Zaloguj się

Zobacz pełną wersję : Zmiana bagnetu z plastikowego na aluminiowy



antonio
29-11-2022, 02:18
Witajcie,
Mam pytanie do speców od Nikkorów - czy w obiektywie 18-135mm można zmienić bagnet z plastikowego na taki "normalny" aluminiowy? Czy to wykonalne i opłacalne? Teraz jest dużo tańszych zamienników cześci. Aż żal ściska, że Nikon wpada na taki pomysł do takiego zooma! Rozumiem, że do lekkiego 18-55, ale tutaj?!

brzezior
30-11-2022, 15:46
To pytanie padło już bardzo dawno temu - kiedy na rynek wszedł Nikkor 18-105, który masowo wyłamywał swój bagnet. Niestety nikt nie pokusił się o metalową wersję - jest powszechnie dostępna, nieoryginalna, plastikowa (za kilkanaście PLN). I niestety, po raz drugi, ta wersja jest jeszcze słabsza mechanicznie od nikonowego bagnetu - lepiej kupić sobie 3 sztuki na zapas :)

TOP67
30-11-2022, 17:20
Taniej wymienić bagnet w obiektywie niż w body. Albo cały korpus obiektywu z wyrwanymi gwintami od bagnetu. Kleiłem kilka Sigm z taką przypadłością. Trzeba się potem obchodzić z nimi jak z jajkiem.
A w 18-135 i tak często wyłamuje się jeden z tych gwintów.

antonio
30-11-2022, 19:33
To pytanie padło już bardzo dawno temu - kiedy na rynek wszedł Nikkor 18-105, który masowo wyłamywał swój bagnet. Niestety nikt nie pokusił się o metalową wersję - jest powszechnie dostępna, nieoryginalna, plastikowa (za kilkanaście PLN). I niestety, po raz drugi, ta wersja jest jeszcze słabsza mechanicznie od nikonowego bagnetu - lepiej kupić sobie 3 sztuki na zapas :)

No właśnie tych plastikowych bagnetów do tego szkła jest mnóstwo - szczególnie na Aliexpress, ale metalowego nie widzę jako zamiennika części. Co ciekawe do Canona są zamienniki metalowe, a do Nikona nie...

- - - - kolejny post - - - - - -


Taniej wymienić bagnet w obiektywie niż w body. Albo cały korpus obiektywu z wyrwanymi gwintami od bagnetu. Kleiłem kilka Sigm z taką przypadłością. Trzeba się potem obchodzić z nimi jak z jajkiem.
A w 18-135 i tak często wyłamuje się jeden z tych gwintów.

Nie to, żeby mi się złamał lub wyrwał ten plastikowy bagnet. Ale to w miarę niezłe szkło do staruszka D70s i chciałbym, żeby jeszcze trochę posłużyło bezstresowo ;- )

- - - - kolejny post - - - - - -

Znalazłem taki, ale nie wiem czy pasuje do 18-135. Musiałby się TOP67 wypowiedzieć ;-) https://pl.aliexpress.com/item/1005003965804093.html?spm=a2g0o.store_pc_allProduc t.8148356.35.671e13c4MTYh0E&pdp_npi=2%40dis%21PLN%21113%2C91%20z%C5%82%21113%2 C91%20z%C5%82%21%21%21%21%21%400b0a119a16698295051 357141eb1e0%2112000027588639991%21sh

68219

TOP67
30-11-2022, 19:37
Nie pasuje. Wystarczy choćby policzyć ilość otworów na śruby. Ale najważniejsze jest mocowanie popychacza od środka bagnetu.

A nawet gdyby pasował, to kosztuje 1/3 wartości obiektywu.

antonio
30-11-2022, 21:59
Niech by sobie kosztował stówkę, gdyby pasował to może sam odważyłbym się go wymienić. Co z tego że tanie szkło, inne takie też będzie miało plastik :-)

Ten obiektyw z D70s wystarcza mojemu ojcu, ale lepszy bagnet przydałby się.

