PDA

Zobacz pełną wersję : pierścienie pośrednie czy odwrotnego mocowania? co lepsze?



himin
03-07-2007, 13:07
witam . nie stać mnie na specjalistyczny obiektyw makro , a chciałbym się tym troche pobawić ..
co lepiej kupić ?
co się bardziej nada ? co da mi większa skale odwzorowania ?
pierścienie pośrednie czy pierścień odwrotnego mocowania?

z góry dziękuję za pomoc .
pozdrawiam

c-man
03-07-2007, 13:37
Zależy jaki masz sprzęt. Helios44 +mieszek +przejściówka M42/nikon to moim zdaniem bardzo fajny układ. Zależy też jakie chcesz mieć powiększenia. Porządny mieszek 300mm na m42 kosztuje jakieś 100zł, a taki zwykły kurdupel Pentacona chyba ze 40. Ale to dużo lepsze niż pierścienie, bo możesz płynnie i szybko zmieniać skalę powiększenia.Pierścieni nie kupuj, bo nie mają przyszłości:-Dchyba że przedłużusz nimi mieszek. Ale odwrotne mocowanie bardzo sie przyda.

c-man
03-07-2007, 13:38
Rada:
Napisz jaki masz korpus
jakie szkła do dyspozycji
jakie masz fundusze
jaką skalę chcesz robić (ew. co chcesz fotografować)
Wtedy poradzimy...

himin
03-07-2007, 14:40
no wiec mam D70 korpus .
szkła : nikkory : 50 1.8 i kit od D40 czyli 18-55 3.5-5.6 .

fundusze.. nie chce wydawać na to majątku , bo makro to generalnie i tak nie jest moja dziedzina..
raczej w robie pejzaże , koncerty ...
makro chce sie pobawic , w wolnych chwilach ...
i nie chce na to wydawac niewiadomo jakiej kasy...

maksymalnie ze 100-150 zł.. nie wiecej..


to odwrotne mocowanie.. zdaje egzamin? co mozna tym powiększyc przwyzwoicie w miare ?


a co chce fotografowac.. w sumie to nie wiem , ale chyba bardziej roślinki niż robactwo jakieś :)

mpwt
03-07-2007, 16:08
Moim zdaniem Helios M44 (30 zł) + pierścienie (25 zł) + przejściówka (10 zł) to bardzo dobry układ do makro. Jako wada to taka, że przy takim zestawie musisz być parę cm od obiektu.

Tu kilka przykładów:
http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=29007
http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=21221&page=3 4 link od góry

Przy okazji to szkiełko jest również bardzo fajne do portretu.

himin
03-07-2007, 16:19
heliosem juz chyba nawet robiłem z pierścieniami itp ...
ale czy to jest lepsze od pierścienia odwrotnego mocowania ?
poza tym przy heliosie nie mam możliwości takiej manipulacji głębia ostrści jak przy nikkorze 1.8...

arachiusz
03-07-2007, 23:44
nic dodać nic ująć wszystko jak napisał mpwt (http://forum.nikon.org.pl/member.php?u=7730) :::::::)

c-man
04-07-2007, 10:36
Nie kupuj pierścieni - kup mieszek Pentacona. Cena podobna a mniej użerania jak chcesz szybko zmienić skalę odwzorowania (kręcisz tylko pokrętełkiem zamiast rozmontowywać cały układ na kolanie i szukać pierścieni w trawie:-D). Na takim mieszku osiągniesz podobne skale jak na pierścieniach, cena podobna, wygoda szalona. Mówią że mieszek jest nieporęczny, ale Pentacon nie jest ciężki i moim zdaniem warto. Chyba że chcesz ogromne skale, to kup ruski miech 240 lub 300mm - jest tego mnóstwo na Allegro, a przy takim wyciągu głowa pszczoły nie zmieści ci się w kadrze:-D .Cena - 100do 120zł.To byłby już sprzęt idealny, ale jak nie chcesz się męczyć z wiatrem i głębią ostrości, to wystarczą ci mniejsze skale i wspomniany Pentacon. Odwrotne mocowanie nie daje dużego powiększenia, ale przyda sie żeby odwrócić obiektyw w mieszku (gwint filtru/M42). Polecam zdecydowanie i uparcie mieszek.Miłej zabawy!!!

