Zobacz pełną wersję : Z5/D800
jannikon
23-05-2022, 22:55
Witam szanownych forumowiczów!
Jestem szczęśliwym posiadaczem aparatu Nikon D800, a ostatnio skusiłem się na nową technologię i zakupiłem Nikona Z5, rzecz jasna z adapterem.
Fotografuję głównie ludzi, zwierzęta i sporadycznie wydarzenia i sport. Z uwagi na przyzwyczajenie, jestem bardzo wierny mojej lustrzance, ML wprowadzam stopniowo. Oczywiście zdaję sobie sprawę, że moje korpusy nic wspólnego ze sportem nie mają z racji FPS.
Posiadam raptem trzy obiektywy tj.
1/ Nikkor AF-S 50mm/F1.8G
2/ Nikkor AF-S 70-200/F2.8 VR II
3/ Nikkor AF-P 70-300/F4.5-5.6
Proszę was o sugestię, które z w/w obiektywów bardziej pasuje do D800, a który warto używać z Z5 i dlaczego?
Niestety nie bardzo mam rozeznanie w systemie Z, poza bajerami w postaci znacznie lepszego trybu AUTO (w stosunku do lustrzanki - z tego trybu zazwyczaj nie korzystam) i wykrywania oka.
Na ten moment zauważyłem jedynie, że podłączając obiektyw z VR (włączona stabilizacja) - pracuje ona cały czas. Tutaj mam obawy o żywotność VR oraz o wzmożony drenaż baterii.
Serdecznie dziękuję za wszystkie porady i wskazówki!
EDIT:
Jak w waszej ocenie wypada Z5 w konfrontacji z D800?
Schwefel
23-05-2022, 23:53
Na ten moment zauważyłem jedynie, że podłączając obiektyw z VR (włączona stabilizacja) - pracuje ona cały czas. Tutaj mam obawy o żywotność VR oraz o wzmożony drenaż baterii.
Pomimo wyłączenia jej fizycznie przełącznikiem na obiektywie? Jeżeli tak to Z5 ma jakiś błąd w firmware, bo Nikkor AF-S 70-200/4 na Z50 normalnie wyłącza stabilizację i każdy inny obiektyw z VR czy OS tak samo.
Pomimo wyłączenia jej fizycznie przełącznikiem na obiektywie? Jeżeli tak to Z5 ma jakiś błąd w firmware, bo Nikkor AF-S 70-200/4 na Z50 normalnie wyłącza stabilizację i każdy inny obiektyw z VR czy OS tak samo.
Raczej chodzi o to, że w lustrzankach stabilizacja jest zatrzymywana po chwili bezczynności w Zetkach pracuje zawsze, gdy aparat jest wybudzony (oczywiście nie jeśli ją włączysz, ale to głupia rozkmina :P). Jaki to ma wpływ na trwalość VR? Nie wiem, jeszcze szczęśliwie nie dotarłem do wpisów o wzmożonej awaryjności stabilizacji przy współpracy z Zetkami. Co do baterii, po prostu będziesz musiał się przyzwyczaić do częstego (z perspektywy D800) ładowania akumulatorów (raczej 2 sztuki zalecałbym jako minimum). Niestety nie masz tu tego komfortu, że jak zobaczysz ostatnią kreskę pojemności baterii to znaczy, że "trzeba zacząć myśleć o ładowaniu" - padnie dość szybko, IS tu pewnie wiele nie zmienia.