Wind Mill
30-11-2022, 22:05
...Ten obiektyw z D70s wystarcza mojemu ojcu, ale lepszy bagnet przydałby się.
Może nadinterpretowuję, ale to mi brzmi, jakby obiektyw nie był ruszany. W tej sytuacji bagnet chyba się tak ochoczo nie wyłamie? ;)

antonio
30-11-2022, 22:43
A kto go tam wie?:-) to nie jest lekkie szkło jak 18-55, tylko 18-135, dłuższe i cięższe.

Wind Mill
30-11-2022, 23:23
Cóż, mój plastik fantastik AF-P DX 70-300 jest nieco cięższy, dłuższy, zapięty do D7500 jeździ w plecaku umieszczonym w rowerowym koszyku, parę już lat i nie chce się połamać. :mrgreen:

andystar
01-12-2022, 00:52
Bagnetu do 18-105 i innych mających ten sam model bagnetu nie widziałem w wersji metalowej.
Ale nie ma problemu. Można ten plastikowy (oryginalny) pomierzyć, narysować w programie do modelowania 3D (Catia) i wykonać go z aluminium np. z PA9 na frezarce CNC
W Polsce jest sporo firm robiących takie usługi. Można zlecić cały proces (od pomiarów do gotowego wyrobu) lub tylko samo frezowanie.
Wg. mojej oceny wykonanie jednej sztuki przekroczy 1000 zł. przy serii cena spadnie. Mam te plastikowe i widać, że obróbka byłaby dość skomplikowana.
Można też wysłać model bagnetu (np. w formacie .step) do firmy w Chinach, będzie taniej.

antonio
01-12-2022, 09:59
A do tego wtedy jeszcze pada zawsze ostatnie pytanie: Panie ile sztuk robimy? "Jedną...". Jedną?!! To nam się nie oplaca, nie mamy czasu...

Mam do czynienia z takimi historiami prawie codziennie :-)

Ale jakby zrobić forumowy wspólny bagnet pasujący do kilku szkieł to chętnie się podłącze ;-)

poste
01-12-2022, 10:45
Przeceniasz forum i użytkowników w darzeniu sentymentem najtańszych szkieł Nikona, jak sądzę:mrgreen:

Możesz natomiast spróbować zebrać odpowiednie fundusze w necie, są różne strony wspierające pomysły na nowe, przełomowe pomysły na które czeka rynek. Szukaj pod hasłem crowdfunding, może to szansa na dużą kasę? Ja się nie dołożę, choćby dlatego, że używając kilku szkieł z plastikowym bagnetem nigdy nie spotkałem się z problemem uszkodzenia tego bagnetu. Miałem nawet 80-200/4.5-5.6D, taki którego byłem kolejnym właścicielem, mam gdzieś 20-letni 28-80/3.5-5.6, miałem 18-135. O nowych af-p nie wspominam, bo są jak jeszcze mało używane. Nigdy nic nie działo się z bagnetem, nawet starym i wytartym. No ale kto hobbiście zabroni trwonić swoje pieniądze? ;)

Wind Mill
01-12-2022, 11:56
A do tego wtedy jeszcze pada zawsze ostatnie pytanie: Panie ile sztuk robimy? "Jedną...". Jedną?!! To nam się nie oplaca, nie mamy czasu...

Mam do czynienia z takimi historiami prawie codziennie :-)

Ale jakby zrobić forumowy wspólny bagnet pasujący do kilku szkieł to chętnie się podłącze ;-)

Masz okazję wykazać się inicjatywą i zainicjować taki projekt, z pewnością wielu chętnych się dołączy. ;) :mrgreen:

TOP67
01-12-2022, 11:59
Ten sam bagnet jest w 18-55, 18-105, 18-135. Jak widać jest pełno ofert sprzedaży badziewnego wtrysku, w którym popychacz lata luźno. Zrób serię metalową i sprzedawaj.

antonio
01-12-2022, 13:00
Ten sam bagnet jest w 18-55, 18-105, 18-135. Jak widać jest pełno ofert sprzedaży badziewnego wtrysku, w którym popychacz lata luźno. Zrób serię metalową i sprzedawaj.

