Zobacz pełną wersję : Zmiana systemu na bezlusterkowy - co wybrać
piotr_layner
28-01-2021, 17:50
Witam,
Na początku pozdrawiam wszystkich użytkowników, gdyż jest to mój pierwszy post na tym forum.
Jeżeli nie trafiłem z miejscem na tego posta to bardzo przepraszam.
W związku z coraz bardziej rozpowszechniającymi się bezlusterkowcami postanowiłem również zaktualizować posiadany przez siebie sprzęt. Do tej pory cały czas używałem cyfrowego systemu Canona, najpierw 350D, teraz 7D/5D. Jednak doszedłem do wniosku, że po 40-stce czas jest na jakieś większe zmiany i po przeglądnięciu sporej ilości materiałów i jakiś w zasadzie niewielkich testach doszedłem do wniosku, że postawię na Nikona Z6 II lub Z7 II.
Fotografią zajmują się amatorsko... głównie pejzaże, przyroda nieożywiona, architektura, panoramy. Nie wykonuję jakiś zdjęć sportowych itp. Aparat używam głównie do zdjęć, a do filmów mam kamerę sportową Sony.
Budżet, który przewiduję przeznaczyć na aparat + obiektyw to 18-20 kPLN.
I teraz bardzo proszę doradzić mi co kupić, bo...
Zestaw Z6 II + Nikkor Z 24-70mm f/2.8 S
Zestaw Z6 II + ???
Zestaw Z7 II + ??? (tutaj następuje przekroczenie budżetu w przypadku obiektywu jak wyżej)
Wydaje mi się że 10 kPLN za Nikkor Z 24-70mm f/2.8 S to jest dość drogo. Czym równorzędnym można by zastąpić taki zestaw z wybierając Nikkor F, Sigma, Tokina czy Tamron, żeby było kompatybilne z przejściówką i wszystkimi funkcjami Z? W Canonie korzystałemm z zestawu 18-35 f/2.8, 24-105 f/4, 70-300. W Nikonie jakoś nie widziałem czegoś podobnego do 24-105 i w ogóle "zazębiającego się". Docelowo planowałbym zakup obiektywów pokrywających ogniskowe 18-300.
Pozdrawiam
Piotr
misiak76
28-01-2021, 18:07
Pytanie czy robisz wydruki i zamierzasz sprzedawać fotki no i czy zależy Tobie na F2,8
Wysłane z mojego GM1910 przy użyciu Tapatalka
lukasz_kk
28-01-2021, 18:22
Nie mam żadnego bezlustra, ale wydaje mi się, że dla Twoich potrzeb wystarczy Z7, zmiany w drugiej wersji nie są aż tak istotne z punktu widzenia fotografii krajobrazu czy architektury (ta sama matryca). Jeden slot na karty też chyba nie robi większego problemu. Nie wiem też, czy w Twoim przypadku 2.8 w zoomie 24-70 jest niezbędne.
Za 14000 zł kupisz Z7 z adapterem FTZ i natywnym obiektywem 24-70/4. Karta XQD/CFe 120 GB to 1000 zł. Do tego Nikkor AF-P 70-300/4.5-5.6 2500 zł. Jako uzupełnienie szeroki kąt Tamron 17-35/2.8-4.0 2300 zł. Łącznie 19800 zł. Dwa ostatnie obiektywy są oczywiście z bagnetem F, stąd konieczność posiadania adaptera FTZ.
piotr_layner
28-01-2021, 20:10
Witam,
Robię wydruki nie większe niż format A2.
Dla obiektywu 25-70 i więcej nie jest mi potrzebne f/2.8 wystarczy f/4, ale dla obiektywu szerokokątnego zakładam f/2.8 z uwagi na wnętrza budynków.
Pozdrawiam
Piotr
- - - - kolejny post - - - - - -
Nie mam żadnego bezlustra, ale wydaje mi się, że dla Twoich potrzeb wystarczy Z7, zmiany w drugiej wersji nie są aż tak istotne z punktu widzenia fotografii krajobrazu czy architektury (ta sama matryca). Jeden slot na karty też chyba nie robi większego problemu. Nie wiem też, czy w Twoim przypadku 2.8 w zoomie 24-70 jest niezbędne.
