Zobacz pełną wersję : [ Hasselblad ] Hasselblad system H
Witam,
Na wstępie przepraszam, że tyle to trwało, ale trochę tego jest do spisania. Dwa, kompletnie z głowy mi wyleciało, że obiecałem opisać ten system.
No ale w końcu to robię, chociaż nie jestem ekspertem i może ktoś w razie potrzeby mnie poprawi albo samo coś doda.
Podzielę też tekst na kilka postów. Postaram się pisać też same konkrety bez kontekstów historycznych itd.
Dajcie też znać jak z odbiorem, czy już bez sensu ten temat.
56082
W dużym skrócie system Hasselblada H to kompletny średnioformatowy system.
Aparaty składają się z serii od H1 do H6, nic na razie nie wskazuje, że powstaje H7 bo firma mocno poszła w bezluterkowce.
Hasselblad została też wykupiona przez DJI, może coś kiedyś pokarzą poza dodawaniem loga H do kamerek w dronach.
Dla swojej wygody podzieliłem ścianki systemu H na dwie główne grupy
Z matrycami CCD i CMOS, dodatkowo posiadamy też serie zwane multishot gdzie wykonywane są 4 zdjęcia i składane w jeden plik
Tutaj więcej na ten temat:
https://www.hasselblad.com/h-system/h6d-400c-multi-shot/
Jako ciekawostkę dodam że jest firma która robi wersje MS ze zwykłej ścianki za około 850 euro
https://hasselbladrepair.com/webshop/world/services/multi-shot-upgrade/
(Z tego co doczytałem to dotyczy się to tylko matryc CCD.)
Wersje MS osiągają kosmiczne ceny w stosunku do klasycznych. Tak samo rozdzielczości jakie pliki osiągają. Więc cena atrakcyjna w stosunku do firmowego multishota.
Matryce CMOS stosowane są dopiero od serii H5 i występują tylko w modelach H5D-50c i H5D-50c WIFI.
Różnica pomiędzy nimi jest tylko taka, że ten drugi ma moduł WIFI do sterowania aparatem przez Iphona lub Table ( tylko iOS ma program o nazwie Phocus do obłsugi systemu H).
Pisałem też w tej sprawie do producenta bo phocus 2 do serii X jest na obu systemach i fajnie rozbudowany.
Odpowiedź była bardzo miła że przekażą uwagi:) więc raczej nie ma co liczyć na sterowanie systemem H przez androida.
Dodatkowo seria H5 jest ostatnią serią gdzie używano gniazda FireWire, które skolei do pracy z komputerem PC wymaga specialnego adaptera na PCI-Express.
Seria H6 to już klasyczne USB 3.0
Więc porządkując H5D 40,60 i MS200 to ostatnie matryce CCD w systemie H.
Wszystko poniżej serii H5 to CCD. Wszystkie modele H6 to już CMOS.
Matryce z H5D-50c i H6D-50c mają ten sam rozmiar 43.8 × 32.9mm a pewnie to też te same matryce które spotkacie w serii bezlusterkowców X.
Dodatkowo z tego co mi wiadomo to matryce CMOS wykonuje Sony dla H.
Rozmiary matryc są rózne w zależności od modelu i ilości megapixeli. Ale jest tyle tego że spisywanie wszystkich mija się z celem.
Sam temat ścianek jest też dużo bardziej rozbudowany. Są też ścianki Kodaka, Leaf i kilku innych firm. Są też ścianki dedykowane do analogów serii V.
Mamy też specjalne płytki montażowe, dzięki którym możemy podpiąć ścianki do aparatów wieloformatowych.
Same ścianki są bardzo ciekawym rozwiązaniem, które pozwala nam operować na różnym sprzęcie i które potrafią pracować jako samodzielny moduł.
Mamy specialne gniazda do montowania baterii, kable do synchronizacji migawki i błysku. W ściankach H jest też kilka opcji pracy. Ale to już dla tych którzy chcą się nimi bawić z wielkim formatem.
CDN
Opcje Video, to najkrótszy z punktów:)
W serii H6 po raz pierwszy wprowadzono opcje nagrywania. Nie jest to Canon więc mamy zapis z całej powierzchni matrycy;) co przy H6D-100c (53.4 x 40.0mm) daje porównywalny rozmiar do matryc filmowych, które stosuje się w cyfrowej wersji kamer IMAX.
(Tak słyszałem;) nie znam się na video) mamy też 30 klatek w 4K. Jest to zapis video RAW.
Tutaj przykład:
https://www.youtube.com/watch?v=3Ua_KmFXfEY
Budowa aparatu.
Aparaty z serii H składają się 4 elementów.
Body
Wizjer
Ścianka
Bateria
56092
Body jest uniwersalne. Możemy podpiąć do niego różne ścianki hasselblada jak i Phase One oraz innych producentów.
Dodatkowo mamy też opcje podpięcia pleców na film (Hasselblad HM 16-32) co pozwala nam mieć analog z pełnym wsparciem AF i reszty pomiarów.
56093
Tu są zdjęcia przykładowe takiego zestawu:
https://mrleica.com/hasselblad-h-film-back/#more-14998
Wizjery
Mamy dwa typy
Ten który jest wraz z body i taki komin:
56094
Matówki również występują w kilku wersjach i nie ma większego problemu aby semu je wymienić.
Mamy również 100% krycia kadru w wizjerze co przekłada się na spore rozmiary całego układu tak lustra jak i pryzmatu.
Nie wiem jak ze starszymi modelami H ale na pewno tak jest już serii H3
Baterie
Bateria to uchwyt aparatu. Dość ciekawe rozwiązanie i solidnie wykonane. Warto zaznaczyć że wszystkie baterie od H1 do H4 są kontatybilne. W H5 pojemność jest 2900mAh w H6 3200mAh co ciekawe jeśli zrobi się update do 2.3.0 to możemy pracować na nowych bateriach na aparatach od H2 do H4. Co przekłada się na dłuższy czas pracy. Baterie które wyszły z H5 2900mAh również działają z H6 do którego wypuszczono 3200mAh.