No widzisz, to dzięki Tobie mamy już obraz sytuacji - robimy forumowy aluminiowy bagnet pasujący do obiektywów: 18-55, 18-105, 18-135! czy ten sam nie jest czasem też w 55-200mm?? https://www.karachicamera.com/accessories-lens-adapter-lens-caps-bayonet-mount-ring-part-for-nikon-af-s-dx-18-55mm18-105mm-18-135mm-55-200mm-18-55-18-105-18-135-55-2-pakistan-p.36753.aspx

Jestem przekonany, że byłoby sporo chętnych na wymianę bagnetów w tych szkłach! A jeszcze więcej na zakup po wyłamaniu zamiast plastikowego ;-) Kto by się podjął ogarnięcia wykonania? Uważam, że gra jest warta świeczki! Tym bardziej, że NIKT NA ŚWIECIE JESZCZE TEGO NIE ZROBIŁ!

fafniak
01-12-2022, 13:27
oh... NA PEWNO będzie masa chętnych

dranio
01-12-2022, 14:37
Bagnetu do 18-105 i innych mających ten sam model bagnetu nie widziałem w wersji metalowej.
Ale nie ma problemu. Można ten plastikowy (oryginalny) pomierzyć, narysować w programie do modelowania 3D (Catia) i wykonać go z aluminium np. z PA9 na frezarce CNC
W Polsce jest sporo firm robiących takie usługi. Można zlecić cały proces (od pomiarów do gotowego wyrobu) lub tylko samo frezowanie.


Po pomierzeniu i wykonaniu na maszynie CNC pewnie trzeba będzie zrobić próby, bo jak znam życie okaże się, że niektóre tolerancje są kluczowe i pierwszy bagnet jest zbyt luźny lub zbyt ciasny i nie da się go zapiąć do aparatu. Kolejna pętla projektowo - wykonawcza i może się uda. Koszty spore...

antonio
01-12-2022, 14:40
Po pomierzeniu i wykonaniu na maszynie CNC pewnie trzeba będzie zrobić próby, bo jak znam życie okaże się, że niektóre tolerancje są kluczowe i pierwszy bagnet jest zbyt luźny lub zbyt ciasny i nie da się go zapiąć do aparatu. Kolejna pętla projektowo - wykonawcza i może się uda. Koszty spore...

Gdyby ktoś się tego podjął, to byłby światowym monopolistą, zrobiłby setki / tysiące sztuk i cena jednostkowa byłaby bardzo konkurencyjna do tych plastikowych, chińskich zamienników.

andystar
01-12-2022, 14:46
Przez kilkanaście lat byłem technologiem w firmie motoryzacyjnej. Odpowiadałem za jakość produkowanych części i umiem zaprojektować tak by wszystko było montowalne i spełniało swoje funkcje .

Przyjmijmy, że taki bagnet przy większej liczbie zamówień będzie kosztował 250,00 zł
Zróbmy ankietę ewentualnych chętnych, tylko statystycznie, bez zobowiązań, ale poważnie.

antonio masz szansę na interes życia.

Ja jestem już emerytem i wystarcza mi to co ZUS przelewa na konto.

antonio
01-12-2022, 16:40
Odpowiadałem za jakość produkowanych części i umiem zaprojektować tak by wszystko było montowalne i spełniało swoje funkcje .
Przyjmijmy, że taki bagnet przy większej liczbie zamówień będzie kosztował 250,00 zł
Zróbmy ankietę ewentualnych chętnych, tylko statystycznie, bez zobowiązań, ale poważnie.


Czy ty andystsar podjąłby się opracowania prototypu w CAD pod CNC? Fajnie byłoby dorwać jakieś rysunki techniczne bagnetu F, aby zaoszczędzić sobie zbyt wielu prób.

Myślę, że cena detaliczna musiałaby być poniżej stówki - oczywiście przy założeniu produkcji masowej, co by koszty opracowania, przygotowania i ustawień maszyny oraz materiału się zwróciły. To oczywiście mój luźny szacunek oparty na cenach podobnych bagnetów do Nikona i Canona.

