Nikon D610 + stałka vs Sony A7 + stałka

[SmoothCriminal]

Witam serdecznie,

pomimo że to forum Nikon, bardzo proszę o możliwie obiektywne porady.

Mianowicie:

Dotychczas posiadałem:

- A6000 + 18-135 f / 3,5 - 5,6 + Sony E 50 1.8 OSS
- A6400 + 18-105 f / 4
- A7 II + Tamron 28-75 f / 2.8

Pierwsze dwa zestawy to APS-C. Zrobiłem wiele zdjęć tymi zestawami, ale po pewnym czasie zdałem sobie sprawę, że połowa zdjęć, które robię, to zdjęcia z podróży/wycieczek, a druga połowa to zdjęcia / portrety mojej żony - średnio 2-3x w miesiącu zabieram ze sobą aparat jak idziemy/jedziemy w jakąś fajną lokalizację przyrodniczą.

A7 II + Tamron kupiłem jednak tylko do testów, bo żeby zostawić go na stałe to wychodzi dla mnie zbyt drogo. Po doświadczeniu z 3 w/w zestawami mam następujące kryteria:

- tylko 1 obiektyw
- pełna klatka
- tylko używane
- im taniej tym lepiej :D
- w przyszłości może jakaś lampa błyskowa + zdalny wyzwalacz

Normalnie planowałem mieć A7 + Tamron 28-75 f / 2,8, ale wczoraj miałem A7 w rękach i porównując go do A7 II to po prostu gorsza jakość wykonania i szczerze mówiąc, A7 nie przekonało mnie zbytnio. A7II + 28-75 byłby idealny, ale taki zestaw używany to w granicach 5100zł - zdecydowanie za drogo.
Również zestaw A7 + 28-75 mogę nabyć za około 3900-4000zł - i to w zasadzie jest ostateczna kwota, jaką mógłbym na to przeznaczyć. Tzn. stać by mnie było na ten droższy zestaw, ale po prostu wiem do czego i jak często tego używam i moje sumienie nie pozwoliłoby wydać takiej kwoty przy moim użytkowaniu.
Dlatego stwierdziłem, że w takim razie może jeszcze bardziej zmodyfikuję mój plan i poszukam dalszych oszczędnośći.

Również jeśli chodzi o bokeh i separację obiektów na portretach - mogę zaakceptować f / 2,8 na FF i f / 1,8 na APS-C. Ale 50mm 1.8 OSS dla APSC było za ciasne jakbym miał posiadać tylko 1 obiektyw. Mógłbym zaakceptować Sony E 35mm f / 1.8 + A6000, ale sam obiektyw jest droższy, a ostateczna cena jest zbliżona do zestawu FF...

Podsumowując, na razie zdałem sobie sprawę, że nie potrzebuję bardzo drogiej konfiguracji, a 3900-4000zł, które mogę wydać. Ale im mniej, tym lepiej.

To, o czym teraz myślę, to:

- Sony A7 + Sony FE 50 f / 1.8 (koszt około 2150zł)
- Sony A7 + Samyang AF 50 1.4 (koszt około 2550zł)
- Sony A6000 + Sony E 35 1.8 OSS (koszt około 2100zł, więc moim zdaniem bez sensu - matryca APSC)
- Nikon D610 + Nikkor 50 f / 1.8G (koszt około 2400zł)

Tak jak pisałem głównie fotografuję sylwetkę w całości + portrety oraz zdjęcia podczas podróży (głównie to wczasy 2x w roku)

Zacząłem coraz poważniej myśleć o zestawie z Nikonem...
Czy macie jakąś wiedzę lub najlepiej bezpośednie porównanie czy Nikon wraz z Nikkorem 50 1.8 będzie dawał najlepsze wyniki ?
Lub może jakaś inna propozycja w podobnym budżecie z 1 obiektywem z ładnym rozmyciem tła do portretów ? :)

Z góry dzięki za pomoc.

[ksh]

Tamron 28-75 to krówsko wielkie i to paskudne od 28mm u mnie przekreślało sens zakupu ale może ktoś nie potrzebuje szerokości większej, a między 24 i 28mm jest spora różnica.
Pozostanie przy jednym obiektywie 50mm czy 35mm dla mnie był zazwyczaj zbytnio koszmarnie upierdliwy :)
Pełna klatka pod portret to 85mm lub więcej ale 50mm f/1.4 też daje fajne efekty.

