Zobacz pełną wersję : Czy D200 też przyciemnia jak D70?
MAm pytanie :
Wiemy, że D70 przyciemnia i to nieźle. Czy D200 też tak ma i trzeba dawać na +3EV?? Ostatnio fociłem konie 30d tką z ES70-200/2.8 i tam czasy mogły być 2x krótsze!!
Co to znaczy przyciemnia? Chodzi tobie o pomiar ekspozycji? W moim mam na stałe + 0.3, czasami to nie starcza (uwaga! nie chodzi tu o focenie pod światło itp., ale o normalna ekspozycję), ale na pewno nie +3 EV.
mariuniu
03-07-2007, 17:08
MAm pytanie :
Wiemy, że D70 przyciemnia i to nieźle. Czy D200 też tak ma i trzeba dawać na +3EV?? Ostatnio fociłem konie 30d tką z ES70-200/2.8 i tam czasy mogły być 2x krótsze!!
+3EV? Chyba żartujesz że Twój D70 niedoswietla o 3EV? Może chodziło Ci o 0,3 EV bo tak korekta w przypadku D70 byłaby bardziej prawdopodobna. Tak abstra****ąc - z tego co się orientuję Nikon naświetla na światła a Canon na cienie. Prawdopodobnie z uwagi na to że światłomierz D70 próbuje niedopuszczać do przepaleń chroniąc światła wynika jego niedoświetlanie i trzeba wprowadzać drobną korektę ale raczej nie aż +3EV. I z tymi dwukrotnie niższymi czasami też chyba przebarwiłeś. Mogę się mylić ale wydaje mi się że jeżeli już to różnica mogła wynosić jedną działke czasu. I jeżeli zakładając że D70 niedoświetla to zadaje sie w przypadku canona ten czas powinien być nie krótszy a dłuższy.
Oczywiście, sorry. Chodziło mi o +0,3 EV lub +0,7EV a nie o +3EV. Tak czy inaczej, wprowadzenie tych +0,7EV w D70 powoduje wydłużenie czasów ekspozycji. Czasy w 30D przy +0,0EV mogły być więc krótsze. Jeszcze raz pytam, czy d200 też niedoświetla jak D70?
Witam,
kurdę, apsza, coś mieszasz :| :shock: . Prawdą jest, że jeśli wprowadzisz korektę na + w puszce, to będziesz musiał wydłużyć czas, aby naświetlić bardziej. Ale jeśli weźmiesz 2 różne puchy, ustawisz na nich takie same ISO i dopniesz do nich obiektywy o takim samym świetle ( i ogniskowej, aby sfocić dokładnie takie same kadry), to przy takich samych parach czas/przysłona dostaniesz taką samą ekspozycję.
Wszelkie różnice mogą wynikać jedynie z :
1. błędów pomiaru światłomierzy,
2. sposobu pomiaru światła ( czyli np. to co napisał mariuniu - Nikon na światła, Canon na cienie ),
3. niedokładności określenia czułości matrycy przez producenta puchy ( czyli inaczej mówiąc - ISO100 Canona to rzeczywiście np ISO130 ),
4. Niedokładnośći określenia światła obiektywu.
5. Innych błędów, o których nie chce mi się myśleć...
Pozdrawiam, QuadMan
Piszę wyraźnie : D70 ustawiony był na +0,7EV+70-200/2.8G przy 200mm oraz 30d (+0,0EV) +70-200/2.8 przy 200mm. Ta sama scena, to samo oświetlenie. Ustawienia obu aparatów oczywiście na A. Czas z 30d był krótszy bo nie musiałem dawać tych +0,7EV.
Jeszcze raz pytam, czy d200 też niedoświetla jak D70?
To brzmi jak ultimatum. U góry napisałem, że u mnie d200 potrzebuje przeważnie korekty + 0.3. Jest to chyba dość zwykła przypadłość Nikonów, bo tradycyjnie były one kalibrowane na poprawne naświetlanie slajdów, z większym nasyceniem kolorów; z kolei Canony poprawnie naświetlały negatywy. I chyba tak pozostało.
generalnie na testach dpreview widać, że canony mają czulsze matryce o 1/3 EV i nawet porównawczo zmieniają ISO by miec te same parametry czas/przysłona.
W d200 najczęściej nie mam korekty naświatlania. A jak mam to bywa w obie strony - na + i na -, zależy od motywów.
