PDA

Zobacz pełną wersję : Nikkor 200-500 mm, ale jakie body?



biliusz
02-03-2021, 10:21
Witam,
jestem nowym użytkownikiem forum, więc witam wszystkich bardzo serdecznie :smile: Przeszukałem już chyba cały internet w związku z moim dylematem, jednak chyba tylko społeczność forum jest w stanie mi pomóc. Otóż już wyjaśniam o co chodzi :grin:
Od niecałego roku zajmuję się hobbystycznie fotografią dzikich zwierząt oraz ptaków. Jest to moja wielka pasja, od dziecka jestem miłośnikiem przyrody. Obecny aparat z którego korzystam, to... Nikon Coolpix P500 :grin: Dostałem go w prezencie lata temu, jako po prostu aparat do codziennego fotografowania. Później odłożyłem go do szuflady na lata i w zeszłym roku został odkurzony. Jest to stara, mało zaawansowana konstrukcja, jednak co się okazało przydatne w fotografii zwierząt, posiada wbudowany teleobiektyw z 36x krotnym zoomem optycznym, według opisu technicznego, odpowiada on ogniskowym 22,5-810 mm dla pełnej klatki. Robi to robotę, nie mówię o jakości obrazu, ale o potężnym jak na taki aparat zasięgu. Większość moich zdjęć robię na pełnym przybliżeniu, mogę wrzucić kilka fotek co udało mi się z niego wycisnąć i na jakich zdjęciach mi zależy.
Przyszedł jednak czas na zmianę sprzętu, który już mnie bardzo ogranicza. Obiektyw jaki wybrałem to Nikkor 200-500 mm, naczytałem się dużo dobrego o tym szkle i jestem pewny zakupu. Jednak mam mega dylemat, jakie body do tego. Mam dwa typy, Nikon D750 czy Nikon D7500. Niestety odpada Nikon D500 ze względu na cenę (na zakup body posiadam 5000-5500 zł). Nie chcę kupować używanego. Kupując D750 mam pełną klatkę, dobry AF, dobra jakość zdjęć przy wysokim ISO, natomiast spada zasięg w porównaniu do mojego Coolpixa P500, do czego się przyzwyczaiłem. Nie wiem czy kupując D750 nie będę jednak zawiedziony mniejszym zakresem ogniskowych. Czy D7500 będzie wystarczający dla mnie? Na czym mi zależy. Przede wszystkim duży zasięg, porównywalny do tego co mam obecnie, dobra jakość zdjęć przy wysokim ISO ze względu na częste fotografowanie o świcie i zmierzchu, czuły AF (fotografia ptaków). Zakupiony sprzęt będzie też służył mi raczej na parę dobrych lat. Czy fotografia zwierząt przy pełnej klatce ma sens? Niestety na droższe szkła o większych ogniskowych mnie nie stać.

poste
02-03-2021, 11:19
Spokojnie możesz zacząć od Nikona d7500. Potem będzie tylko drożej, ale sam będziesz mniej więcej wiedział co potrzeba ;)

Arni10100
02-03-2021, 13:46
A ja bym zaczął od używanego D7200. Używany dlatego że jeśli trochę na nim popracujesz to zobaczysz czego oczekujesz od aparatu i czy zostajesz w DX czy szukasz FF. Przy sprzedaży używanego body nie stracisz tyle ile przy po zakupie nowego. Sam mam D7200 i jest całkiem fajny szczególnie na początek a teraz kupisz go w okolicach 2 tys
Do tego weź pod uwagę że potrzebujesz jeszcze lernetki, jakiegoś namiotu czatowni albo chociaż siatek maskujących, statywu itd itd. Jednym słowem sam obiektyw i body nie wystarczy.

Tomaszek21
02-03-2021, 16:27
Jeśli chcesz mieć "duży zasięg" to z d7500 zasięg będzie większy względem d750. Sądzę, że na spokojnie d7500 da radę a jak połkniesz bakcyla to pójdziesz w d500 albo FX :)

czapajew24
03-03-2021, 00:35
Bierz d7500 lub d7200 będziesz zadowolony. Potem będziesz wiedział czy czegoś brakuje i na co ewentualnie wymienić.

biliusz
03-03-2021, 23:10
Dziękuję za odpowiedzi. Decyzja podjęta :D Z racji tego, że nie chcę kupować używki, wybór padł na D7500. Na pełną klatkę przyjdzie jeszcze czas :wink:

gniady
04-03-2021, 08:50
Może Z50? Cicha migawka bywa bezcenna w fotografii przyrodniczej.

