Zobacz pełną wersję : [ Sony ] Filmowe Sony A7s mk3
Sony zaprezentowało filmowy aparat ;) Sony A7S mk3.
Pół dnia minęło, a nikt nie napisał nawet postu w żadnym wątku.
https://www.optyczne.pl/15243-news-Sony_A7S_III.html
Miała być bomba, a tu u nas cisza. Może dlatego, że na nikoniarzach nie ma zainteresowanych filmowaniem? (wszyscy już przeszli gdzie indziej).
Cisza także na innych portalach, na optyczne mało wpisów itd.
Dziwne, bo co premiera to sie ludzie rozpisują, że filmowanie takie albo siakie, a tym razem cisza.
Czyli jak aparat nie służy do fotografowania to na samym filmowaniu ludziom nie zależy? Po części chyba tak jest.
Ja już kiedyś wcześniej napisałem, że jesli nowe Sony A7s ma mieć 12 Mpx (tego wtenczas nikt nie wiedział) to powinni sobie odpuścic kształt i ergonomię aparatu fotograficznego a zrobić go takim, jak kamery.
Canon R5 wzbudził emocje, bo można nim i fotografować (znakomicie) i filmować aż 8K (aczkolwiek z ułomnościami o jakich wiemy).
Przynajmniej będziemy milei spokój z filmowcami. Będą marudzili na filmowanie z aparatach to ich sie wyśle do Sony A7s.
cz4rnuch
28-07-2020, 21:56
Jest cisza, bo to narzędzie bez fajerwerków, ale do pracy. I bardzo niszowe więc mało komu potrzebne. I bez sensu robić z niego kamerę, bo w Sony kamer jest od groma. Jest do tego nisza na aparatokształtne ze świetnym fimowaniem, przynajmniej kilka zastosowań jest dla tego typu sprzętu, to firma ją wypełnia. Inne firmy robią podobnie. Dużo ciekawsze jest pytanie ile z tego, a jest przynajmniej kilka fajnych rzeczy poza fimowaniem, trafi do reszty rodzinki.
Co ciekawe super wypasiony R5 jakoś mało recenzentów dostał. Peter McKinnon i watażka Canoniarzy a Sony rozesłało swoje SIII chyba do wszystkich i klipów jest całe zatrzęsienie. Czyli prawdą jest, że marketing Sony działa ostatnio jakby prężniej niż duopolu (szczególnie po ostatniej sprawie z AP). Wracając do klipów i recenzji to obejrzałem tego aż za dużo, w większości klepie się to samo co można wyczytać ze specyfikacji. Zamiast tego polecam video Geralda Undone. To prawdziwy szczególarz i jego video jest może aż tak rozrywkowe, ale można się z niego dowiedzieć znacznie więcej niż z większości recenzji. W kwestii video ofkors, bo o zdjęciach jest tam może z minutka.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1587&v=AG79FkN7EPk&feature=emb_logo
PS Ja bym jednak nie robił z tej premiery oddzielnego tematu, bo nie warto. Lepiej wrzucić to do tematu zbiorczego to może ktoś tam zajrzy.
Zostawmy ten temat, niech będzie jakiś taki bardziej filmowy niż fotograficzny. Skoro tak Sony chce ;)
Jak zauważyłeś Sony przoduje w marketingu, Canon jest nr 1 jesli chodzi ogólnie o sprzęt foto. Kłótnia zwolenników jednego systemu z drugim powoduje, że o Nikonie sie nie mówi prawie wcale. A na pewno nie tak jak na to zasługuje. Dodając do tego mizerię marketingu Nikona to sprawy nie wyglądają dobrze. Dziś nie wystarczy to, że produkt jest dobry. Musi być wypromowany.
Tak Jacku, wszyscy juz przeszli do innych systemow bo Nikon ciagle ignorowal video w swoich puszkach. Nawet topowy D6 ma tyle "video ficzerow" co kot napłakał.
I dlatego o Nikonie nie mowi sie wcale. Nie dlatego, ze jest jakas zmowa milczenia. Po prostu ten system jest na szarym koncu jesli chodzi o nagrywanie. Zetki cos tam maja na papierze, ale sam musisz przyznac ze tabelki to jedno, a praca i zlecenia to drugie.
O Nikonie nie mówi się prawie wcale jak się kłócą o aparaty. Nie tylko o video.
Wg mnie Sony strzeliło sobie w kolano tym A7SIII, fotografów ten aparat nie zainteresuje. Na forach mamy jednak chyba wyłącznie ludzi dla których film jest dodatkową funkcją. Ważną, ale nie pierwszorzędną.
Na 5 forach jest bardzo mało wpisów o tej premierze. A to Sony, gdzie dzielono włos na 4, egzaltowano się przewagą nad C i N itd. Tym razem (prawie) cisza.
To zapytaj ludzi czym kręcą. Podpowiem: Panasonic, Canon, Sony, BlackMagic. Nikon jest na szarym koncu jesli chodzi o wideo.
To swietne puszki do foto (IMO najlepsze), ale tylko do foto.
Na forach mamy jednak chyba wyłącznie ludzi dla których film jest dodatkową funkcją. Ważną, ale nie pierwszorzędną.
Na 5 forach jest bardzo mało wpisów o tej premierze.