Więc jak widać Hasselblad stara się aby jego elementy byly jak najbardziej kontatybilne ze wszystkimi modelami.
Dodatkowo są dwa akcesoria związane z bateriami.
1. to uchwyt na tradycyjne paluszki który pracuje chyba tylko ze starszymi modelami.
2. Uchwyt z gniazdem na ładowarkę.
Warto też wspomnieć że jest komenda przycisków w aparacie i kilku czynności która pozwala przeprowadzić formatowanie baterii aby przywrócić ją do prawidłowego działania.
Optyka
56095
Warto zacząć od tego że każdy obiektyw posiada migawkę centralą, których główną zaletą jest możliwość robienia ostrych zdjęć na dłuższych czasach jak w typowej lustrzance.
Brak problemów ze synchronizacją błysku i uciętym zdjęciem przez kurtynę. I to chyba to tyle z tych zalet:)
Wszystkie obiektywy z serii H mają też licznik ile zdjęć nim zrobiono. Więc możemy sprawdzić tak aparat jak i obiektyw w opcjach aparatu.
Jako ciekawostek wspomnę, że kupienie obiektywu który był użyty tylko kilkanaście lub kilkadziesiąt nie jest niczym rzadkim. Podobnie z aparatami które mają po 10 lat i zrobiono nimi tylko kilkaset zdjęć.
W systemie Hasselblada nie musisz się też martwić co wybrać bo tu wybór masz tylko jeden:).
Systemowy H lub dzięki takiemu adapterowi świat analogowych V.
56096
Obiektywów z serii H jest 12 w V sam nie wiem.
https://www.hasselblad.com/h-system/lenses/
HCD 24mm f/4.8 Odpowiedni 18mm na FF
HCD 28mm f/4 *
HC 35mm f/3.5 *
HCD 35-90mm f/4-5.6 *
HC 50mm f/3.5
HC 50-110 f/3.5-4.5 *
HC 80mm f/2.8
HC 100mm f/2.2 *
HC 120mm f/4 Macro *
HC 150mm f/3.2
HC 210mm f/4
HC 300mm f/4.5 Odpowiedni 214.1 na FF
Gwiazdką zaznaczyłem te którymi miałem czy mam do czynienia. Nie wiem też czy mam jakieś opisy dawać poszczególnych szkieł ze zdjęciami przykładowymi. Dajcie znać w razie czego.
Szkła z serii H dzielą się na dwa typy.
HCD i HC różnica polega na tym ze obiektywy HCD nie mają pełnego krycia tych największych matryc i obraz jest kadrowany. Są to tylko 3 obiektywy 24, 28mm i 35-90
Dodatkowo są też poprawione modele obiektywów oznaczone II
Wraz z aparatami H6D wprowadzono odświeżone modele wszystkich obiektywów, rozpoznamy je po pomarańczowym kwadracie i nazwie „orange dot” są to wersje II z migawką 1/2000.
Starsze modele tak aparatów jak i obiektywów pracują do 1/800s
Odnośnie szkieł to 100mm jest najjaśniejszy, najszybszy i najbardziej lubiany, jest to odpowiednik 80mm f1,6 1,8 (nie wiem jak tam oni to światło liczą). HC 120mm to obiektyw makro. Kitowym czyli dodawany do zestawów to HC 80mm f/2.8, czyli 50mm dla FF jest to drugi z najjaśniejszych szkieł.
Drugim z najtańszych po 80mm jest HC 50-110 f/3.5-4.5 bardo fajne szkło które jest też strasznym klocem. Jego lepszym bratem jest HCD 35-90mm którego jest bardzo trudno dorwać w dobrej cenie przez swoje parametry i jakoś obrazu.
Sporo osób też bardzo chwali 50mm za ostrość itd, ale nigdy nie miałem w rękach więc nie wiele wiem.
Kolejną rzeczą o jakiej warto wiedzieć to że np. extander 1,7x i adapter tilt-Shift nie powinniśmy podpinać do pewnych obiektywów. Informacje znajdują się na oficjalnej stronie w instrukcji i warto je sprawdzić, aby nie uszkodzić sprzętu.
56097
Tilt-Shift to nie to samo co oferuje wielki format, ale też niebo a ziemia do tego co jest na FF. Rozwiązanie jako moduł jest bardzo sprytynym ruchem bo pozwala nam używać różnych szkieł a nie tylko jednego.
Niestety kosztuje sporo i trudno upolować okazyjnie.
System ma też pierścienie pośrednie, soczewkę macro, i inne dodatki. Część akcesoriów pasuje też z modeli klasycznych Hasselbladów ale nie wiem czy aż tak się rozpisywać.
Użytkowanie i oprogramowanie.
Przyjęło się, że średni format to tylko studio, co poniekąd wynikało ze specyfikacji i zastosowań, do których kupowano ten sprzęt w głównej mierze.
Czyli reklama, zdjęcia produktowe i wielkoformatowe wydruki.
Nie jest to prawda, bo sprzęt sprawdza się też idealnie w warunkach polowych.
Miałem okazje testować go podczas mżawki, obfitego deszczu i zamieci śnieżnej.
56122
Dzięki modułom, możemy go rozebrać i dokładnie wyczyścić. Trzeba sobie też zdawać sprawę że nie jest to też topowa seria lustrzanek reporterskich. Niemniej nie jest to też dziurawe pudełko do którego wszystko się wlewa. Sam korpus jak i optyka jest pancerna i odporna na uszkodzenia.
Modułowa budowa pozwala też wymienić uszkodzony element, bez konieczności odsyłąnia całego aparatu.