himin
04-07-2007, 11:37
a moze warto zebym kupił mieszek do nikona ? 200 zł kosztuje .. + użyłbym do tego 50 1.8...
używał już ktos takiego zestawu ?
jakie powiększenie uzyskam ?

c-man
05-07-2007, 11:31
Bez sensu. Na ruskim miechu M42 masz nawet 300mm wyciągu,na Nikonowskim dużo mniej. A kosztuje dwa razy tyle i musisz podpinać tylko szkła Nikona...Ruski miech i przejściówka - tego używają wszyscy.

Sebastiann
05-07-2007, 11:34
Czy czasem nie ten dzial?

peecee
05-07-2007, 21:51
himin kupuj pierścienie i podeślij mi swój adres to ci mieszek pentacona sprezentuję - ja kupiłem sobie nikonowski i m42 juz nie zapinam... mam w pudle tak jak kupiłem na allegro - wysłać go mogę za jakieś 2 tygodnie (bede w Polsce)

puchbeary
06-07-2007, 09:12
Tak was czytam i sie zastanawiam - może to banalne pytania ale jestem lajkonikiem strasznym w makro - czy obiektyw podpięty do mieszka pokrywa cała matrycę czy daje winietę? i jeszcze jedna sprawa - czy ostrzenie odbywa się poprzez pierścień ostrości na obiektywie czy trzeba ostrzyć "nożnie" jak to ma miejsce w przypadku odwrotnego mocowania? Jakie odwzorowanie się uzyskuje z takim miechem i powiedzmy standardowym Heliosem 44 ?
peecee (http://www.forum.nikon.org.pl/member.php?u=9231) gdyby himin (http://www.forum.nikon.org.pl/member.php?u=8004) nie był zainteresowany twoją ofertą mieszka który posiadasz to ja bardzo chętnie bym taki przygarnął.

EvDar
06-07-2007, 18:51
Zależy jaki masz sprzęt. Helios44 +mieszek +przejściówka M42/nikon to moim zdaniem bardzo fajny układ. Zależy też jakie chcesz mieć powiększenia. Porządny mieszek 300mm na m42 kosztuje jakieś 100zł, a taki zwykły kurdupel Pentacona chyba ze 40. Ale to dużo lepsze niż pierścienie, bo możesz płynnie i szybko zmieniać skalę powiększenia.Pierścieni nie kupuj, bo nie mają przyszłości:-Dchyba że przedłużusz nimi mieszek. Ale odwrotne mocowanie bardzo sie przyda.
Witam,
a jaką przejściówke polecasz? tą z soczewką czy bez?

EvDar
06-07-2007, 18:55
himin kupuj pierścienie i podeślij mi swój adres to ci mieszek pentacona sprezentuję - ja kupiłem sobie nikonowski i m42 juz nie zapinam... mam w pudle tak jak kupiłem na allegro - wysłać go mogę za jakieś 2 tygodnie (bede w Polsce)
Jeśli się pozbywasz mieszka to daj znać, właśnie odkrywam uroki m 42 i zaczynam kompletować zestaw.
Pozdrawiam

c-man
07-07-2007, 11:57
Witam,
a jaką przejściówke polecasz? tą z soczewką czy bez?

Żadnych soczewek- psują korekcję i drogie toto jak diabli

c-man
07-07-2007, 12:09
a moze warto zebym kupił mieszek do nikona ? 200 zł kosztuje .. + użyłbym do tego 50 1.8...
używał już ktos takiego zestawu ?
jakie powiększenie uzyskam ?

Posłuchaj - ten mieszek który znalazłeś za 200zł to on jest do nikona tylko z nazwy. Prawdziwy mieszek Nikon oznaczony jako PB-6 masz tutaj:
http://www.nikon.pl/product/pl_PL/products/broad/277/overview.html
A kosztuje...
http://www.allegro.pl/item212084653_orginalny_mieszek_do_nikona_precyzja _100_.html

Nigdy nie miałem PB-6 w rękach więc nie wiem czy przenosi przysłonę, ale ten miech za 200zł niczym nie różni sie od ruskiego na m42 - zauważ że są takie same z różnymi mocowaniami, np.canona. Do ruskiego dokładasz przejście i możesz podpinać całkiem dobre szkła m42 za niewielki pieniądze, a tak byłbyś skazany na nikkory. Oczywiście możesz też podpinać szkła gwintem filtru.

