Zobacz pełną wersję : Nikon Z - Z5, Z50, Z6 - AF na oko VS D610
Evanduril
13-04-2023, 14:45
Hejka :)
Coś mi strzeliło do łba i postanowiłem zabrać się za uliczną fotografię portretową. Takie typowe strzelanie do zaskoczonych (lub nie) ludzi (raczej kobiet) celem stworzenia fajnego portretu.
Zrobiłem trochę sesji portretowych z dobrym skutkiem na D610 i Nikkorze 85 1.8G i chciałbym uzyskać podobne efekty ale w fotografii ulicznej.
I tutaj pojawia się pewien problem - AF D610 nie jest rewelacyjny, nawet z Tamronem 70-200 2.8 Di Vc USD. Normalnie w fotografii portretowej używam AF-S z pojedynczym punktem, którym celuję w oko a później przekadrowuję.
Coś czuję, że w takiej fotografii to się nie sprawdzi.
I teraz, jak oglądam rolki na YT czy instagramie osób zajmujących się tym od dawna, zauważam, że większość z nich robi na Live View z detekcją oka.
Myślę o przesiadce na używany Z6, ale to jest wciąż dość drogi aparat. Zastanawiam się też nad Z5, ale trochę boję się utraty głębi ostrości i bokechu przy powrocie na APS-C (poprzednio miałem D7000).
Czy w ogóle jest sens myśleć nad powrotem do APS-C w przypadku takiej fotografii, byle tylko mieć eye-detection, czy raczej zbierać w nieskończoność na jakąś używkę Z6?
Z5 to nie jest APS-C, to pełnoklatkowy aparat (FX).
Wind Mill
13-04-2023, 14:59
Z50 i któryś z Viltrox'ów f/1.4, 56mm będzie chyba OK.
Vitek ma też wypuścić 75mm f/1.2 APSC na Z.
Tak jest Z5 to FX. Może chodziło o Z50?
Między Z5 a Z6 największa różnica to obecność IBIS w Z6 i lepsza matryca (BSI) + dodatkowy wyświetlacz na górze body.
Z5 też ma IBIS...
Do tego Z5 ma 2 sloty na karty, czego nie mają Z6 i Z7.
No i może być zasilany przez USB, nie tylko ładowany.
Z5 też ma IBIS...
Do tego Z5 ma 2 sloty na karty, czego nie mają Z6 i Z7.
No i może być zasilany przez USB, nie tylko ładowany.
Racja. Aż musiałem sprawdzić - faktycznie. To chyba lepiej dołożyć do nowego Z5 niż celować w używany Z6.
- - - - kolejny post - - - - - -
Racja. Aż musiałem sprawdzić - faktycznie. To chyba lepiej dołożyć do nowego Z5 niż celować w używany Z6.
https://www.pasazfoto.pl/szukaj?szukaj=tak&fraza=z5
Z5 za 5735, na allegro za tyle chodzą używane z6. (pomijając zajechane egzemplarze pod 200k przebiegu)
lukasz_kk
13-04-2023, 15:27
Pasaż Foto, o ile dobrze pamiętam, nie jest sklepem autoryzowanym przez Nikona. W przypadku problemów trzeba reklamować u sprzedawcy, a nie z tytułu gwarancji bezpośrednio u Nikona.
Pasaż Foto, o ile dobrze pamiętam, nie jest sklepem autoryzowanym przez Nikona. W przypadku problemów trzeba reklamować u sprzedawcy, a nie z tytułu gwarancji bezpośrednio u Nikona.
To prawda. U autoryzowanego to trzeba dodać ponad 400 złociszy więcej. Ale skoro była mowa o używkach to chyba allegro też nie ma autoryzacji ;)
- - - - kolejny post - - - - - -
Fotoforma ma w komisie Z6 za 5499 z małym przebiegiem. (Mają też autoryzację - ale nie wiem jak to jest z używanym sprzętem. Gwarancja 30 dni)
Pojawia się już trochę Z5 na rynku wtórnym w cenach ~4k. Nie powiem, że to tanio ale chyba wolałbym oszczędzić 1/3 ceny, niż cieszyć się gwarancją, z której pewnie nie skorzystam. Co do wyboru pomiędzy Z5, a Z6 - jak dla mnie wyższy model ma zbyt mało zalet, żeby doń dopłacać. Fakt, że nie miałem szóstki w rękach, ale szczerze mówiąc AF po aktualizacjach nawet mnie zadowala, a pstrykam fotki (ś)wirującym w zabawie dzieciom. Myślę, że robienia zdjęć z zaskoczenia spokojnym, dorosłym ludziom wystarczy w zupełności, a jestem pewny, ze będzie o niebo lepiej niż w D610, zwłaszcza jeśli będziesz chciał szybko zmienić kadr. Oko jest cały czas wykrywane, nie musisz się bawić w zmianę punktu ostrości.