Co do obiektywów - używam AF-P 70-300 i działa bajecznie, AF jest w stanie złapać oko córki na huśtawce (oczywiście z dużą dozą nietrafień, ale mimo wszystko jest super). AF-S 50/1.8G używałem pożyczony przez parę godzin, nie bardzo było na co narzekać. Natomiast co do 70-200 nie jestem w stanie się wypowiedzieć. Jednak z tego co zaobserwowałem i wyczytałem nikkory na Z działają w najgorszym przypadku tak samo dobrze jak na F, zwykle lepiej*. Pewnie prędko padną rekomendacje nt. wymiany AF-S 50/1.8 na Z 50/1.8s - z testów wynika, że jest to jedna z najlepszych 50. na rynku. Zetkowy 70-200 też świetnie wypada w testach i opiniach użytkowników forum, ale oba drogie w cholerę, używek jak na lekarstwo. No i jest jeszcze Viltrox z AF na Z. Nie wiem jak 50, mam (zepsutą obecnie, pojechała na gwarancję) 85/1.8 i jest spoko, ale AF nie umywa się do żadnego nikkora.
* Nie dotyczy obiektywów AF - niestety durnie z nikona nie potrafią dodać silnika do adaptera, więc one stają się MF, choć Twoje obiektywy na tym nie ucierpią.
HungryHyena
24-05-2022, 12:17
Jak w waszej ocenie wypada Z5 w konfrontacji z D800?
To trochę jak porównywać katanę do wakizashi - niby podobne, ale przeznaczenie nieco inne. Katana była główną bronią samuraja, wakizashi - nieco mniejsze, było pomocniczą.
Analogicznie, D800 to flagowiec dla profesjonalistów, tylko sporo starszy. Z5 jest w założeniu budżetową pełną klatką dla zaawansowanych hobbistów i vloggerów. Czy Z5 dogania D800 z racji tego, że jest dużo nowocześniejszy? Nnnn-nie (z małym zastanowieniem), dopóki używasz starych obiektywów AF-S. Jeśli przeszedłbyś na fenomenalną serię obiektywów S-line do Z-tki, wtedy możnaby mówić o rywalizacji. Na tą chwilę Z5 będzie po prostu łatwiejszy i przyjemniejszy w obsłudze, ale z odpowiednią wiedzą z D800 wyciśniesz więcej (mowa o foto, nie wideo).
Piszę ogólnikami, bo zagadnienie jest zbyt złożone, by wdawać się w szczegóły na forum.
EDIT:
Jak w waszej ocenie wypada Z5 w konfrontacji z D800?
Nie mam Z5, w ogóle nie ma bezlustra, ale od 2013 fotografuję D800, bardzo dobry aparat do krajobrazu
Kojocisko
24-05-2022, 15:25
Z5 nie będzie mieć problemów BF/FF
Z5 ma punkty AF na całej matrycy.
Oba korpusy mają podobną szybkostrzelność.
D800 ma lepszą ergonomią
Z5 ma lepsze ISO
Każdy z twoich obiektywów IMO będzie się dobrze sprawować z Z5. 70-200 będzie mieć pewnie słabszą ergonomię niż z D800. Choć ja z Z6 nie narzekam (ale u mnie bez FTZ).
Ja się przestawiłem z D850 na Z6II i nie tęsknię.
Z5 nie będzie mieć problemów BF/FF
Z5 ma punkty AF na całej matrycy.
Oba korpusy mają podobną szybkostrzelność.
D800 ma lepszą ergonomią
Z5 ma lepsze ISO
Każdy z twoich obiektywów IMO będzie się dobrze sprawować z Z5. 70-200 będzie mieć pewnie słabszą ergonomię niż z D800. Choć ja z Z6 nie narzekam (ale u mnie bez FTZ).
Ja się przestawiłem z D850 na Z6II i nie tęsknię.
W sprawie ergonomii to jeszcze tracisz możliwość zapięcia cywilizowanego gripa, jeśli używałeś, to trochę irytuje. Dobrą robotę robi przedłużka do body, jest za co chwycić :)
Kojocisko
25-05-2022, 15:30
Od wiosny 2010* jestem absolutnym przeciwnikiem gripów. To dla mnie nieistniejący temat.
*jak trzy tygodnie włóczyłem się po Japonii z tym balastem przyczepionym do korpusu.