No i popatrz - 200zł a wyciąg tylko 14cm. Z ruskim miechem masz 24, czasem nawet 30cm...

c-man
07-07-2007, 12:12
Tak was czytam i sie zastanawiam - może to banalne pytania ale jestem lajkonikiem strasznym w makro - czy obiektyw podpięty do mieszka pokrywa cała matrycę czy daje winietę? i jeszcze jedna sprawa - czy ostrzenie odbywa się poprzez pierścień ostrości na obiektywie czy trzeba ostrzyć "nożnie" jak to ma miejsce w przypadku odwrotnego mocowania? Jakie odwzorowanie się uzyskuje z takim miechem i powiedzmy standardowym Heliosem 44 ?
peecee (http://www.forum.nikon.org.pl/member.php?u=9231) gdyby himin (http://www.forum.nikon.org.pl/member.php?u=8004) nie był zainteresowany twoją ofertą mieszka który posiadasz to ja bardzo chętnie bym taki przygarnął.

Słuchaj, na cyfrach się zupełnie nie znam, ale co do ostrzenia - jak masz miech w ręce, to musisz się odsuwać i przysuwać do obiektu. Jak masz na statywie - regulujesz ostrość "jeżdżąc" sankami.

puchbeary
07-07-2007, 12:22
dzięki. to już mi się trochę rozjaśniło.

peecee
07-07-2007, 12:37
kupiłem nikona PB-4 (tilt i shift) stan idealny i dlatego zrezygnowałem z M42 a jeśli chodzi o wykonanie to kosmicznie odbiega od wyrobów USSR - jest o tyle lepszy ile droższy ;) z tego co wiem żaden mieszek nie przenosi przysłony z cyfrowego nikona nawet wyroby novoflexa - w analogach było chyba cięgiełko - ale sie nie znam i nie potrafię wypowiedzieć ...

JK
07-07-2007, 12:39
Z tymi podziękowaniami, to może poczekaj, aż zrobisz pierwsze udane zdjęcie z tym mieszkiem. Mieszek w terenie jest niewygodny jak jasna cholera. Z ręki praktycznie nie da się robić zdjęć, statyw też nie zawsze jest rozwiązaniem wygodnym (najczęściej nie ma go jak i gdzie ustawić), a dochodzi do tego głębia ostrości, która jest porównywalna z grubością kartki papieru oraz odległość obiektu od przedniej soczewki liczona w milimetrach. To wszystko ładnie wygląda w teorii, albo w studio podczas fotografowania nieruchomych i dobrze oświetlonych drobiazgów. W terenie nic nie zastąpi "prawdziwego" obiektywu macro ze skalą odwzorowania 1:1, odpowiednich lamp i pomiaru światła przez obiektyw. Ale bawić się można wszystkim.

peecee
07-07-2007, 12:54
popieram przedmówcę w 100% mieszek jest do zabawy statycznej albo eksperymentu z niepłoszącymi się zwierzakami patrz ślimak :D albo do ganiania po łące bo płoszy to stfory bardzo - w terenie dużo lepszym rozwiązaniem są pierścienie + obiektyw makro + ewentualnie telekonwerter - bo po pierwsze będzie jasno (przymknie przysłonę podczas robienia fotki) - po drugie przeniesie elektronikę szkła (jeśli takowa jest - obiektyw nikona) poza tym dużo lżejsze do dźwigania ;)

pozdrawiam lece w teren :D

p.s. mieszkiem w terenie też się da ale potrzeba wyczucia i szczęścia no i statycznych łapek - moje mają delirium :D

Paweł Tometczak
08-07-2007, 21:43
To ja się podczepię do wątku.