Za 14000 zł kupisz Z7 z adapterem FTZ i natywnym obiektywem 24-70/4. Karta XQD/CFe 120 GB to 1000 zł. Do tego Nikkor AF-P 70-300/4.5-5.6 2500 zł. Jako uzupełnienie szeroki kąt Tamron 17-35/2.8-4.0 2300 zł. Łącznie 19800 zł. Dwa ostatnie obiektywy są oczywiście z bagnetem F, stąd konieczność posiadania adaptera FTZ.
Witam,
Dla 24-70 nie jest mi niezbędne f/2.8m, dla szerszego kąta już tak.
Właśnie się zastanawiałem nad tym kitowym obiektywem, ale jakoś nie mogę się przekonać, chociaż posiadane przeze mnie 24-105 Canona też było dołączone do 5D, więc może byłoby to dobre rozwiązanie. Czy ktoś może się wypowiedzieć, co do tego obiektywu?
Pozdrawiam
No to czekaj na tego 24-120 f/4, sam jestem ciekaw czy będzie zgrabny i jak cenowo.
Sporo ludzi chwali sobie nowego 24-200 mimo że to f/4-6.3 ale patrząc na konkurencyjny Canon to jest jasność w Nikonie :)
Dlaczego wybierasz miedzy dwójkami, coś jest ci potrzebne w tym co dodano w modelach II ?
Zerknij na 14-30 do Zetek, a 24-70 możesz zapchać dość tanim Tamron G2 przez FTZ, tak samo jak 70-200.
Nie mam żadnego bezlustra, ale wydaje mi się...
Za 14000 zł kupisz Z7 z adapterem FTZ i natywnym obiektywem 24-70/4. Karta XQD/CFe 120 GB to 1000 zł. Do tego Nikkor AF-P 70-300/4.5-5.6 2500 zł. Jako uzupełnienie szeroki kąt Tamron 17-35/2.8-4.0 2300 zł. Łącznie 19800 zł. Dwa ostatnie obiektywy są oczywiście z bagnetem F, stąd konieczność posiadania adaptera FTZ.
W zasadzie pierwsze pół zdania wyjaśnia sensowność dalszej porady :)
Chyba najbardziej bezsensowym rozwiązaniem byłoby dla posiadacza Canona kupienie Nikona Z, po czym dokupowanie obiektywów na bagnet F.:roll: To jest tak absurdalne dla kogoś, kto chce ulokować w sprzęt 20k i cieszyć się zaletami ML, że trudno dyskutować.
piotr_layner Nikon Z7 czy Z6 to bardzo dobre aparaty. Ale dlaczego nie kupisz Canona, skoro chyba masz do niego jakieś obiektywy, jesteś przyzwyczajony do obsługi, itd? Jeśli masz szkła, to tak, adapter będzie upierdliwy ale pozwoli uniknąć sprzedawania organów swego ciała dla sfinansowania zachcianki :)
Do Nikona (Canona chyba też) na razie nie widać na horyzoncie Tamronów czy Sigm, będących alternatywą dla 24-70/2.8 czy uwa. Chcesz takie szkła, kup Sony. Różnica jest jeszcze taka, że na Sony szkła innych firm działają bez większych zarzutów oraz masz korektę cyfrową obiektywu z automatu. W Nikonie (Canonie) musisz sam stosować profile przy wywoływaniu zdjęcia w zewnętrznym programie.
Chcesz Nikona to zaakceptuj cenę firmowych szkieł, będziesz miał dobry sprzęt. Obecnie nic sensownego a tańszego nie podłączysz, bo nie ma (poza jakimiś rodzynkami).
Na Nikon Z można podpinać bez problemu z AF obiektywy od lustrzanek Canon, do wyboru jest ponad 10 modeli adapterów od w miarę tanich po dość drogie ale sprawdzonych firm.
Jednak zgadzam się z tym że to takie troszkę na siłę kombinacje, tu faktycznie sugerowałbym się czymś od Canona.