Schwefel
04-03-2021, 12:30
Z50 to gorszy wybór niż D7500, mniej pewny AF i opóźnienia na wizjerze elektronicznym, do tego mała bateria która starcza na 1/4 tego co ta z D7500, a zamienników brak, tylko oryginał w chorej cenie jak na taką pojemność. Praca przez FTZ z 200-500 też jest gorsza niż na lustrze.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

mmluty
04-03-2021, 12:37
Cicha migawka to wszędzie jest dobra, ale przy fotografowaniu zwierzaków w lesie bez szybkiego AF niewiele zwojujesz z cichą migawką w Z50.

gniady
04-03-2021, 15:45
Pytanie czy Z50 ma rzeczywiście gorszy AF niż D7500 czy 7200? Z kolei opóźnienie w wizjerze jest, tylko czy tak istotne jak piszesz w różnych wątkach? Na YT są filmy fotografów przyrody i zbytnio na wizjer i AF nie narzekają. Podwiedziałbym, że AF to nawet chwalą. Co do baterii to argument trochę... hmm taki sobie. Każdy wie, że bezlustra krócej trzynają na baterii. Chyba nie oczekujesz, że wytrzyma tyle co Lustrzanka? Te 300-350 katalogowe podaja wg cipa, gdzie uwzględniają pracę ekranu i lampy (nie wiem w jakim %). Ktoś na YT przetestował robiąc timelapsy, że bateria wytrzymała ponad 1200 zdjęć. Poza tym dziś nie ma zamienników, ale pewnie zaraz będą, jak do Z6 i 7.

Pozdrawiam

gremed
04-03-2021, 15:56
Może Z50? Cicha migawka bywa bezcenna w fotografii przyrodniczej.

Ale kolega podał swoje typy, które zawierały 750 i 7500 i dokonał już wyboru.
Co do "bezcennej" cichej migawki to więcej jest tych bardziej bezcennych rzeczy w fotografii przyrody. Bezcenne światło 2.8, bezcenne 600 mm.
Filmiki na YT mają to do siebie, że autorzy którzy nabyli jakiś sprzęt rzadko kiedy powiedzą - "ej, słuchajcie, nie kupujcie tego gó..a, to największy błąd jaki popełniłem". Starają sie pracować i doskonalić na zbudowanym warsztacie. A ci, którzy testują sprzęt (niech to będzie nawet najbardziej uczciwie i obiektywnie) też nie zwrócą uwagi na takie rzeczy bo grzeje ich to czy komuś siedzącemu w krzakach przeszkadza lag czy nie. Odnotują jedynie fakt a wybór pozostawią kupującemu.

Myślę, że 7500 będzie bardzo dobrym wyborem do połączenia z 200-500. Matryca 7500 (taka sama jak w D500) daje sporo możliwości.

gniady
04-03-2021, 16:15
Kurka, lubię jak ktoś polemizuje mijając się z tematem polemiki :-)


Ale kolega podał swoje typy, które zawierały 750 i 7500 i dokonał już wyboru.
Moja wtrętka o Z50 nie obliguje autora wątku do zmiany decyzji!



Co do "bezcennej" cichej migawki to więcej jest tych bardziej bezcennych rzeczy w fotografii przyrody. Bezcenne światło 2.8, bezcenne 600 mm.
Z50 jak i D7500 nie oferują same w sobie światła 2,8 czy też 600 mm. Po co pisać takie...



Filmiki na YT mają to do siebie, że autorzy którzy nabyli jakiś sprzęt rzadko kiedy powiedzą - "ej, słuchajcie, nie kupujcie tego gó..a, to największy błąd jaki popełniłem".
Nie oceniaj wszystkich swoją miarą. Człowiek, o którym pisałem porównywał cichą migawkę Z50 do pracy migawki w lustrzance, kórą też kiedyś kupił. Jak to się ma do Twoje teorii?