Ktoś stosował pierścienie Kenko z Nikkor AF 60mm f2,8 micro D ?
Będę wdzięczny za fotki.

c-man
09-07-2007, 11:55
Z tymi podziękowaniami, to może poczekaj, aż zrobisz pierwsze udane zdjęcie z tym mieszkiem. Mieszek w terenie jest niewygodny jak jasna cholera. Z ręki praktycznie nie da się robić zdjęć, statyw też nie zawsze jest rozwiązaniem wygodnym (najczęściej nie ma go jak i gdzie ustawić), a dochodzi do tego głębia ostrości, która jest porównywalna z grubością kartki papieru oraz odległość obiektu od przedniej soczewki liczona w milimetrach. To wszystko ładnie wygląda w teorii, albo w studio podczas fotografowania nieruchomych i dobrze oświetlonych drobiazgów. W terenie nic nie zastąpi "prawdziwego" obiektywu macro ze skalą odwzorowania 1:1, odpowiednich lamp i pomiaru światła przez obiektyw. Ale bawić się można wszystkim.

Cholera, ja też popieram - wszystko święta prawda. Ale autor wątku chciał tanio. Wiem ile się trza naużerać z mieszkiem. Ale moja kieszeń także pusta....

puchbeary
09-07-2007, 12:21
Tak właśnie sobie to wyobrażałem. na podobnej zasadzie wygląda zabawa z odwrotnym mocowaniem tyle że tam chyba łatwiej manipulować aparatem bo mieszek to dodatkowy ciężar. Zacznę chyba powoli się oswajać z myślą o 105-tce

JK
09-07-2007, 12:27
Tak właśnie sobie to wyobrażałem. na podobnej zasadzie wygląda zabawa z odwrotnym mocowaniem tyle że tam chyba łatwiej manipulować aparatem bo mieszek to dodatkowy ciężar. Zacznę chyba powoli się oswajać z myślą o 105-tce

Może i łatwiej, ale tam masz znów problem z ochroną tylnej soczewki obiektywu, która staje się wtedy przednią. Filtra nie nakręcisz, bo nie ma jak, a jak się ta soczewka porysuje (w końcu odległość przedmiotu od tej soczewki to także milimetry), to obiektyw raczej się już do normalnego focenia nie nada. W teren, ten pomysł ze 105-ką jest chyba najlepszy.

puchbeary
09-07-2007, 12:31
Jacku, na szczęście moje zabawy w tym temacie odbywały się starym heliosem kupionym za 20 złotych więc nie było obawy o soczewkę - co nie znaczy że jakoś specjalnie ją sponiewierałem. Efekty można uzyskać nawet ciekawe ale mordęgi przy tym jest co nie miara....

mihow
16-05-2008, 08:57
Tak sobie odgrzebałem ten wątek i napiszę swoje doświadczenia.
Posiadałem już mieszek, pierścienie pośrednie na M42 i pierścienie Kenko przenoszące automatykę obiektywu i powiem szczerze, że te wynalazki nadają się na plaster. Są do niczego... Ciemno, niewygodnie i w przypadku Kenko zaj.... drogo... Oczywiście mówię o foceniu robaczków w terenie bez statywu itd. Bo jeżeli focimi coś co stoi i się nie rusza to jeszcze jakoś ujdzie...

Polecam typowy obiektyw MAKRO - nic nie da lepszych efektów...

claudia2601
04-04-2010, 19:03
witam,
potrzebuję wszej pomocy. Posiadam Nikona D90 i obiektyw 18 - 105 vr. Interesuje mnie fotografia makro ale nie mam teraz do wydania na tyle pieniędzy żeby kupić obiektyw. Może jakiś pierścień? Jeśli tak to jaki? Nie mam w tym doświadczenia i proszę o pomoc.
Z góry dziękuję za odpowiedzi.

adolfik9501
04-04-2010, 20:32
witam,
potrzebuję wszej pomocy. Posiadam Nikona D90 i obiektyw 18 - 105 vr. Interesuje mnie fotografia makro ale nie mam teraz do wydania na tyle pieniędzy żeby kupić obiektyw. Może jakiś pierścień? Jeśli tak to jaki? Nie mam w tym doświadczenia i proszę o pomoc.
Z góry dziękuję za odpowiedzi.