Schwefel
25-05-2022, 18:44
Raczej chodzi o to, że w lustrzankach stabilizacja jest zatrzymywana po chwili bezczynności w Zetkach pracuje zawsze, gdy aparat jest wybudzony (oczywiście nie jeśli ją włączysz, ale to głupia rozkmina :P). Jaki to ma wpływ na trwalość VR? Nie wiem, jeszcze szczęśliwie nie dotarłem do wpisów o wzmożonej awaryjności stabilizacji przy współpracy z Zetkami. Co do baterii, po prostu będziesz musiał się przyzwyczaić do częstego (z perspektywy D800) ładowania akumulatorów (raczej 2 sztuki zalecałbym jako minimum). Niestety nie masz tu tego komfortu, że jak zobaczysz ostatnią kreskę pojemności baterii to znaczy, że "trzeba zacząć myśleć o ładowaniu" - padnie dość szybko, IS tu pewnie wiele nie zmienia.
A no to ok, faktycznie tak jest ale nie tylko z obiektywami AF-S ale i z natywnymi pod bagnet Z.
jannikon
25-05-2022, 21:07
Dziękuje wam wszystkim za odpowiedzi.
Ja nie jestem specjalnie zadowolony z przesiadki na Z5, chociaż mam świadomość, że czas lustrzanek już minął. Mam wrażenie, że tutaj bardziej rozchodzi się o bajery w postaci wykrywania oka no i przede wszystkim pełne pokrycie kadru polami AF.
Szczególnie rozczarował mnie tryb AF-C dynamiczny w Z5, znacznie gorzej wychodzi mi uzyskanie ostrości, tam, gdzie jej oczekuję, jeśli chodzi o ruchome obiekty, mam wrażenie, że występuje jakieś dziwne opóźnienie w wizjerze, ale być może to tylko moja fanaberia.
W każdym razie mój źle osławiony na tym forum D800 jest mi bliższy. 36MPX - swoboda przycinania zdjęć, pewny AF, grip, a i nawet mi większe body nie przeszkadza, wiem, że moda na małe rozmiary, ale zapewne użytkownicy zawodowych korpusów, czy serii D8XX, D7XXX mogą mieć mieszane uczucia przechodząc na nieco mniejszy sprzęt.
Wracając do mojego pytania, czy mogę smiało a'la sportowo-turystyczny obiektyw 70-300 zostawić do użytku z D800, a ze stałką i 70-200 ćwiczyć z Z5?
Spotkałem się z opiniami, że 70-300 nie nadaje się do D800 z różnych przyczyn, a ja mojego stosunkowo świeżego zakupu nie zdążyłem jeszcze dobrze przetestować.
Jeszcze raz dziękuję za wszystkie odpowiedzi i serdecznie pozdrawiam!
Nie wiem, czemu 70-300 miałby źle działać na D800, z moim starutkim D700 śmigał ładnie. Może to autosugestia, ale z Z5 jest jeszcze lepiej.
Co do dynamicznego AF (zakładam, że chodzi tu o full auto?) upewnij się, że masz najnowszy firmware, poprawą jest ogromna, choć fakt, że pole do poprawy jest olbrzymie.
- - - - kolejny post - - - - - -
Od wiosny 2010* jestem absolutnym przeciwnikiem gripów. To dla mnie nieistniejący temat.
*jak trzy tygodnie włóczyłem się po Japonii z tym balastem przyczepionym do korpusu.
Na długie wyprawy odpinalem go w D700, ale na co dzień do pionów mi go brakuje straszliwe
...
Spotkałem się z opiniami, że 70-300 nie nadaje się do D800 z różnych przyczyn, a ja mojego stosunkowo świeżego zakupu nie zdążyłem jeszcze dobrze przetestować.
Jeszcze raz dziękuję za wszystkie odpowiedzi i serdecznie pozdrawiam!
