt nic nie popsuje, to szykuje się dogrywka.
Popsułem ?:)

crusiek
20-12-2023, 16:43
Popsułem ?:)W dobrą stronę [emoji846] Dzięki [emoji16]

bogdi64
20-12-2023, 18:40
31 głosujących ? - to rekord, nie wiem czy już iść do barku ?, oczywiście ze smutku, różowy znów nie mój :(

OjTam
20-12-2023, 18:41
Nie dadzą Różowego, gamonie. Ani tu, ani tam... Co za czasy.. :(

crusiek
20-12-2023, 18:42
Sam bym zgarnął jednego...
Pozostaje napić się whisky z lodem.

crusiek
20-12-2023, 22:52
Czołem, mamy 5 prac na podium :O :)

1 miejsce na podium zajął crusiek
2 miejsce zajęli darko i August68
3 miejsce zajęli bogdi64 i Dune
Autor wyróżnił pracę nr /dev/null :/ :)

Przesyłam gratulacje dla zwycięzców.



Zachęcam do napisania kilku słów od siebie o zdjęciach, obróbce Dzięki temu można uzyskać dodatkowe 3 pkt :)

Jednocześnie proszę crusiek darko i August68 bogdi64 i Dune o przesłanie RAWek do najbliżej edycji zabawy.
W miarę możliwości do jutra wieczorem, abyśmy mogli wyruszyć w zabawę NO-LIMIT przed weekendem :)

Jak już wspominałem w aktualnej edycji, najbliższa edycja to będzie edycja NO-LIMIT (i zarazem ostatnia edycja w tym roku).






# 1 crusiek

77977


#2 darko

77978


#2 August68

77979


#3 bogdi64

77980


#3 Dune

77981



#Praca wyRÓŻniona - brak... :)















#Wyczekany RÓŻokreciorożec dla - nikogo :) :)






:)


darko i August68 bogdi64 i Dune - poprosimy ładnie o RAWka do kolejnej zabawy :) ...


Co to No-Limit ktoś zapyta ? Dla przykładu odsyłam do przykładowej edycji RAWek - NO LIMIT (https://forum.nikoniarze.pl/threads/287436-Zabawa-w-RAWki-160-NO-LIMIT) i GŁOSOWANIA - NO LIMIT (https://forum.nikoniarze.pl/threads/287620-Zabawa-w-RAWki-160-NO-LIMIT-GŁOSOWANIE) :)

Przyjemnego wieczoru! :)

August68
20-12-2023, 23:03
Gratulacje dla zwycięzcy i dla pozostałych na podium.
I dzięki za głosy.
Zdjęcie było... trudne, bo nie wiadomo co z nim podziałać.
Ja od początku chciałem zdjęcie ocieplić, ale obyło się bez ruszania WB.
Wystarczyło pokręcić suwaczkami - ekspozycja trochę w dół plus ostra redukcja higlights - żeby zgasić światła na szczytach.
Do tego kontrast w górę i "blacks" w dół - w efekcie trzeba było wyciągnąć cienie.
Kolorki załatwiło "vibrance" mocno na plus.
No i na koniec przycięcie do formatu 16:9.

crusiek
20-12-2023, 23:09
Zdjęcie dla mnie trudne, bo nigdy tam nie byłem, a dolomity znam głównie ze zdjęć harba i paparapa.
Nie mniej jednak matryca pokazała szczegóły, miałem ochotę je uwydatnić. Lekko przeciągnąłem góry w mocniejszy punkt, podporstowałem perspektywę, drzewa się kładą.
Lokalne korekty światła i cienia.
Zejście tekstur z pierwszego planu, WB na 3 etapy, pod zieleń, chmury i góry oddzielnie. Dla zabawy.
Usunąłem kilka mniejszych punktów, które przykuwały uwagę.
Podkręciłem nieco kolorki przez vibrance.
Trochę błąd, że nie zwróciłem uwagi na porę wykonania zdjęcia, pewnie byłaby nieco ciemniejsza wersja [emoji846]

Dex
20-12-2023, 23:11
5 rawków? Nie było mowy o tylu Panie Kreciołaju :mrgreen:

crusiek
20-12-2023, 23:12
Będzie pole do popisu [emoji846]
Może fantazja nas NoLimitowo odwiedzi? [emoji846]

pki1234
20-12-2023, 23:15
u mnie jak zwykle wyłącznie w użyciu ON1 PhotoRAW

1. Maska na niebo - przyciemnienie, kontrast i wzmocnieie niebieskiego
2. Maska na ląd - kontrast i wyostrzenie (i tu myslę że mogłem dodać saturacji bo chociaż nie lubię kolorować na siłę to teraz mi to blado wygląda)
3. Maska na skały - dodatkowy kontrast i wzmocnienie cieni
4. Wyostrzenie trawy na pierwszym planie
5. Kadrowanie do czegoś bliższego do panoramy

To chyba tyle.
Dziękuję za głosy i gratuluję wszystkim.

NO LIMIT mnie przeraża :-)

crusiek
20-12-2023, 23:18
u mnie jak zwykle wyłącznie w użyciu ON1 PhotoRAW

1. Maska na niebo - przyciemnienie, kontrast i wzmocnieie niebieskiego
2. Maska na ląd - kontrast i wyostrzenie (i tu myslę że mogłem dodać saturacji bo chociaż nie lubię kolorować na siłę to teraz mi to blado wygląda)
3. Maska na skały - dodatkowy kontrast i wzmocnienie cieni
4. Wyostrzenie trawy na pierwszym planie
5. Kadrowanie do czegoś bliższego do panoramy

To chyba tyle.
Dziękuję za głosy i gratuluję wszystkim.