Są chętni? Ale tak na poważnie! jak będzie wiadomo ile osób "na pewno" zakupi, to łatwiej będzie oszacować w ogóle opłacalność przedsięwzięcia.

Jak by coś ja biorę 3 sztuki ;-)

Teu
01-12-2022, 17:31
A nie lepiej kupić drugi obiektyw jak bagnet pierwszego się urwie? Używki będą tańsze niż ta cała "operacja".

antonio
01-12-2022, 18:01
A nie lepiej kupić drugi obiektyw jak bagnet pierwszego się urwie? Używki będą tańsze niż ta cała "operacja".

No tak, tylko jaką masz pewność że ten drugi, używany nie jest nadwyrężony? Poza tym - tak jak mówiłem - mój jest OK, tylko przez mój perfekcjonizm myślałem, że bez problemu uda mi się kupić i wymienić ten plastikowy badziew na wersję ALU.

Kojocisko
01-12-2022, 18:39
A może, tak po prostu, skoro jesteś perfekcjonistą - kup perfekcyjny obiektyw? Z metalowym bagnetem, dobrą optyką...
Ten "plastikowy badziew" chroni mocowanie w korpusie, potrafi służyć latami i powoduje, że twój obiektyw jest tani.

antonio
01-12-2022, 18:47
Mam dużo perfekcyjnych szkieł ;-)

Tutaj chodzi o coś zupełnie innego.

Teu
01-12-2022, 18:50
No tak, tylko jaką masz pewność że ten drugi, używany nie jest nadwyrężony? Poza tym - tak jak mówiłem - mój jest OK, tylko przez mój perfekcjonizm myślałem, że bez problemu uda mi się kupić i wymienić ten plastikowy badziew na wersję ALU.

Przy jakości optycznej oferowanej "z fabryki" dla tego obiektywu poziom zużycia nie gra większej roli.
Bliski z rodziny ma od premiery d71200 z 18-105 i wszystko działa do tej pory. Jak się zda to się ma. ;) A jak się nie dba to trzeba dopłacić do czegoś lepszego, bo tak po prawdzie w co wkręcisz metalowy bagnet? W plastik...

fafniak
01-12-2022, 18:59
Mam dużo perfekcyjnych szkieł ;-)

Tutaj chodzi o coś zupełnie innego.

nerwicę natręctw ? :D

andystar
01-12-2022, 19:15
Mam model mocowania Nikon F w formacie .step
Mogę wysłać na maila lub zamieścić na dysku forumowym (nie wiem jak).
Ja nie mam czasu na zajęcie się tym projektem, ale mogę służyć pomocą.
Myślę, że na forum jest sporo osób umiejących projektować w 3D w Catii, Autocadzie, Solidworksie lub podobnych. Im zajmie to znacznie mniej czasu niż emerytowi.

Wind Mill
01-12-2022, 21:48
nerwicę natręctw ? :D

Raz dwa trzy w niemalowane! :mrgreen: ;)

TOP67
01-12-2022, 21:53
eee, jak już robić, to tytanowy :grin:

brzezior
01-12-2022, 22:13
Tytanowy druk 3D, jak do implantów. ������

antonio
01-12-2022, 23:08
Mam model mocowania Nikon F w formacie .step
Mogę wysłać na maila lub zamieścić na dysku forumowym (nie wiem jak).
Ja nie mam czasu na zajęcie się tym projektem, ale mogę służyć pomocą.

Andystar
Naprawdę serio masz stp-a bagnetu F?? Bryła z otworowaniem czy bez? Wysłałem ci maila na priva ;-)

antonio
02-12-2022, 01:08
Nawet ktoś już zrobił taki bagnet do 18-105, pasuje też do 50-200 68288 https://www.dpreview.com/forums/thread/3041388

jurkarol
02-12-2022, 11:11
A nie da się zamienić bagnetu od innego obiektywu?

antonio
02-12-2022, 15:18
Mam model mocowania Nikon F w formacie .step

Wielkie dzięki andystar za model stp! To juz jest coś! Ciekawe czy sama bryła bagnetu F jest identyczna dla każdej wersji obiektywu, a różnica jest w rastrze otworowania mocowania? Rzeczywiście inny raster jest do 18-55/105/135, 50-200, a inny to obiektywów z większą liczbą zamocowań do korpusu obiektywu.