Evanduril
13-04-2023, 16:34
Tak, myli mi się Z5 z Z50 :) Na ebayu z5 z Japonii można znaleźć za 1000$. Ale czytałem, że ten AF w Z6 wyraźnie lepszy, a w Z6II jeszcze lepszy. Na Z6-2 mnie na pewno nie stać. Teoretycznie jak sprzedam D610 (2000 zł) i swojego longboarda (800-1000zł) to ze 3000 będę miał, dołożenie 2000 jest w zasięgu.
Pytanie tylko, czy faktycznie ten af na oko zrobi taką różnicę?
Aha, to działa tylko przez LV? Jakoś nie wyobrażam sobie robienia zdjęć inaczej niż przez wizjer.
W bezlustrach jeden grzyb, czy patrzysz w wizjer czy na ekranik. To i tak LV.
W bezlustrach jeden grzyb, czy patrzysz w wizjer czy na ekranik. To i tak LV.
No chyba, że słońce świeci. W takich chwilach wolałbym mieć EVF w Z30 :) Działa tak samo, ale niewiele widać.
Oj, o zasadę działania chodziło. Nic innego.
Na ebayu z5 z Japonii można znaleźć za 1000$.
To dolicz jeszcze cło, VAT i opłaty za pośrednictwo
Ale czytałem, że ten AF w Z6 wyraźnie lepszy, a w Z6II jeszcze lepszy.
Nie zauważyłem, a mam obydwa. Z5 był nawet przez chwilę na giełdzie za 4500 (przebieg 20 tys.)
Pytanie tylko, czy faktycznie ten af na oko zrobi taką różnicę?
Tak, zapomnisz o przekadrowywaniu. Używam go mniej więcej do tego samego celu. Imprezy plenerowe, na których robię zbliżenia uczestników. Z5 jeszcze długo po zachodzie słońca daje radę.
Pamiętaj jednak, że do Z5 potrzebujesz innych obiektywów lub FTZ. Ale Nikkor 85/1.8G nie słynie z szybkości i Viltrox bije go na głowę.
LeonardZelig
13-04-2023, 17:24
Czy w ogóle jest sens myśleć nad powrotem do APS-C w przypadku takiej fotografii, byle tylko mieć eye-detection, czy raczej zbierać w nieskończoność na jakąś używkę Z6?
Skoro fotografujesz na ulicy, to domyślam się, że nie są to trudne warunki oświetleniowe i w takim wypadku Z-50 lub Zfc sprawdzą się bardzo dobrze. Do tego masz mniejszą wagę i gabaryt który mniej przestrasza fotografowanych. APS-C i ulica bardzo się lubią (Ricoh GR świadkiem).
Evanduril
13-04-2023, 21:09
Nie ma cła przy sprowadzaniu towarów z Japonii. A VAT na ebayu jest wliczany w cenę. Pośrednictwa też nie ma.
Wolałbym nie wymieniać szkieł, zamierzam używać FTZ.
DX ma tę wadę, że ma gorszy bokeh. A ja lubię rozmycie :)
Behaviour
13-04-2023, 21:54
Z50 z viltroxami nie będzie miał redukcji wibracji.
Z50 z viltroxami nie będzie miał redukcji wibracji.
A ja lubię rozmycie :)
To się dobrze składa :lol:
LeonardZelig
13-04-2023, 22:09
Bokeh to charakterystyka obiektywu a nie formatu matrycy.
Evanduril
13-04-2023, 22:11
Bokeh to charakterystyka obiektywu a nie formatu matrycy.
Z doświadczenia wiem, że na FX rozmycie tła jest silniejsze niż na DX.
Rozmycie zależy od otworu przysłony, wielkości matrycy i odległości od obiektu. Im jaśniejszy obiektyw, większa matryca i fotografowany obiekt jest bliżej, a drugi rozmyty plan dalej tym większe uzyska się rozmycie.