Jeśli nie obiektyw to pierścienie pośrednie z przeniesieniem automatyki (http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?p=1840062#post1840062). Taniej się nie da gdyż Twój obiektyw nie posiada pierścienia przysłony, a praca na przysłonie roboczej do przyjemnych nie należy.

claudia2601
04-04-2010, 21:33
Dziękuję za odpowiedź, a jakieś konkretne modele?

adolfik9501
04-04-2010, 21:44
Dziękuję za odpowiedź, a jakieś konkretne modele?

W podanym przeze mnie wątku są linki.

TOP67
09-04-2010, 19:28
witam,
potrzebuję wszej pomocy. Posiadam Nikona D90 i obiektyw 18 - 105 vr. Interesuje mnie fotografia makro ale nie mam teraz do wydania na tyle pieniędzy żeby kupić obiektyw. Może jakiś pierścień? Jeśli tak to jaki? Nie mam w tym doświadczenia i proszę o pomoc.
Z góry dziękuję za odpowiedzi.

Pierścienie można podpiąć, ale trzeba się liczyć z bardzo małą odległością od przedniej soczewki. Sprawdziłem na szybko i na komplecie pierścieni uzyskuje się z trudem skalę 1:1. Ale prawie szoruje się soczewką po obiekcie.
Jak masz blisko w okolice Astry, to możesz podejść i się przymierzyć (do porównania mam prawdziwy obiektyw macro).

Kadziu55
16-05-2013, 17:35
Panowie, a co dla mnie?
D300
50mm f/1,4g
12-24mm f/4g
80-200mm f/2,8
planuje jeszcze zakup 24-70mm f/2,8

warpman
19-05-2013, 02:34
@Kadziu55 - najtańsze i najprostsze (ale i najgorsze) rozwiązanie to będzie pierścień odwrotnego mocowania obiektywu.

Chodzi o taki gadżet: http://www.systembank.pl/produkt,567,1775,2057.html, w Twoim przypadku byłby to typ 14 (do D300) - z bagnetem Nikona z jednej, a gwintem 58 mm z drugiej strony.

Do tego mocujesz odwrotnie (czołówką w stronę puszki) Twój obiektyw Nikkor 50mm f/1,8 G.

Nie będziesz mógł oczywiście regulować przesłony (obiektyw serii G), musisz także wybrać tryb M. Głębia ostrości będzie minimalna (milimetry), odległość od obiektu fotografowanego znikoma i ogólnie komfort pracy żaden. Trudno będzie osiągnąć w ten sposób dobre efekty, ale można będzie się trochę pobawić.

Kadziu55
19-05-2013, 11:19
To jednak wolę wydać trochę więcej kasy, a jak by wyglądała sprawa z pierścieniem pośrednim do AF 80-200mm F/2,8D?

warpman
19-05-2013, 14:44
Dwa pytania odnośnie Twoich planów makrofotograficznych:

1. Ile kasy chcesz na to przeznaczyć?
2. Co będziesz fotografował?

Kadziu55
20-05-2013, 10:45
Do 100zł, choć ta suma w razie potrzeby może być trochę elastyczna :)
A fotografować bym chciał krople wody, biedronki i jakieś jeszcze inne małe robaki, póki co tyle w zamiarach ;)

warpman
20-05-2013, 19:55
Za tę kwotę to chyba tylko pierścienie bez automatyki będą wchodziły w grę.

Wygodniej (i naturalnie drożej) jeżeli będą to pierścienie pośrednie z przeniesieniem automatyki (http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?p=1840062#post1840062) cytowane uprzednio w tym wątku przez adolfik9501 (http://forum.nikoniarze.pl/member.php?u=10031).

Można ewentualnie rozejrzeć sie po giełdach foto i serwisach aukcyjnych za miechem do makro z NRD (Pentacon) albo sowieckim (taniej). Jednak mieszki te przeznaczone są dla M42 (obiektywów z gwintem), co wymagałoby kupna kolejnej przejściówki (gwint M42/bagnet F) dla zastosowania obiektywu Nikkor lub kupna (pożyczenia) używanego obiektywu Helios 44 i wkręcenia go bezpośrednio w miech. Fotografować oczywiście trzeba nadal w pełnym manualu. Kolejne minusy - minimalny dystans od obiektu fotografowanego i trudności przy obiektach ruchomych (np. robale).