56123
Kolejnym zarzutem który kiedyś był powszechny, to mała ilość zdjęć jakie możemy wykonać na jednej baterii. Ale od kiedy zadomowiły się bezluserkowece, to już nikt tego argumentu nie używa. Ilość tych zdjęć jest porównywalna i sporo mniejsza jak to co wykonamy na zwykłej lustrzance.
Obsluga takiego sprzętu jest prostsza i intucyjna. Tu nie ma miliona różnych opcji a tylko kilka podstawowych. Zwłaszcza w starszych modelach, ilość opcji przypomina bardziej aparat analogowy jak cyfrowy.
Sam tryb AF składa się tylko z trzech opcji, potwierdzenia punktu AF, opcji manual i ciągłego śledzenia obiektu.
System H ma też tylko jeden punkt AF (centralny).
Od serii H5 hasselblad wprowadził opcje true focus. Która polega na blokowaniu punktu ostrości jaki wybraliśmy a podczasza przekradowania aparat sam oblicza korektę i wprowadza poprawkę. Działa to tylko podczas pracy aparatem na boki, do góry i dołu.
https://jjmedia.com/the-power-of-the-true-focus/
HASSELBLAD NATURAL COLOUR SOLUTION
Tutaj jest wyjaśnione o co z tym patentem chodzi.
https://www.hasselblad.com/learn/hasselblad-natural-colour-solution/
Kolejnym dodatkiem jaki posiada H to koretka mory która może powstać z powodu braku filtra AA. Jest to korekta programowa którą możemy zrobić w programie Phocus.
Phocus to dedykowany program do obsługi i edycji zdjęć z aparatów Hasselblad.
Dodatkowo sterowanie aparatem na uwięzi.
Do aparatów (nie wiem czy wszystkim modeli) dodawany był też lightroom. Na stronie producenta można pobrać również wtyczkę jeśli posiadana się jakieś stare wersje w/w programu.
Nie wiem jak obecnie wygląda sprawa różnic pomiędzy LR a Phocus ale ponoć przewaga Phocusa była zdecydowana w jakości wywoływania plików i pracy na nim.
Po prostu cały potencjał H można było wyciągnąć na Phocus. I był on zalecany przez fotografów.
Phocusa można pobrać za darmo.
https://www.hasselblad.com/phocus/
http://static.hasselblad.com/2014/12/Phocus_User-Manual_v17.pdf
https://www.youtube.com/watch?v=DMebEmPO1Ew
Sama praca z aparatem.
Jest bardzo prosta i przyjemna. Brak miliona opcji i przycisków powoduje że po kilkunastu minutach automatycznie wszystkimi potrafimy sterować nie odrywając oka od wizjera i znamy wszystkie opcje sprzętu.
Tutaj instrukcja do serii H6, który jest najbardziej rozbudowany ale jak kogoś interesuje to może sobie przeglądnąć starsze wersje.
https://cdn.hasselblad.com/manuals/h6d/current/H6D_USER-GUIDE_EN.pdf
Samo robienie zdjęć troche różni się od tego jak się pracuje na typowej lustrzance.
1 klatka na sekundę, gabaryty sprzętu. Bardzo duży wizjer, AF który nie jest demonem prędkości. Wszystko to powoduje że robienie zdjęć MF przypomina bardziej strzelanie z karabinu snajperskiego gdzie takie FF to karabin maszynowy.
I to porównanie moim zdaniem najlepiej opisujące to jak się pracuje ze średnim formatem.
Więc dla kogo MF?
Moim zdaniem dla tych którzy pracują nad obrazem a nie chwytają chwile. Krajobraz, portret, architektura, produkt ird. Nie ma problemów aby robić nim ulice, ptaki itd. Ale nie jest to sprzęt do jednorazowych ujęć które trzeba uchwycić za wszelką cenę.
Tutaj najważniejszym czynnikiem jest obraz.
Wszędzie gdzie potrzebne jest uchwycenie chwili, dużo lepszym wyborem będzie szybki sprzęt.
Główne wady systemu.
Waga
System H waży i to sporo. Pancerne body, pancerna optyka w której filtr 95mm to częsty widok. Przekłada się to wszystko na wagę.
Np aparat z obiektywem 50-100mm to około 6kg.
Więc zmiana FF na MF wraz z uniwersalnym kompletem 3 szkieł może nas dociążyć o dobre kilka kilogramów.
56131
Druga sprawa to gabaryty. Normalny plecach może okazać się zbyt płytki.
A że układ ma swoje gabaryty to mocowanie go na pierwszej lepszej głowicy i tanim lekkim statywie to proszenie się o test wytrzymałości.
Dobrym pomysłem jest też zainwestowanie w głowicę z długą płytką montażową. Ewentualnie oryginalny system mocowania jaki posiada H.
56128
Kolejna wada która jak te baterie coraz bardziej się zaciera to cena.
Na rynku wtórnym H3 kupimy w cenie używanej lustrzanki ze średniej półki
A używane obiektywy klasyfikują się w takim samym przedziale cenowym co dobrej jakości szkła systemowe dla lustrzanek.
Warto poszperać na ebayu i formu H i grupach FB.
Bo dzieki szałowi na bezlusterkowce mało kto patrzy na MF a jakość obrazu jest nieosiągalna dla mniejszych formatów a cenowo wszystko sie zaciera.
Zalety.
Tutaj w sumie można wpisać tylko jedną zaletę. Jakość obrazu.
15 stopni dynamiki tonalnej, 16bit głębi koloru, brak filtra AA.
Większą ilość pikseli jednocześnie przy mniejszym ich zagęszczeniu. Więcej światła dzięki większemu układowi optycznemu i matrycy itd.
Wszystko to można nazwać detalami ale suma tych detali składa się na całość
Nie przekłada się to na lepsze zdjęcia tylko lepszej jakość zdjęcia, i warto o tym pamiętać że nie jest to jedno i to samo.
ps.