Zbigniew
03-07-2007, 22:11
Wg mnie D200 to bardzo dobra puszka, jeżeli chodzi o pomiar światła :mrgreen: :-D Stosuję czasami poprawki, zwykle na plus o 0,3-0,7. Wg mnie taki dobór ekspozycji jest bardzo dobry, bo aparat z założenia chroni światła.
PS.: D200 to wogóle przewspaniała puszeczka :) :) :)
d200 jest do dupy
d70 jeszcze bardziej
w zaleznosci od tego jak trafisz przyciemniaja w roznym stopniu.
sa takie sztuki ktore tak mocno przyciemniaja ze z ciemnego dosc wlasciciela robia juz totalnego ciemniaka.
zawsze jest jednak nadzieja ze trafisz na jasniejsza puszke, ktora mniej przyciemnia.
zawsze tez pozostaja inni producenci. warto ich wybrac by nie stac sie ciemniakiem
olo
co do roznic miedzy N i C, tak jak napisal juz Jacek_Z, iso100 w C to tak naprawde iso125, 200 to 250, 400 to 500 itd... sprawdzone organoleptycznie :) wiec pewnie stad te roznice...
Robert S.
03-07-2007, 23:11
d200 jest do dupy
d70 jeszcze bardziej
w zaleznosci od tego jak trafisz przyciemniaja w roznym stopniu.
sa takie sztuki ktore tak mocno przyciemniaja ze z ciemnego dosc wlasciciela robia juz totalnego ciemniaka.
zawsze jest jednak nadzieja ze trafisz na jasniejsza puszke, ktora mniej przyciemnia.
zawsze tez pozostaja inni producenci. warto ich wybrac by nie stac sie ciemniakiem
olo
Było to mało śmieszne (o ile w ogóle miało takie być), wręcz nieadekwatne do poziomu tego forum. Trzymaj fason rabijki.
Proponuje kupic D70 lub D200 w srebrnej obudowie, te Nikonie kolor obudowy powoduje niedoswietlanie.
Robert S.
03-07-2007, 23:17
ale jedziecie po koledze :D
Zbigniew
03-07-2007, 23:22
Proponuje kupic D70 lub D200 w srebrnej obudowie, te Nikonie kolor obudowy powoduje niedoswietlanie.
Eeee tam - w D80 była czarna i prześwietlało. Chociaż w tym przypadku może było tak dlatego, że światło odbijało się od mojej łysiny niczym od blendy ... :-P
Gawronnek
03-07-2007, 23:38
nie do końca rozumie co ma wspólnego korekta EV z naświetlaniem, chyba ważna jest przesłona i czas, założmy ze na jednym damy korektę + 1EV zdjęcie naświetli sie z czasem po korekcie 1/100 a na drugim nie damy korekty, jednak zdjęcie także naświetli się z czasem 1/100, i będziemy mieli 2 jednakowo naświetlone zdjęcia
moim zdaniem aby porównać , powinieneś porównać czasy obu zdjęć,a do ewentualnego testu ustawić manualnie te same parametry i porównać jak zostały naświetlone zdjęcia w obu body, czy ja to dobrze rozumie czy ze mnie głąb?
ps. profilaktycznie nie odpowiadajcie na ostatnie pytanie ;)
nie do końca rozumie co ma wspólnego korekta EV z naświetlaniem, chyba ważna jest przesłona i czas, założmy ze na jednym damy korektę + 1EV zdjęcie naświetli sie z czasem po korekcie 1/100 a na drugim nie damy korekty, jednak zdjęcie także naświetli się z czasem 1/100, i będziemy mieli 2 jednakowo naświetlone zdjęcia
moim zdaniem aby porównać , powinieneś porównać czasy obu zdjęć,a do ewentualnego testu ustawić manualnie te same parametry i porównać jak zostały naświetlone zdjęcia w obu body..
co do roznic miedzy N i C, tak jak napisal juz Jacek_Z, iso100 w C to tak naprawde iso125, 200 to 250, 400 to 500 itd... sprawdzone organoleptycznie :) wiec pewnie stad te roznice...
odpowiedź masz powyżej. W cyfrówkach tak naprawde podaje się ekwiwalent iso. By miec taką samą jsnośc zdjęć na manualu w C i N musisz dać inny ekwiwalent ISO - w większości puszek canona jest jaśniejszy obrazek o 1/3 EV więc z nikona ekwiwalent ISO 100 to canonowski ekwiwalent ISO 125 itd, itd.