[SmoothCriminal]

Dzięki za wpis. W ramach upewnienia się - Tamron 28-75 sparowany z Sony A7 miałem oczywiście na myśli wersję pod Sony E, tj. Tamron 28-75 mm f/2.8 Di III RXD.

[ksh]

Tak wiem, testowałem go i był to cel zakupu po wejściu do sony i też jeden z powodów wyjścia z tego systemu.

[ck_dezerter]

Witam!
A rozważałeś A7 + Samyang 45/1.8? Malutki zestaw, cenowo rozsądny (nowy Samy u Cichego kosztował niedawno chyba 1550pln), a obrazek fajny. Mam i jest super. Tamrona pod Sony nie planuję z tego powodu o którym mówi koesh - brak 24 na dole jest dla mnie też nie do przyjęcia, poza tym zestaw już się robi spory.
pozdrowienia!

[leighadams]

Gdybym rozważał a7 tylko z jednym obiektywem, to byłby to voitek 40/1.4 :)

[poste]

Kolega podał taki zakres cenowy, że trudno coś sensownego zaproponować. Na Samyangi jest cashback, ale do kupienia są nowe więc wyjdzie ok. 1,5k . Kolega celuje w cały zestaw niewiele droższy od takiego obiektywu, więc co tu polecać. Trudno te Samyangi porównać cenowo z używaną 50 Nikona, z drugiej strony jakość Sa45/1.8 czy 35/1.8 też jest nieporównywalna.

[cybulski]

Jeśli Tamron 28-75 w werji FE Ci odpowiada i czujesz że ten zoom zostanie na dłużej to chyba warto. Body najwyżej kiedyś zmienisz na wyższe. Najważniejsze są szkła.

"Czy macie jakąś wiedzę lub najlepiej bezpośednie porównanie czy Nikon wraz z Nikkorem 50 1.8 będzie dawał najlepsze wyniki ?"

Mamy - rzadko tym zestawem zrobisz ostre zdjęcie poniżej f2.8. Niektórzy piszą tu że możliwe jest niżej np od f2.2, może i tak, fakt że to najtańszy zestaw ale FE50 na Sony moim zadaniem będzie chyba łatwiej choć nie miałem FE50.

Najtańszy zestaw ff to chyba 6d + 50/1.8 stm, choć matryca słabsza niż d610 lecz w portrecie nie ma to znaczenia i ja np. wolę 6d do tego niż d610. Ale tu na forum są odwrotne opinie.
Bo np. do krajobrazu lepszy będzie d610 ze względu na znacznie lepszy DR.

Reasumując - Sony a7 i a7ii to chyba najtańszy, najbardziej wszechstronny aparat ff, bezlustro dla kogoś nie mającego przyzwyczajeń z luszczanki jest wg mnie zdecydowanie lepszym wyborem.

[hostman22]

miałem nikona d600 i d610 i d800 i a7II i sony jest najgorszy w stosunku do luster nikona ;). Jak mam parcie na bez lustro to dozbieraj do Z5 lub Z6 będziesz zadowolony...

[Obrazek2000]

Miałem Sony A7 II z 50mm 1.8 (tym wolnym).
Dzięki stabilizacji, mogłem zrobić ostre/nieporuszone zdjęcia nawet na 1/15 przy nienajlepszym świetle.
Nikon D610 z 50mm 1.8 jest większy i czasem uda mi się zrobić niepiruszone zdjęcie przy 1/60.
Sony znacznie, ale to znacznie ostrzejszy; i to już od 1.8.

Sony sprzedałem, Nikonem D610 nadal robię zdjęcia.
Dlaczego?
Zdjęcia z Nikona są dla mnie bardziej "naturalne", ale ja też nie poświęcam za dużo czasu na obróbkę.
Bardziej podobają mi się kolory i ogólny odbiór zdjęcia.
Sony poza tym, że jest mniejszy i oferuje wszystkie dobra bezlustra, odrzucił mnie jakoś. Może wizjer nie jest najlepszej jakości? Może tak zwana ergonomia? Nie wiem.
Jak brałem D610 do ręki po A7 II to czułem ulgę.
Mam też Sony A6000 i to się jakoś bardziej sprawdza jako "kieszonkowy zestaw".
Pewnie A7 III jest sporo lepszy, może kiedyś kupię z uwagi na tańsze obiektywy, ale na dzień dzisiejszy duży, czytelny wizjer w D610 daje mi OGROMNĄ przyjemność z fotografowania.