Wrzucę jeszcze zdjęcia jak to z tym plecakiem u mnie wygląda.
56129
A jeszcze odnośnie detali systemu to spokojnie można pracować z filtrami 100mm.
Przy 28mm dopiero wychodzi lekka winieta od mocowania. Łatwo sobie z tym poradzić bo to są dosłownie krawędzie kadru.
56130
Wrzucam też zdjęcie przykładowe skrajnej sytuacji, mocne światła, głębokie cienie.
Nie wiem jakie zdjęcia testowe poza tabelami się wrzuca, ale jak coś to dajcie znać to mogę czegoś poszukać, albo coś do testów przygotować.
Ok jak mogę wrzucić taki plik? ma on 75MB.
Mam też prośbę, jak ktoś w ogóle to czyta z administracji. Jakby mógł poprawić literówki i inne błędy jakie wpadną mu w oko, bo ja już nie mogę edytować starych postów a pomimo sprawdzania zawsze jakiegoś babola zrobię.
Przepraszam raz jeszcze że tyle to trwało i że wyszło chaotycznie.
Nie wiem, czy 75 MB wskoczy, raczej powinno.
Mi powyżej 50 MB, do ok 60MB wskakują ale większych nie wrzucałem.
56139
56140
56141
Nie wiem, czy 75 MB wskoczy, raczej powinno.
Mi powyżej 50 MB, do ok 60MB wskakują ale większych nie wrzucałem.
56139
56140
56141
O na Ciebie zawsze można liczyć:) dziękuje Kolego:)
Niestety nie przejdzie ten plik.
56143
Jakiś inny pomysł czym dodać taki plik na forum?.
To albo zewnętrzny serwis typu Google drive albo skonwertuj do dng. Jacek_Z nie obsługujemy rozszerzeń z hasiaka?
Plik 75 wchodzi, utworzyłem sobie pusty plik o tym rozmiarze. Widocznie rozszerzenie nie jest obsługiwane przez system załączników, bo DNG wlazło, tu mógłby pomóc też grizz
56148
Wrzuć na dowolna chmure..
Sprytne Crusiek:) weszło:)
W razie czego rozszerzenie .3fr
56151
Takie jeszcze pytanie bo nie mogę znaleźć opcji kasowania plików z załącznikach. Gdzie to się znajduje?
krzysztofz24
17-09-2021, 13:34
90s a jak to sie "przelicza ogniskowa" na obiektywach. Bo FX to niby brak przelicznika a DX to x1,5 w przypadku Nikona. (skrot myslowy, ale wiadomo o co chodzi).
A w tym Hasselu to jak oznaczaja obiektywy. I jak bym chcial obiektyw ktory zapewni mi taki sam kadr jak stalka 24mm na FX to jaki?
I jak tam z szerokimi szklami na tym Hasslu?
Sprytne Crusiek:) weszło:)
W razie czego rozszerzenie .3fr
56151
Takie jeszcze pytanie bo nie mogę znaleźć opcji kasowania plików z załącznikach. Gdzie to się znajduje?
Jak go nie wstawiłeś do posta a wisi w dodanych, to zniknie po godzinie.
A jak wstawiłeś w to pole poniżej i chcesz usunąć, to dajesz po najechaniu na krzyżyk i po godzinie też zniknie.
56155
Reasumując, zdjęcia dodane a nie powiązane z postami są automatem usuwane.
Ewentualnie przez ustawienia -> załączniki możesz próbować usunąć, jeśli plik niepowiązany z postem.
I jak bym chcial obiektyw ktory zapewni mi taki sam kadr jak stalka 24mm na FX to jaki?
Hassel ma więcej niż jeden rozmiar matryc, więc odpowiednikiem 24/FX będzie albo 30mm (Wcześniejsze Hassele, X1D, a także Pentaxy 645D/Z oraz Fuji GFX) lub 35mm (Hasiaki 6D-100c/400ms oraz Phase1).
https://i.imgur.com/zaFxKG6.png
Jak go nie wstawiłeś do posta a wisi w dodanych, to zniknie po godzinie.
A jak wstawiłeś w to pole poniżej i chcesz usunąć, to dajesz po najechaniu na krzyżyk i po godzinie też zniknie.
56155
Dzięki, ta druga opcja jest problelem. Zrobiłem jak mówisz zobaczymy czy zniknie.
90s a jak to sie "przelicza ogniskowa" na obiektywach. Bo FX to niby brak przelicznika a DX to x1,5 w przypadku Nikona. (skrot myslowy, ale wiadomo o co chodzi).
A w tym Hasselu to jak oznaczaja obiektywy. I jak bym chcial obiektyw ktory zapewni mi taki sam kadr jak stalka 24mm na FX to jaki?
I jak tam z szerokimi szklami na tym Hasslu?
24mm to nie problem, tutaj masz świetne szkło HCD 28mm które jest odpowienikien 21mm na ff albo HC 35mm czyli 26.2mm na FF. I tu kompromisem i świetnym wyborem jest 35-90mm.
Miałem 28 i 35mm oba sprzedałem, pomimo że dużo świetnych ujęć zrobiłem 28mm. To jednak 35-90 zastąpiło mi własnie dwa szkła 28 i 50-110.
HC 35mm kupiłem bardzo okazyjnie i po dwóch dniach sprzedałem. A 24mm to juz 18mm albo 14mm bo jak wyłączysz opcje cropa i odpalisz na największym sensorze to tyle niby ma. Ale kosztuje sporo, gdzie 28mm to jedno z tanszych szkieł w systemie.