Myślę, że 7500 będzie bardzo dobrym wyborem do połączenia z 200-500. Matryca 7500 (taka sama jak w D500) daje sporo możliwości.
Zgadzam się. Zadaję tylko pytanie czy Z50 jest gorszy? Czy matryca Z50 daje mniejsze możliwości? Obawiam się, że wskazywanie D7500 na zdecydowane faworyta może być ryzykowne.


Bezcenność cichej migawki sam deceniłem jakieś dwa tygodnie temu, gdy fotografowałem sarny w duecie ze szwagrem. Sarenki ładnie podeszły...Oon cichutko swoim Canon R... ale impreza skończyła się momentalnie gdy sarenki usłyszały moją migawkę z Nikona D serii 7...

Pozdrawiam

gremed
04-03-2021, 16:36
gniady - ochłoń człowieku. Autor pyta o wybór pomiędzy 750 a 7500, Ty wstawiasz "wtrętke" o Z50 a mi zarzucasz "Kurka, lubię jak ktoś polemizuje mijając się z tematem polemiki". Widzisz paradoks?
Co do reszty miło, że chciało Ci się tyle pisać ale zupełnie to niepotrzebne i podobny skutek odniosłoby to gdybyś to zachował dla siebie. O jaką moją teorię pytasz co do filmików? Widzisz tu gdzieś logikę w Twoim pytaniu? Do tego żeby stwierdzić, że cicha migawka jest cichsza od głośnej nie potrzeba speców z Internetu. A mój wpis odnosił się do Twojego "nie narzekają na wizjer".
Ale nieważne... Pozdrawiam i (najlepiej) bez odbioru bo temat polemiki jest inny.

Schwefel
04-03-2021, 21:11
Jak dla Ciebie nieistotne czy obiekt uciekł kadru czy nie to znaczy, że Z50 jest dla Ciebie. U mnie robi statyczne kadry, więc to nie problem, ale wkurzyłbym się jakbym uwierzył marketingowcom Nikona i niektórym z tego forum, że bezlustro jest panaceum na BF/FF, ma nieomylny trafiający w punkt AF a wizjer jest lepszy niż klasyczny pryzmat, bo tak zwyczajnie nie jest. AF jest nieprzewidywalny a to dla mnie wadą, wizjer ma lagi a BF/FF również występują przez FTZ, za tobnatywne szkła DX Z są idealnie w punkt. Co do akumulatora to jakoś przez ponad rok nikt nie raczył zrobić zamiennika i zapewne nic się nie zmieni do czasu uśmiercenia tego modelu. Wydajność na mrozie jest żenująca, więc bez zapasowego trzymanego w cieple nie ma co zaczynać focenia. Kolejny minus wizjera to jego prądożerności na poziomie większym niż ekran.

JK
04-03-2021, 23:52
Ty na serio myślisz, że Z50 za 3 tys. to profesjonalne body? Chyba jednak masz zbyt bujną wyobraźnię. :wink:

gniady
05-03-2021, 14:45
Jak dla Ciebie nieistotne czy obiekt uciekł kadru czy nie to znaczy, że Z50 jest dla Ciebie. Wyczuwam brak dobrej woli albo problem z rozumieniem słowa pisanego. Zapomnijmy o tym.

Mam prośbę - czy mógłbyś precyzyjnie opisać z jakim rodzajem fotografii nie radził sobie wizjer Z50. Co to był za obiekt, jak szybko się poruszał, po jakiej trajektorii itp. Taka infrmacja będzie dla mnie bardzo pomocna. Dziękuję.

Schwefel
07-03-2021, 14:57
A ja wyczuwam, że nie masz Z50 a wiedzę opierasz na YT, gdzie tak jak gremed napisał mało kto ma jaja powiedzieć jak jest z nowym sprzętem.

W zasadzie każdym w którym obiekt porusza się. Ptaki, samoloty, samochody, zwierzyna leśna. Nie wiem z policji nie jestem, radarem nie mierzyłem. Z resztą jakie to ma znaczenie dla tematu jak w D7500 laga nie ma a w Z50 jest?

gniady
08-03-2021, 09:21
A ja wyczuwam, że nie masz Z50 a wiedzę opierasz na YT, gdzie tak jak gremed napisał mało kto ma jaja powiedzieć jak jest z nowym sprzętem.