A jakie kolega piotr_layner ma szkła Canona na dzisiaj?
Może Panasonic S5
Do tego masz 24-105, 20-60, 14-24 i wiele innych
piotr_layner
28-01-2021, 23:01
W zasadzie pierwsze pół zdania wyjaśnia sensowność dalszej porady :)
Chyba najbardziej bezsensowym rozwiązaniem byłoby dla posiadacza Canona kupienie Nikona Z, po czym dokupowanie obiektywów na bagnet F.:roll: To jest tak absurdalne dla kogoś, kto chce ulokować w sprzęt 20k i cieszyć się zaletami ML, że trudno dyskutować.
piotr_layner Nikon Z7 czy Z6 to bardzo dobre aparaty. Ale dlaczego nie kupisz Canona, skoro chyba masz do niego jakieś obiektywy, jesteś przyzwyczajony do obsługi, itd? Jeśli masz szkła, to tak, adapter będzie upierdliwy ale pozwoli uniknąć sprzedawania organów swego ciała dla sfinansowania zachcianki :)
Do Nikona (Canona chyba też) na razie nie widać na horyzoncie Tamronów czy Sigm, będących alternatywą dla 24-70/2.8 czy uwa. Chcesz takie szkła, kup Sony. Różnica jest jeszcze taka, że na Sony szkła innych firm działają bez większych zarzutów oraz masz korektę cyfrową obiektywu z automatu. W Nikonie (Canonie) musisz sam stosować profile przy wywoływaniu zdjęcia w zewnętrznym programie.
Chcesz Nikona to zaakceptuj cenę firmowych szkieł, będziesz miał dobry sprzęt. Obecnie nic sensownego a tańszego nie podłączysz, bo nie ma (poza jakimiś rodzynkami).
Witam,
Canon R6 to 12,5 kPLN, Canon R może i tańszy i matryca większa, ale po prostu jakoś mi "nie leży". Wszystkie obiektywy co mam i tak będę musiał podłączać przez przejściówkę, ale to raczej bez znaczenia mi się wydaje.
W związku z cenami Nikonów w stosunku do Canon R6, jakoś wydało mi się sensowne, aby po prostu zmienić system.
Brałem również pod uwagę Sony A7 III, bo dobra cena jest ostatnio, ale jednak doszedłem do wniosku, że lepszym rozwiązaniem będzie Nikon. Zresztą jakbym mógł w ogóle kupić Sony po tym jako wykupiło moją ulubioną Minoltę, gdzie na Dynax'ie 5D objaśniam córce jak działa lustrzanka i co to jest klisza, a co to jest matryca, ale dobrze chociaż, że baterie CR2 mi się nie śnią po nocach ;).
Biorę pod uwagę mkII, bo kolejna wersja wydaje się poprawiać błędy w poprzedniej, ale faktycznie, to co zostało wprowadzone w mkII do szczęścia nie jest mi potrzebne biorąc pod uwagę to co fotografuję.
Jeżeli kupowałbym Z7, to mógłbym do tego kupić 24-70 f/2.8.
Czy kitowy 24-70 f/4 jest wystarczający, czy się zdołuję, bo może lepszy będzie jakiś F przez przejściówkę za te same pieniądze, co nie wydaje mi się złym rozwiązaniem skoro przejściówka przenosi wszystko.
Jeżeli kitowy jest w porządku to kupiłbym Z7 + 24-70 mm f/4 i wtedy po niedługim czasie byłbym w stanie dokupić 14-24mm f/2.8, o ile oczywiście nie musiałbym sobie wcześniej mieszkania szukać po wykopaniu z domu przez żonę.
Pozdrawiam
Piotr
Na co f/2.8 w UWA ?
Nikkor 24-70 f/4 S moim zdaniem i nie tylko jest świetny, mocno nie doceniany obiektyw bo często ludzie je wywalają nowe za śmieszne pieniądze.
Zetki są sprzedawane też w zestawie z 14-30 f/4 co czasami wychodzi bardzo opłacalnie.
piotr_layner
29-01-2021, 00:45
A jakie kolega piotr_layner ma szkła Canona na dzisiaj?