Tu masz pełną tabele z przeliczeniami
https://shuttermuse.com/complete-list-of-hasselblad-h-system-lenses-and-specifications/
Tu masz video kręcone 24mm na H6D-100c i tu autor piszę że to 14mm na tym sensorze.
https://www.youtube.com/watch?v=FTZGGxxiItQ
A tu fotki
https://www.youtube.com/watch?v=T8b9DcxW2fo
Korzystając z okazji to zapomniałem też wspomnieć o kolejnej zalecie szkieł w MF a jest nią przysłona aż do f/32.
Przy okazji chce się też sprostować odnosnie szkieł HCD. Opcje cropa można wyłączyć i mamy pełne krycie dużych sensorów. Doczytałem:)
https://cdn.hasselblad.com/72678dc2-cb76-4fd5-aa5a-8bca7f8901b9_hcd+and+large+sensors.pdf
Wrzucę Wam też kilka fajnych filmów jak je odkopie.
- - - - kolejny post - - - - - -
Widzę że OjTam też dodał tabele. Poza tym co napisał trzeba też dodać, że to szkła HCD czyli jest crop na tych dużych sensorach co może wyjaśniać te różnice w tabelach.
A tu coś dla Fafniaka;)
https://www.youtube.com/watch?v=h1Y2OBFDnJE
Jacek_Z nie obsługujemy rozszerzeń z hasiaka?
Konkretnie które?
3fr chyba nie, zapewne nowe Canona cr3 tez nie. Zobaczę czy sam dam radę dopisać te rozszerzenia do listy obsługiwanych, czy grizz będzie potrzebny.
Konkretnie które?
3fr chyba nie, zapewne nowe Canona cr3 tez nie. Zobaczę czy sam dam radę dopisać te rozszerzenia do listy obsługiwanych, czy grizz będzie potrzebny.
A nie lepiej dać mozliwość wgrywania dowolnych plików? czy tu raczej chodzi o kwestie bezpieczeństwa?
Mam też pytanie bo nie mogę skasować pliku ss.jpg pomimo że próbowalem na różne sposoby.
Jeszcze dopisze parę patentów jak oszukać system:)
Płytki montażowe do wielkiego formatu. Na zdjęciu do systemu V ale podobnie wyglądają do H.
56177
1.Są drogie
2.Trudno dostępne
3. Większość nie ma możliwości ruchu, a jak ma to tylko w jednej płaszczyźnie.
Tutaj jak zrobiem własną płytkę montażową do wielkiego formatu z opcją ruchu w dwóch płaszczyznach.
56175
https://forum.nikoniarze.pl/threads/289256-Podpi%C4%99cie-%C5%9Bcianki-cyfrowej-pod-wielki-format/page5
Drugi patent to jak zastąpić adapter do zasilania ścianki
Oryginale trudno dostępna pierdoła z kosmiczną ceną.
56176
56178
https://www.newsshooter.com/2019/03/23/blind-spot-power-junkie-np-f-review/
Gniazdo
https://www.ebay.co.uk/itm/1-3mm-x-3-5mm-Right-Angle-Male-DC-Power-Plug-Connector-Jack/262053407031?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649
Ogólnie prosty patent ale stresujący jak mało co. Ścianka to ponad 80% wartości takiego aparatu.
Wszystko działa ale pracuje się bardzo kiepsko.
Brak miarki, konieczność trzymania ścianki w ręku i przesuwania go po kilka cm. Sprawia że zmuszeni jesteśmy wykonać dużo więcej zdjęć niż byłoby to konieczne w przypadku precyzyjnego ustawiania.
Co owocuje kosmicznymi rozdzielczościami i wielkościami pliku.
Drugi problem to zacienienie. Musiałem zwiększych materiał aby cały tył aparatu i boki był zakryte. Ścianka ma bardzo duże pole ruchu ponad 5x7 przez co material też musi pracować w każdą stronę.
Użyłem dwóch materiałów, kieszeni do zakładania klisz i grubych worków na śmieci.
Wyglada to kiepsko, ale dziala.
Upgrade:
Mając układ automatycznego sterowania można byłoby to wszystko zamknąć w pudełku i mieć zgrabne plecy. Dzięki opcji podlgądu LV przez tablem nawet ustawianie głębi ostrości, nie byłoby probleme.
Cały stystem mógłby pracować w terenie. bez kabli itd.
Rozwiazaniem byłoby użycie podzespołów z drukarki 3D (serwomotory i prowadnice) oraz sterownik raspberry pi.albo jakiś programator.
Nawet mam to w głowie dobrze przemyślane, bo swego czasu szukałem kogoś kto by mi ten projekt pomógł rozwinąć i dokończyć.
Jednak dla mnie to już za wysokie progi aby samemu to rozwiajać. Trzeba byłoby wszystko zacząć od początku i tu potrzebna jest precyzja wykonania i umiejetności programowania.
Jak coś mi jeszcze wartego napisania wpadnie to dorzucę. Tak samo jak ktoś by chciał jakieś zdjęcia przykładowe lub inne rzeczy to dajcie znać.
Hm. Dałeś mi pomysł. Jako ściankę chyba można użyć bezlusterkowca Nikon Z. Tylko nie wiem czy tego potrzebuję. Trud zrobienia spory, a nie widzę zastosowania u siebie.
Tak samo jak ktoś by chciał jakieś zdjęcia przykładowe lub inne rzeczy to dajcie znać.
Zdjęcia zawsze mile widziane.
Hm. Dałeś mi pomysł. Jako ściankę chyba można użyć bezlusterkowca Nikon Z. Tylko nie wiem czy tego potrzebuję. Trud zrobienia spory, a nie widzę zastosowania u siebie.
Dokładnie, można też lustrzankę podpiąć.
Jest to kombinowanie i cudowanie, ale też wielka radość z własnego rozwiązania:)
Moim celem jest wykorzystanie wielkiego formatu w cyfrowej wersji. Uwielbiam ten format i prace taką kamerą. Niestety czy to mokry kolodion czy shitka, musi być podstawa i uzasadnienie dla techniki. Stąd kombinuje aby sobie cyfrowo móc 5x7 robić i nie marnować chemii i materiałów na swoje pomysły.