[aldam]

D610 + 50 1.8g świetny zestaw
Do tych portretów rodzinnych idealny.
Miałem przez bardzo długi czas to jedno szkło właśnie z d600 i d750.
Jednak wakacyjnie będziesz nie zadowolony. Jest duzy , niewygodny , zwraca uwagę itd
Dlatego sprzedałem nikona dslr

Sony A7 i A7II bym odpuścił. Mułowate i odpychające w użytkowaniu.

Rozważ jeszcze coś nowszego, małego i ff
Canon RP. Do tego nowy rf 50 1.8 lub ef50 przez przejściówkę
Narzekają na to body głównie ci co go w rękach nie mieli.
Jest lekki i poręczny, ma świetnie działający eye af, responsywny.
Matryca wyjściowo generuje śliczne kolory, w szczególności odcień skóry.
Widziałem teraz już ceny po 4kzl za body nowe.
Przy BF będą z pewnością dobre proporcje.
W zeszłym roku w foto koch kupiłem go poniżej 5kzl w zestawie z obiektywem rf35, który sam kosztuje 2kzl

[cz4rnuch]

Miałem A7 z FE 50/1.8 i nie polecam tego zestawu ze względu na słaby AF tej stałki. Miałem też Samyanga 45/1.8 i ten jest znacznie lepszy zarówno od FE50/1.8 jak i od Nikkora 50/1.8, którego również rozważasz. Jeśli jesteś fanem 50ki i wiesz, że to Ci wystarczy to ja bym brał 45/1.8, to dobry obiektyw z niezłym AFem. Osobiście jednak wybrałbym Samyanga 35/1.8 . Nie miałem, ale w tych pieniądzach wygląda bardzo zachęcająco. A w przyszłości można ten zestaw rozszerzyć o Samyanga 75/1.8 do portretów a do szerszych kadrów jest jeszcze tanie UWA od Samyanga czyli 18/2.8. Taki zestaw do "wszystkiego" za małe pieniądze. Co do puszki to jeśli nie masz kasy to najtańsza czyli A7. Oczywiście ma swoje ograniczenia, ale CCC. W przyszłości można zmienić na coś lepszego. Tu niestety w twoim budżecie trzeba iść na duży kompromis i w bezlustrach FF nie znajdziesz niczego innego co miesiłoby się w Twoich widełkach. Inna opcja to faktycznie może być lustrzanka, ale z dwoma zastrzeżeniami, czyli jeśli trzymałeś to i Ci się spodobało (co wcale nie jest takie pewne, bo np. dla mnie po bezlustrach focenie starszymi lustrzankami to mały koszmarek :)) a dwa pieniądze. Z tanich to Nikkor 50/1.8 afs zły może i nie jest, ale to przeciętne szkło. Odpowiednik Canona ponoć jeszcze gorszy. 50D to już jest bardzo słaby obiektyw, który ma też swoich fanów, ale to nie ze względu na to, że jest dobry, ale bardziej ze względu na to, że niektórzy po prostu lubią szkła niedoskonałe :)

PS Odnośnie combo pierwszej A7 z Samyangami w sumie postarałbym się upewnić, że dobrze to ze sobą współgra. Miałem kilka obiektywów Sy na pierwszej siódemce, i problemów nie było, ale nowsze obiektywy mają inne silniki i nie jestem pewny czy to na 100% będzie banglać bezproblemowo.

[cybulski]

Jeśli chodzi o samyangi to jeśli może nie być małe to polecam samyanga AF FE 35/1.4 dedykowanego pod Sony (jest to szkło z ostrością na równi z sigmą art ale wg mnie fajniejsze rozmycie).
Jest to zdecydowanie najlepsze szkło z tych tu wymienianych, wada to rozmiar ale cena używek jest bardzo zachęcająca. TO szkło nawet z A7 potrafi zadziwić, ostrością i celnością na 1.4.
Do lustra nie ma tak dobrych tanich szkieł z f1.4. Tu AF po prostu działa nawet z a7 tylko trzeba mieć najnowszy soft na samyangu.
W pozostałych systemach nie masz tak tanich szkieł f1.4 z AF jak samyangi 35 i 85 do Sony. Nawet w RF na razie jest tylko Samyang 85 i nie ma 35.