68298
68299

TOP67
03-12-2022, 09:26
Nie bagnet jest problemem, tylko popychacz. Z tego modelu można zrobić idealny dekielek lub pihole.

andystar
03-12-2022, 12:40
Ten model to jest ewentualnie 3% projektu.
Najprostsza metoda to włożyć oryginalny bagnet Nikonowski do dobrego skanera 3D. Otrzymamy model w formacie .step.
Następnie w Catii poprawić ewentualne niedociągnięcia skanera, bo takie będą.
Potem to już tylko frezarka CNC.

jurkarol
03-12-2022, 18:39
Ja się strasznie dziwiłem kiedy po raz drugi kupiłem 18-105 mm i bagnet był plastikowy, wcześniej byłem pewien że miał bagnet metalowy i mnie ktoś robi w konia

antonio
03-12-2022, 19:52
Ten model to jest ewentualnie 3% projektu.
Najprostsza metoda to włożyć oryginalny bagnet Nikonowski do dobrego skanera 3D. Otrzymamy model w formacie .step.
Następnie w Catii poprawić ewentualne niedociągnięcia skanera, bo takie będą.
Potem to już tylko frezarka CNC.
No ja nie zrobię modelu kopii konkretnego typu bagnetu, tym bardziej - jak słusznie zauważył TOP67 - jest jeszcze wydrążone miejsce na popychacz, sprężynę, jeszcze otworowanie, miejsce na styki, podlaczenie masy itp..

Ale mogę zrobić te resztę 97% tego projektu doprowadzając go do finalnego produktu :-) Mam wiedzę, doświadczenie i współpracuję z firmą w Chinach, która zrobi mi na cnc wszystko, z różnych typów Alu i w różnym wykończeniu, tolerancji, pokryciu, kolorze itp. Potrzebny jest tylko plik 3D lub rysunek 2D, który najczęściej im wysyłam. W Polsce nie robię w ogóle, bo wszędzie robią wielką łaskę, jest drożej, gorsza jakość i terminowość, a przede wszystkim zawsze pada pytanie:
- ile tysięcy sztuk na początek ma być skalkulowane?
- Poproszę 50-100-250 sztuk.
- Panie! my detalem nie zajmujemy się. Jakby Pan cały wagon tej części zamówił, to może...?

andystar
03-12-2022, 21:49
Piszesz o 50-100-250 sztukach tego bagnetu.
Wg mnie ciężko byłoby sprzedać nawet 20 sztuk przy cenie między 100 a 150 zł.

Ja chcąc przerobić dla siebie aparat na podczerwień kupiłem więcej filtrów w fabryce optycznej w Chinach (zakup niestety tylko hurtowy).
Myślałem, że jeśli firmy biorą za sama robociznę 1500,00 zł to moje gotowe aparaty po 600,00 zł będą się sprzedawały jak jak ciepłe bułeczki. Sprzedałem ledwie 40 sztuk przez 3 lata.

To samo byłoby z tymi bagnetami. Nawet jeśli byłyby idealne, montowalne, działające to mało będzie osób które zdecydują się na wymianę mocowania kosztującego 1/3 ceny obiektywu. Doliczając do tego robociznę i przesyłki koszt będzie większy niż 1/2 ceny obiektywu.
Gdzie tu jakakolwiek logika.

fafniak
03-12-2022, 22:06
andy... a jakie kupiłeś? Takie o pełnym zakresie czy "celowane" w konkretne wartości ?

andystar
03-12-2022, 22:19
Miałem IR590 i IR720 o wymiarach nikonowskiego aps-c. Przerabiałem D70 i D70s