Pisząc ostatni post znowu mnie tknęło, aby dokończyć ten projekt i szukam właśnie uszkodzonej drukarki 3D
Taki uszkodzony model widziałem już za 200pln (same prowadnice i serwo są więcej warte). Ławę wywalić i do wózka ściankę zamocować. Dorobić osłonę, wyprowadzić tylko kable do zasilania. I pozostaje sterownie do zorganizowania.
56192
Jak dobrze widzę to wózek idzie na dwóch serwo, więc powinien dać sobie radę z ciężarem ścianki.
Może się to uda ukończyć:)
Zdjęcia zawsze mile widziane.
A coś więcej co warto wrzucać? jakieś trudne warunki, maksymalne ISO, prześwietlone, nie doświetlone? Czy maksymalna ostrość, jaką dam radę wyciągnąć?
Mam obiektyw macro. jeden pierścień pośredni 13mm, maksymalny zoom jaki dam rade zrobić to 120mm +1,7 extander. Jak Szeroko to tylko do 35mm.
krzysztofz24
19-09-2021, 01:16
A coś więcej co warto wrzucać? jakieś trudne warunki, maksymalne ISO, prześwietlone, nie doświetlone? Czy maksymalna ostrość, jaką dam radę wyciągnąć?
Mam obiektyw macro. jeden pierścień pośredni 13mm, maksymalny zoom jaki dam rade zrobić to 120mm +1,7 extander. Jak Szeroko to tylko do 35mm.
Dla mnei najwazniejszym parametrem matrycy jest jej rozpietosc tonalna. Piszesz 15 dzialek, jesli to przy "maks jakosci" to chcialbym to zobaczyc. Fotografujesz m.in krajobraz, to na pewno masz sporo scen z duza rozpietoscai tonalna, ze bardzo latwo ze "zwykly" aparat kleka i trzeba ciagnac w obrobce.
Jakbys wrzucil pare zdjec tak prosto z aparatu i po obrobce i napisal co musiales robic, jak sie poracuje na takich plikach pod wzgledem rozpietosci tonalnej wlasnie itp.
P.s Wiadomo, ze w obrobce to wiele mozna wyciagnac/osiagnac (zaleznie od skilla iposwieconego czasu;-) ). A mnie najbardziej ciekawi, jaki plik dostajemy do obrobki wlasnie, jakiej jakosci pod wzgledem szczegolow w swiatlach i cieniach...
Jacek_Z, tak 3fr
Pobawiłem się tym rawkiem 90s, no jest z czym poszaleć :O :)
Dla mnei najwazniejszym parametrem matrycy jest jej rozpietosc tonalna. Piszesz 15 dzialek, jesli to przy "maks jakosci" to chcialbym to zobaczyc. Fotografujesz m.in krajobraz, to na pewno masz sporo scen z duza rozpietoscai tonalna, ze bardzo latwo ze "zwykly" aparat kleka i trzeba ciagnac w obrobce.
Jakbys wrzucil pare zdjec tak prosto z aparatu i po obrobce i napisal co musiales robic, jak sie poracuje na takich plikach pod wzgledem rozpietosci tonalnej wlasnie itp.
P.s Wiadomo, ze w obrobce to wiele mozna wyciagnac/osiagnac (zaleznie od skilla iposwieconego czasu;-) ). A mnie najbardziej ciekawi, jaki plik dostajemy do obrobki wlasnie, jakiej jakosci pod wzgledem szczegolow w swiatlach i cieniach...
Dokładnie, dla mnie to też był jeden z głównych powodów wyboru, a raczej największa tragedia pracy na Canonie 5D mkII. 6 lat jak dobrze pamiętam, czekałem aż Canon wypuści coś sensownego pod względem dynamiki tonalej. W końcowym okresie to już nawet zamówiłem 1DX mk II ale szybko odwolałem zamówienie widząc testy dynamiki.
I zaczeła się walka z myślami czy nie sprzedać wszystkiego w pizdu i nie wyjechać w bieszczady;))) a tak serio to czy nie zmienić systemu na Nikon D850 dla tej dynamiki.
Ale tutaj też mało sensowe mi się wydało sprzedawać wszystko tylko dla jednego parametru. I skończyło się na H.
Tu masz fajnego bloga gdzie autro ma dużo większe doświadczenie porównawcze. Jest odniesnie do Nikona którego używa, innym średnioformatowców oraz Sony.
https://blog.michaelclarkphoto.com/?p=4601
Mój model ma 14EV. Większy sensor oferuje 15.
Plik który dodałem poprzednio, moim zdaniem pokazuje potenciał własnie dynamiki tonalnej.
Karl Taylor nagrał też v-bloga porównawczego:
https://www.youtube.com/watch?v=zKkEzOSsajE&t=5s
Ale też nie wiem dlaczego nie dał opcji pobrania plików.
Co do samej pracy z plikiem to różnice są już na etapie wykonywania zdjęcia.
Od czasu przesiadki prawie w ogóle nie używam filtrów. Gdzie na Canonie potrafiłem nakładać nawet 3 filtry na obiektyw. Tutaj jak już, to wyciągam jedną połówkę i macham nią przed obiektywem aby sobie podbić dramaturgię.
Gdzie na Canonie 5Dmk II to była walka z przepaleniami. Mam też z tyłu głowy cały czas te urazy po starym aparacie stąd już zapobiegawczo nosze wszystkie filtry ze sobą:)
https://live.staticflickr.com/65535/48608441607_dd2370c794_o.jpg (https://flic.kr/p/2h4mYcr)
Drugą różnicą to że stałem się też dużo bardziej wybredny i rygorystyczny. Coraz częściej mam wyjazdy gdzie w ogóle aparatu nie wyciągam. Używam też telefonu aby sobie sprawdzić czy kadr lub scena jest warta wyciągania aparatu.