- - - - kolejny post - - - - - -

Jeśli nie masz wieloletnich przyzwyczajeń do lustra to po prostu nie myśl o tym. Zalety lustra są tylko dla tych co używają tego od zawsze (czyli np. ja).
Obiektywnie to nowy użytkownik nie powinien tego kupować jeśli w porównywalnej albo nawet w lekko droższej cenie można mieć bezlustro - to opinia kogoś kto używa luster dość długo. A bezluster dodatkowo używam od 4 lat.

- - - - kolejny post - - - - - -

Jak chcesz przerabiać większość problemów lustrzanek na własnej skórze to kup lustro. Ale szkoda czasu - skup się tylko na bezlusterkowcach, będziesz zajmował się tylko robieniem zdjęć a nie problemami technicznymi typu BF/FF, kalibracja, nieostre stare szkła, nietrafiające sigmy czy tamrony itp.

- - - - kolejny post - - - - - -

Tu chyba nikt nie wspomniał żę nawet staruszek A7 ma wykrywanie oka, twarzy czyli tego nie uświadczysz w żadnej lustrzance. Lustrem namęczysz się żeby zrobić ostre zdjęcie portretowe a nawer w a7 po prostu będziesz je miał. to mniej wiecej tak działa, że d610 większość fot portretowych na pełnej dziurze będzie nietrafionych a a7 większość trafionych. takie są różnice z tymi np 50tkami.

[cz4rnuch]

No w sumie zapomniałem, że nie dla każdego ważna jest wielkość albo, że nie jest kluczowa :) I faktycznie robotę robi tu Samyang 85/1.4 dostępny z mocowaniami Sony FE i Canon RF. I jeśli to ma być sprzęt głównie portretowy to trudno będzie znaleźć coś co zbliży się do Samyanga ceną i jakością, bo teraz z cashbackiem robi się to jeden z najtańszych obiektywów portetowych. W przybliżeniu wychodzi to 2300 za obiektyw ze światłem 1.4 i bardzo fajnym rozmyciem, a jednocześnie dość lekki, ostry i szybki.

PS Co do tego wykrywania oka i twarzy to trzeba zaznaczyć, że chodzi o af fazowy, bo przy LV wykrywanie twarzy niektóre lustrzanki mają, a chyba jakieś najnowsze Canony czy np Nikon D780 to nawet oko potrafią znaleźć. Tyle, że to nowości więc poza budżetem.

[cybulski]

Z Samyangów 1.4 deydykowanych do Sony to 35/1.4 działa pewnie na A7, 85 nie wykazuje takiej pewności. Do 85tki trzeba mieć chyba aż a7iii
Miałem oba samyangi na a7 wiec 35 mogę polecać każdemu a 85 do wyższych body tylko ale nie do pierwszego a7.

[cz4rnuch]

No to wtedy podobnie może być ze wszystkimi nowszymi Sy, bo 35/45/75 chyba powstały po 85 i też mają nowsze silniki. Trzeba sprawdzić przed kupnem.

[SmoothCriminal]

Pięknie Wam dziękuję za swietne porady!

A jeszcze tak zapytam na przekór, co myślicie o combo D610 + Tamron SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD?
To jest ten paronastoletni Tamron, którego używke mozna kupić za ok 700zl. Czyli z zestawem z d610 wyjdzie około 2300-2400.

Pytanie czy to szkło jest warte uwagi czy w porównaniu z nowymi konstrukcjami dzieli je przepaść?

[ck_dezerter]

Pięknie Wam dziękuję za swietne porady!

A jeszcze tak zapytam na przekór, co myślicie o combo D610 + Tamron SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD?
To jest ten paronastoletni Tamron, którego używke mozna kupić za ok 700zl. Czyli z zestawem z d610 wyjdzie około 2300-2400.

Pytanie czy to szkło jest warte uwagi czy w porównaniu z nowymi konstrukcjami dzieli je przepaść?

Witam,
Miałem i najbardziej mi brakowało 24mm na dole. Poza tym całkiem niezły zestaw, waga i wymiary też do zaakceptowania jak mówimy o zoomie fx ze światłem 2.8. Z ostrością i celnością problemów nie miałem.
pozdrowienia!