NO LIMIT mnie przeraża :-)Nie ma co przerażać, bo nie ma obowiązku klejenia, można obrobić wybrane, pojedyncze zdjęcie.

OjTam
20-12-2023, 23:21
I wstawić Godzillę, czy coś. ;)

Dex
20-12-2023, 23:24
Będzie pole do popisu [emoji846]
Może fantazja nas NoLimitowo odwiedzi? [emoji846]

Jako Śnieżynka... z fantazyjnych fantazji :roll: ;) :mrgreen: [jest już po 22 xD]

August68
20-12-2023, 23:28
Fotka poszła :-)

crusiek
20-12-2023, 23:33
I wstawić Godzillę, czy coś. ;)

Dobrze kombinujesz, ode mnie poszedł dinozaur :D

OjTam
20-12-2023, 23:43
Hehehe. :lol:

Dune
21-12-2023, 00:45
Gratulacje dla osób na pudle, jak i pozostałych uczestników, dzięki za głosy. Plik do kolejnej edycji poszedł.

burz
21-12-2023, 01:31
Gratuluję zwycięzcom!

Rafaello666
21-12-2023, 08:43
Dzięki za głosy i gratulacje dla uczestników. Fotę przykadrowałem. Potem standardowo, auto ;), korekta cieni i balansu bieli. Niebo zaznaczyłem i udramatyzowałem. Pomęczyłem też górę - saturacja żółtego, lekkie wyostrzenie, uwydatnienie tekstury, przygaszenie najjaśniejszych partii. Tak to z grubsza szło.

bogdi64
21-12-2023, 11:13
Dobrze kombinujesz, ode mnie poszedł dinozaur :D

to ja szukam fotki żony

crusiek
21-12-2023, 11:19
No, dopóki tego nie przeczyta :D

bogdi64
21-12-2023, 11:49
nie wiem czy wysłałem ???

crusiek
21-12-2023, 12:03
nie wiem czy wysłałem ???Coś dotarło, ale bez załącznika.

bogdi64
21-12-2023, 12:09
Coś dotarło, ale bez załącznika.

i to jest problem, nie mogę załączyć, więc chyba mi się nie należy :(

Dex
21-12-2023, 12:51
bogdi64 to jak żonka nie chce się wysłać to może córka? ;) :D

crusiek
21-12-2023, 13:05
Chyba przeczytała.

bogdi64
21-12-2023, 14:14
bogdi64 to jak żonka nie chce się wysłać to może córka? ;) :D

a tfu, mam dwóch synów

fantazja
21-12-2023, 16:25
Hehe. Jak dla mnie, to synowie też mogą być☺️

bogdi64
21-12-2023, 17:31
Hehe. Jak dla mnie, to synowie też mogą być☺️

lepiej to przemyśl, jeden jeździ motocyklami, a drugi fotografuje

Dex
21-12-2023, 17:44
No i git - sesja fantazja na motocyklu ;) Dla mnie bajka ♥

crusiek
21-12-2023, 19:45
fantazja wypas Avatar xD

fantazja
21-12-2023, 21:28
lepiej to przemyśl, jeden jeździ motocyklami, a drugi fotografuje To idealnie?


No i git - sesja @fantazja (https://forum.nikoniarze.pl/member.php?u=82917) na motocyklu ;) Dla mnie bajka ♥ fantazyjnie?


@fantazja (https://forum.nikoniarze.pl/member.php?u=82917) wypas Avatar xD
Twój również #crusiek xD

darko
21-12-2023, 21:30
Gratulacje dla podium no i dla siebie, pierwsze podium w tym cyklu :)

Co do rawka to nie dam rady podesłać, jak ktoś ma ochotę podesłać za mnie to proszę

crusiek
21-12-2023, 21:56
Następni są MstrG oraz kipcior, czy któryś z panów ma chęć się dorzucić ?
No i bogdi64, jak tam, żona da się wysłać, czy nie? ;) ;)

bogdi64
21-12-2023, 22:22
poszło, doszło, macie przerąbane :)
ps: synuś się wreszcie do czegoś przydał i wysłał fotkę tatusia

crusiek
21-12-2023, 22:22
Zuch chłopak, masz u mnie gościu czekoladę [emoji846]

bogdi64
21-12-2023, 22:23
To idealnie������

fantazyjnie������


Twój również #crusiek xD

FANTAZJA - jaki motocykl sobie życzysz, bo w aparatach to troszkę mniejszy wybór :(

crusiek
21-12-2023, 22:27
Bierz shadow

OjTam
21-12-2023, 22:27
Zuch chłopak, masz u mnie gościu czekoladę [emoji846]

Gościu, nie bierz od Kreta czekolady. :mrgreen:

Dex
21-12-2023, 22:32
https://i.pinimg.com/originals/bf/18/f9/bf18f94530b91fcdbc7cb24206c3a0f2.gif

bogdi64
21-12-2023, 22:34
Gościu, nie bierz od Kreta czekolady. :mrgreen:

dziecku dam :)

OjTam
21-12-2023, 22:49
Ale nie od Kreta. Chyba, że rosówki lubi. To ok. Śmiało.

Dex
21-12-2023, 22:57
https://www.youtube.com/watch?v=9cxy4iskpyE

Obejrzeć całe ;)