56201
56202
Kolejna różnica to brak filtra AA. Poza DR to też na mnie zrobiło ogromne wrażenie. Czasem sobie lubię po prostu powiększyć obraz 800% i oglądać jakieś detale w oddali:)
Poza tym zmianie uległo też ustawianie hiperfokalnej, teraz ustawiam hiperfokalną aby horyzont już scalał się z niebem. Nie wycinam szczytów przez co obraz wydaje mi się bardziej plastyczny i spójny.
RAW który dodałem poprzednio jest zrobione na 28mm i jest ostry od krawędzi do krawędzi, aberracja jest ledwo dostrzegalna, pomimo warunków i mocnego kontrastu. Tak samo dystorsji nie ma takiej jaka by powstała na mniejszym formacie.
Na tle nieba widać nawet owady w oddali, a zdjęcie to też hiperfokalna czyli taki kompromis gdzie niby wszystko ma być ostre.
Więc są to w sumie detale ale jest tego trochę do tego własnie 16bitowe pliki.
Co do obróbki to już najlepiej jak sam się pobawisz plikiem. Na H masz masę subtelności które łatwo się niszczy suwakami. Sam zapis do jpg to też nieprzyjemne doświadczenie utraty szczegółów i detalu.
Niebawem będę robił wypad to może coś po prostu porobię pod ten temat. Bo do tej pory to zdjęcie które dodałem było moim jedynym testowym. Normalnie a to się skupiam na robieniu zdjęć.
Jacek_Z, tak 3fr
Pobawiłem się tym rawkiem 90s, no jest z czym poszaleć :O :)
Widziałem robaki?:)
ps. Zapomniałem dodać że to zdjęcie które dodałem było zrobione bez statywu, na ogrodzeniu stał oparty aparat, bo zapomniałem płytki montażowej :(
Widziałem robaki?:)
Miałem dopisać, że detal mnie przytłoczył :)
Wiele suwaków szło w dół.
Nie wspominając o wyostrzaniu :D
Miałem dopisać, że detal mnie przytłoczył :)
Wiele suwaków szło w dół.
Nie wspominając o wyostrzaniu :D
Dokladnie, liscie paproci, kora na drzewach. Jest na czym oko zawiesić.
To może jakiś portrecik do retuszu w zadaniach tematycznych ;))))))
:D
W końcu rysikiem by można coś pomiziać sensownego :D
:D
W końcu rysikiem by można coś pomiziać sensownego :D
Jak ktoś lubi miziać przez 12h każdy por na cerze, to na pewno dużo radości go czekać będzie:)
Na szczęscie jest też gaussian blur;))
Tak poza tym to widziałeś nową opcje PSa z niebem?
Niee, dość rzadko z PSa korzystam a w związku z tym dość nieumiejętnie.., jak już to LR.
Masakra opcja.
15 lat temu ostatni raz niebo podmieniałem.
A tu masz efekt w 10sekund na tym pliku jaki dodałem.
Wiadomo poszły cienie na szczytach drzewa i trzeba byłoby dopiescić detale, ale i tak jestem pod ogromnym wrażeniem.
56203
Aaaaaaa, czyli wzięli przykład z Luminara :)
Ja tam się nie znam.:) Ale zaskoczyło mnie, jak to sprawnie działa.
krzysztofz24
19-09-2021, 11:41
90s te zalaczniki co dales pod zdjeciem, niestety nie dzialaja. A co tam bylo? Moze raw z tego zdjecia co dales przekonwertowany od razu do DNG:-)? Jak masz jakies problemy z umieszczeniem, to slij do crusiek, to kreto-hacker-administrator i on zaraz przkonwertuje, umiesci i ogarnie wszystko. Trzeba go tylko pochwalic ze tak sie zna;-).
Filmik obejrzalem, robi wrazenie. Choc az sie prosi, zeby porownac tak samo jasniejsze partie obrazu, np okolice slonca na niebie.
Ale tam gdzie Hassel ma bogactwo w cieniach i swiatlach na pokazanych fragmentach, tam 35mm juz zaczyna byc lekko "sprane i plaskie".
Zmień rozszerzenie pliku na .3fr, crusiek już oszukał system:) stąd plika ma DNG.
Co do filmu to prosi się o pliki do pobrania, jednak jpg albo kompresja video nie pokazuje pełnego spektrum. Stąd najlepiej dodać TIFFa albo RAWa aby samemu sobie pooglądać co się chce.
Tu też ciekawe fotki streeta i blog ISO 3200 i 6400
https://blog.mingthein.com/2016/01/25/reportage-medium-format-thaipusam-2016-hasselblad/
Dokładnie, można też lustrzankę podpiąć.
Raczej nie. Nie dam głowy czy nawet Nikona Z da radę. Nikon F ma duży rejestr, matryca głęboko schowana, a bagnet ma małą średnicę. W osi optycznej wszystko będzie grało, ale w rogu wielkiego formatu może być kiepsko, może powstać winieta mechaniczna, przez zbyt głęboko schowaną (w komorze lustra) matrycę.
To też będzie zależało od użytego obiektywu LF, czy i jak wykorzystamy tilt/shift w wielkim formacie itd.
Zdecydowanie bezlustro ze swoja matrycą prawie na wierzchu i wielką dziurą bagnetu nadaje się do tego rodzaju konstrukcji wiele bardziej.
Celna uwaga. Z tego co mi wiadomo to znaczenie ma też format. Dla 4x5 nie powinno być problemu, bo obiektywy LF mają duże koło obrazowe.
Tanie CZ które mam do mentora są niby do 5x7 a widziałem że i na 8x10 to podpinali. Wiadomo brzegi to już mydło.