Wszystko to doskonale i z detalami opisali przedmówcy na 1 i 2 stronie niniejszego wątku - kliknij sobie tutaj (http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=30649) i zwróć uwagę głównie na posty clostermanna (http://forum.nikoniarze.pl/member.php?u=8272) i mpwt (http://forum.nikoniarze.pl/member.php?u=7730).

Posty te pochodzą jednak sprzed prawie 6 lat, nie wiem zatem jak będzie z dostępnością niektórych ze wzmiankowanych używanych artykułów.

Konkluzja - nadal polecam obiektyw do makro :). Niedrogo - już w granicach 900 zyla za nowy (jak chcesz link to pisz na priv). Mniej zachodu i o wiele więcej radości. Pozdrawiam

EMILjo
20-05-2013, 20:56
Ja tylko wtrącę:
* kupiłem zestaw pierścieni pośrednich (metalowe z przeniesieniem automatyki) - pomijając fakt ile to światła zabiera to po założeniu wskaźniki na bodzie migały tak jakby był problem ze stykami i obiektyw się odłączał. Zrezygnowałem z zakupu - chociaż ładny kadr Smolinosa, gdzie widać żyłki i pyłki... bezcenne :)
* miecha chciałem ale... tak jak pisali inni najlepiej w studio lub solidne mięśnie w terenie (no i wytrwałość). Osobiście nie testowałem ale takie opinie słyszałem,
* obiektyw - poza moim finansowym zasięgiem (i potrzebami) ale bawiłem się,
* pierścienie odwrotnego mocowania - chciałem kupić ale moje obiektywy kręcą mordami więc bałem się spalenia silnika (bo nawet zwykła stałka 50 1.8 trochę waży). Próbne fotosy zrobiłem bez tych pierścieni a efekty są zdumiewające, chociaż wygląda się "śmiesznie" z taką konstrukcją. No i znowu problem z wagą (i jak pisano wcześniej z ochroną przedniej - czyli tylnej soczewki obiektywu).

warpman
20-05-2013, 22:38
Próbne fotosy zrobiłem bez tych pierścieni a efekty są zdumiewające

Mógłbyś wrzucić jakieś próbne fotosy?

Sprecyzuj też, proszę, co to znaczy ze zrobiłeś bez pierścieni - bez pierścieni makro, bez/z pierścieniem odwrotnego mocowania czy samym obiektywem? I jakim obiektywem?

warpman
23-05-2013, 23:21
@ Kadziu55 - jeszcze jedna rzecz, która wcześniej mi umknęła. Wychodzi ponad stówkę, ale warto.
Chodzi o makro-konwerter Raynox DCR-250 (strona producenta) (http://raynox.co.jp/english/dcr/dcr250/indexdcr250eg.htm). Szkło ma 8 dioptrii i zalecane jest do stosowania z obiektywami powyżej ogniskowej 75 mm na pełnej klatce, czyli 50 mm na DX. W przypadku zoomu lub zejścia poniżej tej ogniskowej pojawia się winieta. Cenowo wygląda to tak. (http://www.skapiec.pl/site/cat/57/comp/90713)

Sprzęt ma mocowanie "uniwersalne" w zakresie średnic filtra 52-67, więc pasowałby z wejścia do Twojej 50-tki 1.4, po wkręceniu redukcji 77-->67 także do 70-200. Tutaj masz parę innych wątków, niektóre z przykładowymi fotkami:

http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=202893
http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=222733
http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=222870
http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=97991
http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=19903
http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=229464
http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=5633

Warto zerknąć.

kurczaczek
17-06-2013, 10:26
Mam pytanie odnosnie pierscienia odwrotnego mocowania.

Mam 2 szkielka, 85 1.8D oraz 35 1.8G - jak to polaczyc (ktory najpierw przymocowac), zebym mogla jakos ogarniac przyslony? Intuicja mowi mi, ze najpierw 35 do body, a 85 odwrotnie bo moge w nim manualnie zmieniac przeslone w sloiku.
Czy taki zestaw ma w ogole racje bytu czy nie warto tych 15zl na pierscien? Jak to wyglada?
Calosc bedzie podpieta do D90

Bylabym wdzieczna za rady