PDA

Zobacz pełną wersję : Jakie jest natywne ISO dla X-T3?



NimnuL
13-07-2021, 08:02
Poniższy filmik skłonił mnie do zastanowienia się nad tym tematem.
Biorąc pod uwagę ustawienia DR w menu, można wnioskować, że natywne ISO (najwyższa rozpiętość tonalna/dynamika) jest dla ISO 640, dla ISO 320 tracimy 1EV z dynamiki oraz dla ISO160 kolejne 1ev.


https://youtu.be/hG58JGvBSxw

epicure
13-07-2021, 08:52
26-megapikselowe X-Transy są matrycami typu dual gain z podwójnym przetwornikiem, czyli mają dwie natywne czułości: ISO 160 i ISO 640 lub 800, już nie pamiętam dokładnie. Najwyższa rozpiętość będzie dla ISO 640, ale po włączeniu funkcji DR400 - bez niej samo ustawienie ISO 640 tylko pogorszy DR względem ISO 160.

NimnuL
13-07-2021, 09:49
Dzięki. Gość z filmiku wspominał o matrycach dual-gain w kontekście Sony i Nikona.
Czyli ISO 640 bez włączonego DR400% korzysta z natywnego ISO 160 z odpowiednim przetworzeniem obrazu?

epicure
13-07-2021, 10:03
Nie, w obu przypadkach bazujemy na ISO 160. Różnica polega na tym, że w DR400 masz inne zmocnienie dla świateł i cieni, a w DR100 światła i cienie są wzmocnione w takim samym stopniu.

ksh
13-07-2021, 10:39
Z pomiarów na photonstophotos wynika że 160 i 800 to natywne.

- - - - kolejny post - - - - - -

Gościu jak zwykle coś gdzieś usłyszał i coś mu się wydaje, a potem chce to przekazać odkrywczo i kolorowo.

Chyba zrozumienie co to jest ISO w cyfrowej fotografii nie wymaga wiele tłumaczenia.
Taki sam szum uzyskam na krótkim czasie i wysokim ISO jak i na długim czasie z niskim ISO, do tego dochodzą zabawy z regulacja ekspozycji itd, to takie oczywiste oczywistości.
Podwójne ISO w sensorach nazywane natywnym też od dawna jest stosowane, wiele sensorów ma przykładowo podobny szum na ISO 600 i 1600, sporo w rękach oprogramowania i co potrafią zasymulować algorytmami na pozostałych poziomach ustawień, nie koniecznie samo ustawienie ISO ma wpływ na końcowy efekt szumu.

epicure
13-07-2021, 10:52
To podwójne ISO nie powoduje, że nagle wraz ze wzrostem czułości szum się zmniejsza, tylko jest w pewnym momencie załamanie krzywej szumu i rośnie on nieco wolniej. Na pewno jednak nie będzie sytuacji, w której np. ISO 400 będzie miało wyższy szum, niż ISO 800. Może być jednak tak, że ISO 400 rozjaśnione np. o 2 EV będzie miało wyższy szum, niż ISO 800 rozjaśnione o 1 EV. Nie oszukujmy się jednak, te różnice nie będą szokujące.

ksh
13-07-2021, 10:58
Ale tak jest że zbliżając się do natywnego drugiego ISO mamy więcej szumu w pomiarach po czym jest skok i poprawa, wynika to z innego korzystania z sensora w danych zakresach ISO, oprogramowanie i algorytmy tylko muszą zminimalizować negatywne efekty i różnice.

NimnuL
13-07-2021, 11:00
Różnica w DR w praktyce jest widoczna dla tej samej sceny ISO 160 (DR100%) vs. ISO 640 (DR400%)?
Mówię o rezultacie prosto z aparatu (JPG), bo albo ja nie potrafię znaleźć sceny, która pokaże różnice albo te różnice są marginalne i bardziej widoczne w obróbce RAW.

epicure
13-07-2021, 11:22
Ale tak jest że zbliżając się do natywnego drugiego ISO mamy więcej szumu w pomiarach po czym jest skok i poprawa, wynika to z innego korzystania z sensora w danych zakresach ISO, oprogramowanie i algorytmy tylko muszą zminimalizować negatywne efekty i różnice.

Chętnie zobaczę na to jakiś przykład, bo jeszcze się nie spotkałem. Takie rzeczy mogą się dziać, gdy od danej czułości wkracza mocniejsze odszumianie, ale nie za sprawą drugiego natywnego ISO. Gdyby tak było, to matryca miałaby osobny przetwornik dla każdej czułości i na najwyższym ISO mielibyśmy najmniejszy szum ;)


Różnica w DR w praktyce jest widoczna dla tej samej sceny ISO 160 (DR100%) vs. ISO 640 (DR400%)?

Tak, tutaj przykład:

53632
DR100

53633
DR400

Natomiast aby różnica była widoczna, to scena musi mieć jasne partie na progu przepalenia, bo w scenach, w których wyższy DR w światłach nie jest potrzebny niczego widać nie będzie.

NimnuL
13-07-2021, 11:34
Dzięki, czyli niewłaściwie dobrałem scenę do ustawień. Dzięki.

NimnuL
13-07-2021, 20:35
epicure
Chyba we wcześniejszych próbach nie włączyłem DR400% tylko zmieniałem samo ISO. Faktycznie różnice widać już w wizjerze, światła można zauważalnie bardziej rozjaśnić bez alarmu o przepaleniu. Dzięki.

ksh
13-07-2021, 21:05
Chętnie zobaczę na to jakiś przykład, bo jeszcze się nie spotkałem. Większość sensorów obecnie ma dwa natywne ISO i cała reszta to oprogramowanie.

epicure
22-07-2021, 09:35
Większość sensorów obecnie ma dwa natywne ISO i cała reszta to oprogramowanie.

To oczywiste. Pisałem o przykładzie spadku szumów wraz ze wzrostem czułości.