Jacek_Z
03-12-2022, 22:29
Bagnetu do 18-105 i innych mających ten sam model bagnetu nie widziałem w wersji metalowej.
Ale nie ma problemu. Można ten plastikowy (oryginalny) pomierzyć, narysować w programie do modelowania 3D (Catia) i wykonać go z aluminium np. z PA9 na frezarce CNC
W Polsce jest sporo firm robiących takie usługi. Można zlecić cały proces (od pomiarów do gotowego wyrobu) lub tylko samo frezowanie.
Wg. mojej oceny wykonanie jednej sztuki przekroczy 1000 zł. przy serii cena spadnie. Mam te plastikowe i widać, że obróbka byłaby dość skomplikowana.
Można też wysłać model bagnetu (np. w formacie .step) do firmy w Chinach, będzie taniej.
Gdyby Chińczycy widzieli celowość takiej produkcji to sami by ją uruchomili, tak sądzę.

antonio
03-12-2022, 22:44
też tak może być...

fafniak
04-12-2022, 00:15
Miałem IR590 i IR720 o wymiarach nikonowskiego aps-c. Przerabiałem D70 i D70s

A do tych full spectrum masz te specjalne filtry?

andystar
04-12-2022, 01:06
A do tych full spectrum masz te specjalne filtry?

Ja w swoim aparacie D70s po prostu usunąłem "hot mirror". Powinno się założyć filtr o identycznych wymiarach jak hot mirror przepuszczający pasmo UV , widzialne i IR.
Ja nie mogłem tanio kupić tego filtra .
Na stronie lifepixel kosztuje on 99$ plus wysyłka.
Założenie filtra pozwala łatwiej ustawić AF

fafniak
04-12-2022, 11:44
Ja w swoim aparacie D70s po prostu usunąłem "hot mirror". Powinno się założyć filtr o identycznych wymiarach jak hot mirror przepuszczający pasmo UV , widzialne i IR.
Ja nie mogłem tanio kupić tego filtra .
Na stronie lifepixel kosztuje on 99$ plus wysyłka.
Założenie filtra pozwala łatwiej ustawić AF

Mi chodziło o to
https://www.lifepixel.com/shop/our-services/full-spectrum-camera-conversion/sony-mirrorless-full-spectrum-conversion
Nas tej stronie jest też zestaw zewnętrznych doktor. AF jest dla mnie nieistotny
Masz te filtry?

andystar
04-12-2022, 14:23
Tych filtrów nie mam.

TOP67
04-12-2022, 15:35
Mi chodziło o to
https://www.lifepixel.com/shop/our-services/full-spectrum-camera-conversion/sony-mirrorless-full-spectrum-conversion
Nas tej stronie jest też zestaw zewnętrznych doktor. AF jest dla mnie nieistotny
Masz te filtry?

Nie chodzi tylko o AF, ale ogólnie o możliwość wyostrzenia na nieskończoność. Usunięcie filtra działa tak jak odsunięcie bagnetu o jego grubość (trochę mniej niż grubość). Sytuację ratuje to, że w podczerwieni przesuwa się punkt ostrzenia. Ale takim body nie zrobi się ostrego zdjęcia w świetle widzialnym.
Dlatego do przerabiania poprzez usunięcie filtra nadają się nowsze konstrukcje, w których można regulować odległość matrycy śrubkami. Np D5300 czy D750/810. Oczywiście najlepszą metodą jest założenie innego filtra o tej samej grubości.

Tak z ciekawostek, dołożenie zwykłej szybki przed matrycą działa odwrotnie. Dlatego adaptery M42 z szybką pozwalają ostrzyć na nieskończoność.

fafniak
04-12-2022, 16:00
Czyli usunięcie wszystkiego to nie jest dobry pomysł
W samyangu 12mm przesunięcie "nieskończoności" w podczerwieni wypada na ok 30cm (na obiektywie)
Ale wojtek 75mm 1.5 jest prawie w tym samym miejscu :)
Rozważam przerobienie kolejnego NEXa - tym razem na pełne pasmo i zakup filtrów, myślałem ze Andy taki ma

andystar
04-12-2022, 17:09
W bezlusterkowcach nie ma problemu z ostrzeniem po przeróbkach na full spectrum lub IR.
Ostrzy się na matrycy.