Czy nie zajęło by ci mniej czasu podpięcie 70-300 AF-P do d800 niż napisanie powyższego elaboratu?:? Mógłbyś szybko zweryfikować, czy prawdziwe są dane podane w tej tabelce
https://www.kenrockwell.com/nikon/compatibility-lens.htm
jannikon
26-05-2022, 10:58
Dwa zdania raczej trudno nazwać elaboratem. Obiektyw kupiłem niedawno, zwyczajnie nie zdążyłem jeszcze postrzelać. Ot, tyle. Dziękuję za link.
- - - - kolejny post - - - - - -
Mam na myśli AF jednopolowy z dynamicznym wyborem pola AF. Posługując się terminologią zaczerpnięta z D800 - mam na myśli AF-C d9.
W przypadku Z5, kiedy ustawimy właśnie taki AF otrzymujemy 1 pole i 8 kropek wspomagających, bliźniaczy wariant, do tego, co napisałem powyżej.
W takim przypadku właśnie Z5 działa w mojej ocenie zaskakująco słabo.
Z elaboratu wyciąłem większość, pozostawiając pytanie ;)
Tym niemniej jestem bardzo ciekaw, czy rzeczywiście af nie zadziała z d800. Jeśli kiedyś znajdziesz 2 minuty na przypięcie 70-300 do d800, koniecznie daj znać czy faktycznie nie działa. Np. w przypadku d5200 w tej tabelce jest napisane, że nie działa z af-p, a z najnowszym softem jednak działa (przynajmniej tak twierdziło kilku użytkowników, sam nie sprawdzałem).
jannikon
26-05-2022, 11:20
Z elaboratu wyciąłem większość, pozostawiając pytanie ;)
Tym niemniej jestem bardzo ciekaw, czy rzeczywiście af nie zadziała z d800. Jeśli kiedyś znajdziesz 2 minuty na przypięcie 70-300 do d800, koniecznie daj znać czy faktycznie nie działa. Np. w przypadku d5200 w tej tabelce jest napisane, że nie działa z af-p, a z najnowszym softem jednak działa (przynajmniej tak twierdziło kilku użytkowników, sam nie sprawdzałem).
Wszystko działa jak najbardziej, zrobiłem po zakupie kilka zdjęć testowych. VR normal pracuje, VR sport również.
Jeżeli wersja oprogramowania jest aktualna to nie ma żadnych problemów.
AF-P działa z D800 z softem A/B w wersji 1.11. Jest to jednocześnie ostatnia aktualizacja tego korpusu.
jannikon
26-05-2022, 11:22
Zachodzi tylko pytanie, ile sensu ma takie szkło z korupsem 4FPS?
AF-P działa z D800 z softem A/B w wersji 1.11. Jest to jednocześnie ostatnia aktualizacja tego korpusu.
Podejrzewałem, że info ze strony Rockwella może być z d...y wzięte:roll:
Problem z VR w AF-P polega na tym, że nie można tego wyłączyć w niektórych modelach. Co dla mnie nie jest jakimkolwiek problemem.
Ps. jannikon Pomyśl o obiektywie z mocowaniem Z do z5. Używanie adapterów szybko się nudzi i stanowczo nie daje przyjemności użytkowania i korzyści z mniejszego korpusu. Do sporadycznego używania i konkretnego celu podpięcie przez ftz jest ok, ale to jak wiesz co chcesz aktualnie zrobić.
Podejrzewałem, że info ze strony Rockwella może być z d...y wzięte:roll:
No może nie aż tak. Info pewnie było poprawne na moment premiery AF-P, a później strony nie aktualizował. ¯\_(ツ)_/¯
Zachodzi tylko pytanie, ile sensu ma takie szkło z korupsem 4FPS?
A to czemu? 70-300 to nie jest sprzęt profesjonalny do sportu czy przyrody. Ponadto w formacie DX można do 6 fps.
Schwefel
28-05-2022, 14:25
Tylko zapomniałeś dodać, że musiałby dokupić gripa i akumulator EN-EL18. Standardowo jest FX 4kl/s i DX 5kl/s.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.