Tokina AT-X 11-16 f/2.8 do APS-C
Tokina AT-X 17-35 f/4
Tamron 17-50 f/2.8 do APS-C
Canon 24-105 f/4
Canon 70-300mm f/4-5.6
i jakaś tam Sigma dla potomnych dopięta do 350D
nie piszę z domu, więc sorry za jakieś tam drobne błędy w ogniskowych ;)
- - - - kolejny post - - - - - -
Na co f/2.8 w UWA ?
Nikkor 24-70 f/4 S moim zdaniem i nie tylko jest świetny, mocno nie doceniany obiektyw bo często ludzie je wywalają nowe za śmieszne pieniądze.
Zetki są sprzedawane też w zestawie z 14-30 f/4 co czasami wychodzi bardzo opłacalnie.
f/2.8 w UWA bo w kościółku, cerkwi za jasno nie jest i tam się przydaje, żeby objąć kadrem trochę więcej niż ołtarz - tylko to są zdjęcia nie związane ze ślubami tylko zabytkami ;)
No i właśnie stąd moje pytanie o obiektyw kitowy, bo 24-105 f/4, który był sprzedawany z Canonem 5D jest bardzo dobrym obiektywem, natomiast do 7D był dołączany jakiś marny, którego nawet nie kupowałem tylko od razu kupiłem Tamrona f/2.8. Nie wiem tutaj jaka jest polityka Nikona w tym zakresie, ale raczej przeglądając YouTube widziałem połączenie Z-tki z 24-70 f/2.8 (może za profesjonalne filmiki oglądałem ;) ) Mi światło 2.8 w obiektywie >24 mm nie jest jakoś specjalnie potrzebne.
f/2.8 w UWA bo w kościółku, cerkwi za jasno nie jest i tam się przydaje, żeby objąć kadrem trochę więcej niż ołtarz - tylko to są zdjęcia nie związane ze ślubami tylko zabytkami ;)
Czyli to co ja lubię :)
Zazwyczaj f/4 ustawiałem mimo że miałem f/2.8 na 17mm co daje i tak wielką głębie ale f/4 lepsze i przy takim ISO jakie ma Z6 ( ciut gorsze Z7 ) i przy świetnej stabilizacji to nie ma powodu żeby kombinować z f/2.8.
Zobacz tu ekstremalne wyciąganie (https://forum.nikoniarze.pl/threads/292960-Nikon-Z6-w-praktyce-forumowicz%C3%B3w/page342?p=4149428&viewfull=1#post4149428) z ciemności :)
Odpuść sobie f/2.8 w 24-70 jeśli to nie zawodowe zastosowania.
piotr_layner
29-01-2021, 07:14
Witam,
Czy ktoś miał do czynienia z adapterem Viltrox adapter bagnetowy EF-Z - Canon EF do Nikon Z. Miałbym takie rozwiązanie "tymczasowe".
Pozdrawiam
Piotr
Jeśli nie chcesz Canona to ok. Z tego co widzę to 24-105/4 mógłby być uzupełnieniem czy takim zoomem spacerowym przez adapter. Ale moim zdaniem adaptery to z jednej strony niewygodne rozwiązanie, z drugiej obiektywy do ML są zwyczajnie lepsze i warto zrobić taki upgrade.
Moim zdaniem na początek zdecyduj się na 100% czy chcesz matrycę 24 Mpix, czy powyżej 42. To jest jednak spora różnica, po pierwsze w cenie ~x2 (Panas S1R był tu chlubnym wyjątkiem, ale chyba już po promocji), po drugie byle czego nie podepniesz do gęstej matrycy bo czaru nie będzie. Nowe kity do ML moim zdaniem są w większości bardzo dobre, czy to f4 czy f4-6.3, itp. Jasne uwa doskonale rozumiem od czasu Tokiny 11-16/2.8, widzę że masz podobne doświadczenia ;). Natomiast zamiast ciężkiego zooma wolę małą stałkę uwa, szczerze mówiąc na zoomy nawet nie patrzę od kiedy w ww Tokinie w 90% i tak używałem 11 mm.