I jeszcze im dłuższa ogniskowa tym lepiej - dobrze to widać np tu https://thumb.cloud.mail.ru/weblink/thumb/xw1/t1e8/drXohvyDK/25/14/251409503/251409503_2048.jpg
CAMERA: Nikon D500
LENS: Nikon Nikkor AF-S 600 mm f/4G ED VR
FOCAL LENGTH: 600 mm
ISO: 320
SHUTTER SPEED: 1/5000 s
APERTURE: 4
niby DX i przysłona 4, ale tła ni ma :) bo obiektyw 600mm
Evanduril
13-04-2023, 23:37
Nie trzeba mnie uczyć jak działa rozmycie :) FX pod tym względem zawsze będzie miał przewagę.
Dużo stracę biorąc Z5 zamiast Z6?
Chodziło mi o ten komentarz: "Bokeh to charakterystyka obiektywu a nie formatu matrycy."
Co do Z5 vs Z6 to się nie wypowiem bo nie miałem żadnego z nich, ale jest sporo porównań na innych stronach albo YT.
Chodziło mi o ten komentarz: "Bokeh to charakterystyka obiektywu a nie formatu matrycy."
Bo to prawda. Bokeh to charakter rozmycia, a nie jego wielkość. Zależy od obiektywu. Od wielkości klatki zależy tylko w tym sensie, że na DX będą wycropowane brzegi.
Dużo stracę biorąc Z5 zamiast Z6?
To co w specyfikacji:
1. matrycja nie jest BSI = nieco więcej szumów na wysokim ISO. Nie wiem jak jest w Z6 ale ja po przesiadce z D700 jestem zachwycony ilością szumów w Z5 i całkiem używalnym ISO >10k
2. filmy w rozdzielczości powyżej fullHD są cropowane
3. "chłamowate" kardy SD, jak dla mnie bzdura, jeden chińczyk raz mi zdechł w życiu i udało mi się samodzielnie odzyskać z niego dane. A jak coś to można wsadzić 2x SD.
4. Ktoś mówił o słabszym wykrywaniu oka/twarzy, nie sprawdzałem tego, bo po ostatnich 2 aktualizacjach mam wywalone na ten temat, jest po prostu bardzo dobrze :)
5. górny ekran, kosztem pokrętła po drugiej stronie wizjera - kwestia subiektywna, wolałbym rozwiązanie z Z6 po latach korzystania z tego ekranu w D700, jednak już kompletnie o tym zapomniałem
możliwe, że o czymś zapomniałem :)
Ilość fps. Z5 4 fps, Z6 do 12 fps.
Któreś z tych zetek maja osłanianie matrycy przy zdejmowaniu obiektywu?
Evanduril
14-04-2023, 18:42
Ok wychodzi na to, że do moich zastosowań Z5 w zupełności wystarczy. Teraz kwestia czy ładować się w FTZ i korzystać z N85 1.8G i T 70-200 Di Vc USD, czy sprzedać wszystko i kupić odpowiedniki pod Z. Tyle, że pewnie mi nie wystarczy, bo za te 2 obiektywy wezmę pewnie max 3200-3500 zł.
Edit. Aaa... i ch... bombki strzelił. 70-200 nie zadziała z FTZ, cała operacja bez sensu.
Evanduril
14-04-2023, 22:00
Ok wychodzi na to, że do moich zastosowań Z5 w zupełności wystarczy. Teraz kwestia czy ładować się w FTZ i korzystać z N85 1.8G i T 70-200 Di Vc USD, czy sprzedać wszystko i kupić odpowiedniki pod Z. Tyle, że pewnie mi nie wystarczy, bo za te 2 obiektywy wezmę pewnie max 3200-3500 zł.
Edit. Aaa... i ch... bombki strzelił. 70-200 nie zadziała z FTZ, cała operacja bez sensu.
Aha... a tutaj info, że działa: https://www.dpreview.com/forums/thread/4623944
Ktoś, coś?
Może, ale nie musi. I tyle jest pewne. ¯\_(ツ)_/¯
Może wizyta w sklepie? Ewentualnie wymiana tammiego na nikkora AF-S? Ten zetkowy ponoć świetny, ale cena zaporowa dla amatora.
Evanduril
20-04-2023, 21:01
Tamron 70-200 Di VC USD G1 - na Z5 z FTZ I działa. W zasadzie w 2/3 przypadków bezproblemowo, czasem jednak coś mu się zadzieje i ma problem ze złapaniem ostrości albo chwilowo prześwietla. Ale powiedzmy, że jest używalny.
Przynajmniej w tych warunkach w jakich testowałem :) Póki co na szczęście nie muszę go wymieniać na nic innego.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.