Gawronnek
04-07-2007, 01:17
to rozumie, moja wypowiedź tyczyła się :
"Oczywiście, sorry. Chodziło mi o +0,3 EV lub +0,7EV a nie o +3EV. Tak czy inaczej, wprowadzenie tych +0,7EV w D70 powoduje wydłużenie czasów ekspozycji. Czasy w 30D przy +0,0EV mogły być więc krótsze."
w moim odczuciu to porównanie jest bez sensu, aby porównać trzeba by porównać faktyczny czas a on tego nie podał, przy takim porównaniu to co najwyżej testujemy światłomierze w body i nie ma znaczenia czy to chodzi o canona i nikona, czy np. o D70 z D80 bo tu tez występuje podobna zależność
Robert S
a mnie sie podobalo :-)
widac ile osob tyle pogladow.
co do poziomu forum to bym nie demonizowal
olo
Panowie,
najprościej będzie jak odpowiedzą tylko posiadacze D200, a ja ponownie spytam tak : Czy Wasze D200 dajecie też na +0,3 lub +0,7 tak jak ja w d70 muszę dawać w 90% przypadków? Gawronnek, to porównanie ma sens i to ogromny! Czasy w C były o wiele krótsze zrozum, naprawdę. Nawet przy mniejszym ISO. Gdy ostatnio na zawodach pucharu świata koni zobaczyłem, że Canon "przydziela" czasy o 1/3 krótsze niż D70 to dostałem szoku. Wszyscy dokładnie wiemy, ile kosztuje F2.8 w dobrym słoiku w porównaniu do F4. To są tysiące złotych. Przecież te tysiące płacimy za ten krótszy czas ekspozycji. Dodatkowo mój D70 da się oglądać do 320ISO. Potem to już tylko szumy. Napiszcie prawdę, jak ustawiacie D200. Wierzę, że D200 nie trzeba dawać jak mój d70 na +0,3EV żeby zdjęcie nie było niedoświetlone.
apsza nie czytasz uwaznie, wszystko tu juz zostalo napisane, na wszystkie Twoje pytania odpowiedzi juz padly... a co do wypowiadania sie TYLKO posiadaczy D200, hmmm, ja mialem D200 przez rok, teraz mam 5D i rowniez napisalem cos co calkowicie wyjasnia Twoje watpliwosci...
aha, jeszcze jedna rzecz, nic nie napisales jaki pomiar masz ustawiony w aparacie, a w zaleznosci od niego, szczegolnie przy pomiarze spot i miejsu na ktore jest kierowany, korekta moze byc duzo wieksza niz te 0,3 czy 0,7 :)
Robert S.
04-07-2007, 23:04
Robert S
a mnie sie podobalo :-)
a pewnie :) jakiś taki bez humoru wtedy byłem ;)
Co do korekcji w D200- na pomiarze matrix w zwykłych warunkach oświetleniowych nie ma problemów, korekta nie jest potrzebna.
...zobaczyłem, że Canon "przydziela" czasy o 1/3 krótsze niż D70 to dostałem szoku. Wszyscy dokładnie wiemy, ile kosztuje F2.8 w dobrym słoiku w porównaniu do F4. To są tysiące złotych....
tak, ta różnica 1/3 EV jest szokująca :twisted:
między 2,8 a 4 jest różnica 3/3 EV.
Apsza a moglbys podac suche liczby. Czasy i przeslony itd. Bo Ty piszesz ze przydziela o 1/3 krotsze czasy, potem cos o 2.8 i 4. Poprostu niewiemy o jak wielki rozbieg Ci chodzi a moze poprostu masz z czyms cos nie tak :)
tak, ta różnica 1/3 EV jest szokująca :twisted:
między 2,8 a 4 jest różnica 3/3 EV.