Tu jest bardzo duża oferta filtrów do "full spectrum" :
https://www.aliexpress.com/item/1005004152384477.html?spm=a2g0o.productlist.main.1 5.42ff331fSxnY5H&algo_pvid=0ec33162-be9a-484d-973a-d9f2177ece91&aem_p4p_detail=20221204070353880624884306480004012 822&algo_exp_id=0ec33162-be9a-484d-973a-d9f2177ece91-7&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000028210991719%2 2%7D&pdp_npi=2%40dis%21USD%2145.51%2145.51%21%21%216.28 %21%21%402145294416701662333426322d0725%2112000028 210991719%21sea&curPageLogUid=AAIxacSQY9UA&ad_pvid=20221204070353880624884306480004012822_8&ad_pvid=20221204070353880624884306480004012822_8

TOP67
04-12-2022, 20:03
Tu nie chodzi o AF, tylko same prawa optyki. Usunięcie szklanego filtru, jest równoważne z cofnięciem matrycy. Wydaje się to sprzeczne z powszechnym osądem, bo przecież wprowadzenie kawałka szyby nic nie zmienia w obrazie. Przesuwa jednak płaszczyznę ostrości, bo w szkle światło rozchodzi się wolniej (czyli inaczej się załamuje).
Jeśli obiektyw nie ma zapasu na skali, to może nie wyostrzyć na nieskończoność.

andystar
04-12-2022, 21:32
Masz w 100% rację.
Może nie wyostrzyć na nieskończoność na pełnym otworze. Ale po odpowiednim przymknięciu przysłony osiąga się zadowalający efekt.

Jacek_Z
04-12-2022, 23:13
Tu nie chodzi o AF, tylko same prawa optyki. Usunięcie szklanego filtru, jest równoważne z cofnięciem matrycy. Wydaje się to sprzeczne z powszechnym osądem, bo przecież wprowadzenie kawałka szyby nic nie zmienia w obrazie. Przesuwa jednak płaszczyznę ostrości, bo w szkle światło rozchodzi się wolniej (czyli inaczej się załamuje).
Jeśli obiektyw nie ma zapasu na skali, to może nie wyostrzyć na nieskończoność.
Potwierdzam, czytałem na ten temat. Zarzucałem optycznym, że nie testują wszystkich szkieł, wszystkich producentów przez przejściówki na jednym modelu body. Dajmy na to na Nikonie Z7. Oni argumentowali tego niedokładnością przejściówek (przesunięcie osi optycznej itp). która by to upośledzała szkła z innych systemów. Sam drążyłem temat i okazało się to o czym pisze Tomek. Że na każdej matrycy leży różnej grubości warstwa dodatkowych elementów (powiedzmy że szkła, ale szkło to nie jedyne co jest na matrycy). Dalej wynikało, że producent systemu uwzględnia to w projektowanej optyce. O ile pamiętam to Olympus miał grubaśne szkło, inni róznie. Z tego wniosek, że ta sama dajmy na to Sigma może mieć różną ostrość w różnych systemach. No chyba, że uwzględnia to zmieniając minimalnie dystans swoich szkieł w stosunku do bagnetu danego systemu. Skoro tak, to faktycznie szkła, przeznaczone do innych systemów zamontowane przez przejściówki na innym systemie będą miały gorszą ostrość. No chyba, że producenci przejściówek to uwzględnią. Nikt o tym nie pisze, albo nie znalazłem takich informacji. To, że producenci przejściówek o tym nie piszą to mnie nie dziwi. Ale dajmy na to Sigma też chyba nigdzie o tym nie informuje. Jedyny sposób to wziąć trzy Sigmy Art 135/1.8 (bo rekordowo ostra), jedną na bagnet Nikona, drugą na Sony, trzecią na Canona, z przejściówkami i zobaczyć czy będą miały takie samo MTF na body np Nikona Z7. Niestety minimalne różnice mogą być spowodowane też różnicami w egz Sigm. Albo bez aparatu, po prostu pomierzyć z dokładnością do ułamka milimetra odstęp soczewek ustawionych tak samo, np na nieskończoność) od bagnetu obiektywu.
To nie jest prosty temat ;)