Niestety wybór szkieł do Nikona Z jest jaki jest, sam szybko ogarniesz ;) Gdybyś mimo wszystko dał szansę Sony to chętnie coś podpowiem. Sam skusiłem się na R-kę z 42Mpix i trochę orientowałem się w ofercie szkieł, coś tam nawet kupiłem :) Skusiłem się zwłaszcza dla dużego wyboru obiektywów, choć jeśli chcesz 2-3 zoomy to faktycznie dużej filozofii tu nie ma, do dostania w (prawie) każdym systemie, kwestia ceny.
misiak76
29-01-2021, 10:16
Już naganiacze innych marek się pokazali [emoji1787]
Kolega się już jakoś określił i zadaje konkretne pytania. Więc mu odpowiadajcie na nie.
Z7 czy Z7 ll różnica pomiędzy nimi jest w Af wg mnie najwazniejsza. Z7 potrafi się zgubić w ciemnym budynku Z7 ll już tego problemu nie ma i po prostu śmiga. W jakości obrazka nie ma różnicy pomiędzy tymi korpusami.
Adaptera na obiektywy Canona używał kolega i był zadowolony do czasu aż podpiął pierwszy obiektyw z bagnetem Z. Po nim wszystkie szkła i przejściówkę sprzedał i kupił systemowe szkła.
Wysłane z mojego GM1910 przy użyciu Tapatalka
misiak76 Zaktualizuj swoją stopkę o te Z7 i Z7II:D
Dziękuję za upomnienie panie administratorze, poprawię się :twisted:
misiak76
29-01-2021, 10:28
A po co. D90 mi wystarcza zwłaszcza, że teraz córka się nim bawi i cieszy się każdym zdjęciem nim wykonanym [emoji16]
A tak na serio to nie potrafię tej stopki zmienić, dwa razy już próbowałem [emoji28]
Wysłane z mojego GM1910 przy użyciu Tapatalka
Misiak Dasz radę! Na forum technicznym bądź co bądź będziesz miał od razu duży plus8-)
Jeszcze Cię ostatni raz podrażnię tym naganiactwem, napiszę że cena Sony A7RIII to aktualnie około 9k zł brutto po cashback:twisted:
Z Tamronami 17-28/2.8 oraz 28-75/2.8 wyjdzie około 16k zł.
piotr_layner Ceny kart XQD/CFekspress stają się bardziej ludzkie, o ile oczywiście nie potrzebujesz dużo pojemności i np. 1 karta wystarczy. W każdym razie weź to pod uwagę żebyś nie był zdziwiony. ;)
misiak76
29-01-2021, 15:11
Od dziś Nikon daje natychmiastowy rabat 700 zł na Zetki [emoji6]
Wysłane z mojego GM1910 przy użyciu Tapatalka
piotr_layner
30-01-2021, 12:40
Witam,
Bardzo dziękuję za udzieloną pomoc w wyborze.
Ostatecznie zdecydowałem się na zakup Z7 II + 24-70 f/4 + przejściówka Canon EF => Nikon Z.
Później będę się zastawiał nad szerokim kątem, czy f/4, czy f/2.8, ale będę miał przynajmniej na czym już przetestować.
Teraz tylko pozostaje pójść do sklepu.
Pozdrawiam
Piotr
piotr_layner
01-02-2021, 18:40
Witam,
Bardzo dziękuję za udzieloną pomoc w wyborze.
Ostatecznie zdecydowałem się na zakup Z7 II + 24-70 f/4 + przejściówka Canon EF => Nikon Z.
Później będę się zastawiał nad szerokim kątem, czy f/4, czy f/2.8, ale będę miał przynajmniej na czym już przetestować.
Teraz tylko pozostaje pójść do sklepu.
Pozdrawiam
Piotr
No i tak się zastanawiałem, że mi promocja za 900 PLN uciekła ?
No to kup pierwsza wersje Z7 i jeszcze ci kasy zostanie sporo :)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.