Ostatnio porównywałem analogowego Nikona + obiektyw 50mm + film ISO400 z 400D + ISO400 + szkło 28mm. Kąt widzenia więc podobny. Dla uniknięcia błędów mierzyłem szary chodnik. Pomiary wyszły mniej więcej takie same, tolerancja +/- 0.3EV Podobne zachowanie na CW i matrycowym.
ranbir kapoor
05-07-2007, 08:56
a moze zamiast klucic sie o 1/100s i 1/3EV napiszesz poprostu z ktorej puszki byly lepsze zdjecia bo chyba to jest najwazniejsze
Zbigniew
05-07-2007, 09:05
Z tej, która dłużej wysiadywała ... :-D
d200 jest do dupy
d70 jeszcze bardziej
w zaleznosci od tego jak trafisz przyciemniaja w roznym stopniu.
sa takie sztuki ktore tak mocno przyciemniaja ze z ciemnego dosc wlasciciela robia juz totalnego ciemniaka.
zawsze jest jednak nadzieja ze trafisz na jasniejsza puszke, ktora mniej przyciemnia.
zawsze tez pozostaja inni producenci. warto ich wybrac by nie stac sie ciemniakiem
olo
Piszesz takie pierdoły, że zaczynam podejrzewać, że zależy Ci na hurtowym pisaniu na forum. Myślę, że facetowi nie o takie wypowiedzi chodzi….
Co do D200 niestety to jest „ciemniak”. Trzeba go niestety „oświecić”.
Dziękuję za wszystkie Wasze odpowiedzi. Ucieszyło mnie takie zainteresowanie tematem. Odpowiedzi zestawiłem poniżej (to cytaty), może komus tez się przydadzą :
1. "W d200 najczęściej nie mam korekty naświatlania".
2. "w D200 na pomiarze matrix w zwykłych warunkach oświetleniowych nie ma problemów, korekta nie jest potrzebna"
1. "Stosuję czasami poprawki, zwykle na plus o 0,3-0,7"
2. "u mnie d200 potrzebuje przeważnie korekty + 0.3"
3. "Nikon naświetla na światła a Canon na cienie"
4. "D200 niestety to jest „ciemniak”. Trzeba go niestety „oświecić”"
5. "z nikona ekwiwalent ISO 100 to canonowski ekwiwalent ISO 125 itd, itd"
6. "d200 jest do dupy"
i koniec cytatu.
Rozumiem, że znasz jakiś idealny sprzęt. Jaki ?????
Mam światłomierz Minolta Flashmeter V. Myslisz, że nie trzeba interpretować wskazań? Miernik jest OK. Ale i tak trzeba myśleć.
A po co Ci swiatlomierz, wez cyfre i ustwiaj na histogram. ;)
sprocket
07-07-2007, 01:28
gALL - na histograma to tylko patrze po pijaku :) bo swiatla nie widze i ostrosci a takie cos jest wtedy przydatne, zreszta jak by tak lukac caly czas to aparata zajedziesz w try miga ;)
A ja jeszcze może rzucę taką myśl.... focąc 30d byłeś pewien, że był ten sam pomiar światła jak w nikonie? Patrzyłeś w exifie? Piszę o tym, bo sam się na to nadziałem - w 30d oznaczenia pomiaru na małym LCD są graficznie zgoła inne niż w nikonie... ("kropka w kółku" to nikonowy "matrix" a "puste okienko" to nikonowy "centralnie ważony" - czy jakoś tak...)
D200 duzo lepiej zachowuje sie niż D80 w 80 miałem cały czas korekcje a tu nie muszę :)
TeamHANS
17-07-2007, 15:18
generalnie na testach dpreview widać, że canony mają czulsze matryce o 1/3 EV i nawet porównawczo zmieniają ISO by miec te same parametry czas/przysłona.
W d200 najczęściej nie mam korekty naświatlania. A jak mam to bywa w obie strony - na + i na -, zależy od motywów.
A dlaczego się sugerujesz tym co napisali : "na testach dpreview........." ? Tam piszą tak jak ktoś akurat tego wymaga (wiadomo sponsoring) i zresztą nie tylko tam. Raczej nie ma co się sugerować takimi opiniami - tylko opiniami użytkowników w praktyce - Ale to tylko jest moje osobiste zdanie ..... POZDRAWIAM !!!
A dlaczego się sugerujesz tym co napisali : "na testach dpreview........." ? Tam piszą tak jak ktoś akurat tego wymaga (wiadomo sponsoring) i zresztą nie tylko tam. Raczej nie ma co się sugerować takimi opiniami - tylko opiniami użytkowników w praktyce - Ale to tylko jest moje osobiste zdanie ..... POZDRAWIAM !!!
co do roznic miedzy N i C, tak jak napisal juz Jacek_Z, iso100 w C to tak naprawde iso125, 200 to 250, 400 to 500 itd... sprawdzone organoleptycznie :) wiec pewnie stad te roznice...
polecam czytanie calych watkow :)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.