W zasadzie każdym w którym obiekt porusza się. Ptaki, samoloty, samochody, zwierzyna leśna. Nie wiem z policji nie jestem, radarem nie mierzyłem. Z resztą jakie to ma znaczenie dla tematu jak w D7500 laga nie ma a w Z50 jest?

Nigdzie nie pisałem, że mam Z50. Właśnie szukam informacji o nim. Jak słusznie wyczułeś szukam wiedzy na YT, ale i na forach itp. Czytałem również wątek o Z50 na tym forum i zauważyłem, że jesteś (chyba) jedyną osobą tak mocno krytykującą Z50 (w wątku wypowiadali się również inni użytkownicy Z50, a nie oglądaczacze YT). Wychodzi na to, że jesteś jedyny z jajami w intetrnecie, czego Ci gratuluję.
Dopytuję o szczegóły, bo złośliwy internet raczej nie potwierdza Twojej opinii, ale pewnie wszyscy są zastraszeni i boją się mówić prawdy o nowym sprzęcie.
Odpowiedź o rodzaj scen fotografowanych przez Ciebie miała znaczenie dla mnie, nie dla wątku o D7500, dlatego wyżej napisałem "będzie dla mnie bardzo pomocna".

Dziękuję i pozdrawiam

Schwefel
09-03-2021, 04:49
Czyli polecasz koledze biliusz Z50 nie mając jej nawet w ręku, bo ma fajną cichą migawkę, a jednocześnie sam szukasz informacji o tym aparacie.
Nie krytykuję i nie mocno, piszę jak jest, bo większość w zachwycie nad bezlusterkowcami woli przemilczeć oczywiste minusy względem luster i skupić się na samych pozytywach. Dla mnie Z50 z dwoma KITami jest sprzętem kompletnym, ale lustrzanki nie zastąpi, tak samo jak lustrzanka nie zastąpi Z50 jeżeli chodzi o rozmiar, wagę czy filmowanie z punktem podparcia przez wizjer.

gniady
09-03-2021, 09:13
Czyli polecasz koledze biliusz Z50 nie mając jej nawet w ręku, bo ma fajną cichą migawkę, a jednocześnie sam szukasz informacji o tym aparacie.
Nigdy nie polecałem Z50! Napisałem, że "cicha migawka bywa bezcenna w fotograii przyrodniczej" i tego stwierdzenia jestem pewien na 100%, bo sam to przetestowałem. Podałem tylko pod rozwagę Z50 ze znakiem "?" na końcu, tylko dlatego że Z50 jest w klasie D7500. I tyle. Natomiast wy robicie gównoburzę, bo nie czytacie ze zrozumieniem.
Jestem użytkownikiem Nikona D7... i po moich doświadczeniach ze zwierzyną wiem, że następny aparat będzie miał cichą migawkę. Jaki to będzie aparat jeszcze nie wiem, ale nie wykluczam Z50. Dodam, że za D7... zapłaciłem własnymi pieniędzmi i nie boję się go krytykować ;-).

Pozdrawiam

Schwefel
10-03-2021, 00:05
Z50 nie jest w klasie D7500 i nigdy nie miał być. Miał przekonać dotychczasowych użytkowników D3xx i D5xx do zmiany systemu. Brak uszczelnień, mała bateria, wymiary i waga jest wprost przejęte z tych dwóch linii luster.

gniady
10-03-2021, 10:15
Z50 nie jest w klasie D7500 i nigdy nie miał być. Miał przekonać dotychczasowych użytkowników D3xx i D5xx do zmiany systemu. Brak uszczelnień, mała bateria, wymiary i waga jest wprost przejęte z tych dwóch linii luster.
Jak szeregujesz/porównujesz lustrzanki i bezlustra pod względem wagi i wydajności baterii to daleko nie zajedziesz :-).

Takie Z7 II jest lżejsze od D7000... Znaczy się klasa niższa? Rozmiar Z7 też ciutkę mniejszy. Pod względem baterii to Z7 jest jakieś 4 klasy niżej od D7000, gdzieś na poziomie kompaktów.

Jak sobie dokręcisz kilogramowy odważnik do Z50 to będziesz miał sprzęt w klasie D6? Przepraszam za to przerysowanie, ale wydaje mi się, że powoli zbliżamy się do absurdu.

Pozdrawiam