Tu masz film z płytką do Nikona
https://youtu.be/go1wkN5_M4w
Masz duży format Jacku?
Cwanie zrobili ten adapter. :) Ale zobacz, w poziomie robi się 3 klatki, zakładając, że na styk to jest 3x36mm czyli 108 mm, a w pionie wtedy wychodzi 2x24 mm czyli 48 mm.
Jesli body przekręcimy do pionu to jest 3x24 mm czyli 72 mm na ... 72 mm (2x36mm), kwadrat. Oni podali zdecydowanie mniejsze formaty, zdjęcia sa robione na zakładkę i to sporą. Wynikowo mają 88x43 mm albo 60x60 mm.
Adapter jest do kamer 4x5 cala, ale nie wykorzystuje sie tej powierzchni. Mamy więcej niż daje cyfrowy średni format, ale sie nie zagospodarowuje całego 4x5 cala, nie wspominając 8x10 cali.
Używa się środku kadru. Pisałem, że środka się nie obawiam, tylko narożników. I czym większy format tym bardziej.
Mam 18x24 cm. Co prawda ruskie FKD, ale w świetnym stanie.
Zaczyna mnie taka zabawa kusić. :) 18x24 - tu można poukładać 7 pasków po 6 klatek, czyli mamy 42x mały obrazek. Z7 ma 45 Mpx, to finalnie po złożeniu daje mam ... 1890 Mpx (a nawet trochę więcej). :) Mój komputer tego nie uciągnie ;)
Duże koło obrazowe OK, ale pytanie jak blisko filmu/matrycy jest obiektyw. Gdzie jest ostatnia soczewka, gdy obiektyw jest zogniskowany na konkretną odległość (wiadomo, najbliżej jest gdy fotografujemy coś w nieskończoności, czyli krajobrazy). Jesli soczewka jest mała i blisko to koło obrazowe może być niemałe (tzn to nie jest wykluczone), ale wtedy promienie rysujące skraj formatu będą pod sporym kątem. Do telecentryczności będzie tu daleko. Za analoga takie ostre kąty padania nie były aż takim problemem jak za cyfry. Bo emulsja miała swoją grubość. W cyfrze sie ratujemy mikrosoczewkami na matrycy i innymi konstrukcjami obiektywów, takimi bardziej telecentrycznymi.
Widzę, że masz dużą wiedzę. Co do FKD bardzo dobry sprzęt do kolodionu. Tylko szkoda braku TS.
Co do plików to składałem jak mnie pamięć nie myli obraz z ponad 20-30 ujęć, zamiast z 9 precyzyjnie ustawionych klatek. Najlepiej to edytować do DNG, skalowanie do np 20% wielkości i dopiero składanie. Pliki i tak są ogromne, ale zagęszczenie jest jednym plusów tej zabawy.
Większym problemem od wielkości pliku jest sytuacja, gdy chcesz bardzo małe GO. Program sobie nie radzi przy składaniu takich ujęć i trzeba ręcznie dopasowywać. Nie wiem, może u mnie to wynikało ponownie, z ręcznego nieprecyzyjnego przesuwania aparatu.
Ale to był największy problem, z jakim się spotkałem.
Złom już do mnie idzie. Zobaczymy czy podołam tej modernizacji
56213
FKD ma w ograniczonym zakresie TS.
W sumie składanie wielu zdjęć robi się przy składaniu panoram, bez wykorzystania kamer i obiektywów wielkoformatowych tylko z głowicą nodalną. Prościej, nie potrzeba 4x5 cala, nie potrzeba innej optyki. Fakt, że wtedy nie mamy ani tilta, ani shifta.
Dokładnie tak jak piszesz, w sumie to nawet bez głowicy da się robić, wystarczy wyznaczyć oś i cały sprzęt przestawiać. A jak jest to krajobraz to i tak robimy hiperfokalną.
Poza TS, właśnie optyka jest dla mnie celem.
Zwłaszcza to szkło
56222
Mentor ma kurtynę w przednim standardzie, i otwór jest dużo mniejszy niż to co oferuje ten obiektyw. Jak dobrze pamiętam, to tam koło obrazowe kryje 40 cali. Sama średnica soczewki, to prawie 110 mm. Gdzie otwór w przednim standardzie u mnie, to może połowa tego.
W moim przypadku chce podpiąć ściankę, aby uzyskać taki obraz cyfrowo jaki uzyskuje na shitce lub kolodionie.
Druga sprawa, nie marnować chemii, bo nie wykonuje takich zdjęć regularnie, a chciałbym. A tak to mógłbym sobie zwiększyć ilość robionych zdjęć wielkim formatem.
Ogólnie już przystosowałem swojego mentora do kilku opcji.
Klasycznie 5x7 shitka i kolodion
Zrobiłem mniejszy standard na kasety typu kanapka, wraz z osobną matówką. Bo oryginalne kasety mentora niszczą emulsje na brzegach, przez co potrafi spływać z płytki lub szkła, ewentualnie uszkadza rogi zdjęcia.
https://live.staticflickr.com/4563/24513487928_5c2eb93150_o.jpg (https://flic.kr/p/Dmb2VA)
No i teraz jeszcze byłaby opcja cyfrowa w pól automatyczna, bo kurtynę i tak musze ręcznie nakręcać.
Edit:
Doszperałem się wzmianki o odpowiedniku 100 f/2.2 na FF
"This lens when shot on the larger full-frame medium format back is unique in terms of what it is. The full-frame equivalent of this lens would be somewhat similar to a 65mm f/1.4 lens..."
U mnie to pewnie tak jak pisalem 80mm f/1,6-1,8.
Dziś zaprezentowano 907x anniversary edition
https://www.hasselblad.com/v-system/907x-anniversary-edition-kit/
Fajnie że coś tam się dzieje. Szkoda tylko że przypomnia to marketing Leica
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.