Większość osób (moje obserwacje wśród znajomych z branży) zainteresowanych tym sprzętem, zawodowców nie siedzi na forach i nie dzieli włosa na czworo, nie prowadzi dyskusji z teoretykami, nawet nie zagląda w takie miejsca, bo raczej i tak się niewiele stąd dowie. A seria S i tak zawsze byla bardziej targetowana na video, więc tym bardziej na forach foto ciężko szukać tłumów ludzi, którzy będą sie udzielać w temacie tej puszki.
Dokładnie. Są ludzie którzy robią zdjęcia bateryjkom i porównują powiększenia 800%, a drudzi kupują sprzęt do pracy i nie czytają forów, bo nic ciekawego się z nich nie dowiedzą (oprócz tego, że sprzęt X jest do bani, bo w teście wychodzi im 0.00005% gorzej od Y).
To zapytaj ludzi czym kręcą. Podpowiem: Panasonic, Canon, Sony, BlackMagic. Nikon jest na szarym koncu jesli chodzi o wideo.
Wiem, choć BlackMagic to chyba rzadziej.
Większość osób (moje obserwacje wśród znajomych z branży) zainteresowanych tym sprzętem, zawodowców nie siedzi na forach i nie dzieli włosa na czworo, nie prowadzi dyskusji z teoretykami, nawet nie zagląda w takie miejsca, bo raczej i tak się niewiele stąd dowie.
To dotyczy nie tylko wideo, fotografów (dodam wyłącznie fotografujących) też.
madebyzosiek
29-07-2020, 12:26
Znam kilka osób, które w oczekiwaniu na Sony A7sIII weszło w A7III i ma gdzieś tą premierę. Znam nawet takich, którzy weszli w Z6... Mnie tam filmowanie nie bawi, ale ta premiera powinna być dwa lata temu z opinii filmowców ;)
Minimum 2 lata. Kiedyś 12 Mpx nie było takim "obciachem" ;) jak teraz.
Nowość z 4K? Taka kamera filmowa nie zwala z nóg. Nawet jak ma fajne kodeki itd. Canon postąpił sensowniej. Sony powinno mieć 2 linie A7. A7R powinna mieć filmowanie w 8K, być odpowiednikiem R5.
cz4rnuch
29-07-2020, 15:09
Minimum 2 lata. Kiedyś 12 Mpx nie było takim "obciachem" ;) jak teraz.
Nowość z 4K? Taka kamera filmowa nie zwala z nóg. Nawet jak ma fajne kodeki itd. Canon postąpił sensowniej. Sony powinno mieć 2 linie A7. A7R powinna mieć filmowanie w 8K, być odpowiednikiem R5.
Chyba jednak mylisz pojęcia. To jest narzędzie, nie ma zwalać z nóg tylko wykonywać robotę. I to jest narzędzie dla filmowców, ale nie takich od eventów dla filmowca człowieka orkiestry. Gdzie tu widzisz bardziej sensowne podejście Canona skoro to są zupełnie inne sprzęty pod innego odbiorcę? Założę się, że taka Arri mini pewnie też tu na forum nikogo nie zwali z nóg, nawet nie ma pełnej klatki i tylko 4K, ale kosztuje 10 razy więcej od R5 i pewnie żaden jej potencjalny nabywca, czy wypożyczający nawet nie spojrzy na Rkę. To są niuanse, które są może i mało oczojebne, ale kluczowe w niektórych branżach. Oczywiście taki SIII to też nie jest spełnienie marzeń każdego profesjonalnego twórcy, ale sporo jednak zapożycza od kamer typu FX9 z dużo niższym progiem wejścia. Dlatego będzie się sprzedawać, ale nie wśród forumowiczów, bo nie jesteśmy targetem dla tego typu sprzętu.
Data wypuszczenia sprzętu ma znaczenie. Zapewne ta dzisiejsza specyfikacja ma wystarczyć na kilka lat. Pro kamera bez kodów czasowych? Jeśli to ma być pro kamera to po kiego wypuszczają to jako aparat? Któryś raz juz to piszę, że jak tak, to powinni sobie odpuścić kształt aparatów serii A7, dać inną nazwę.
krzysztofz24
30-07-2020, 00:41
(....)Któryś raz juz to piszę, że jak tak, to powinni sobie odpuścić kształt aparatów serii A7, dać inną nazwę.
Ale, ze tworzyc nowa linie. Bez sensu na i tak skurczonym juz rynku.
A tak to podpinaja sie pod istniejaca marke, swoja marke aparatow Alpha ktora stworzyli. Sa zwolennicy.
I po prostu Alpha z fukcjami filmowymi, tylko ze to nadal aparat fotograficzny. Chyba nie ustepuje pod wzgledem fotograficznym innym aparatom Sony.
No te 12mpx nie brzmi zbytnio WOW w dzisiejszych czasach. Ale dzieki temu filmowanie jest efektywniejsze. A 12mpx w dobie gdzie 99,99% zdjec istnieje tylko cyfrowo to swiat i ludzie. I moze bedzie bardzo niski poziom szumow dzieki mniejszemu upakowaniu matrycy a moze nawet i sam aparat zyska na szybkosci...
P.s Mimo ze jestem lustrzankowym jaskiniowcem;-) (i dobrze mi z tym), to zaciekawily mnie te przechwalki o najwiekszym i najjasniejszym wizjerze. Z checia bym przez niego popatrzyl.
cz4rnuch
30-07-2020, 08:17
Data wypuszczenia sprzętu ma znaczenie. Zapewne ta dzisiejsza specyfikacja ma wystarczyć na kilka lat.I wystarczy. Wiele osób ucieszyło się z tego aparatu. Tyle, że można o tym poczytać w trochę innych miejscach niż to :)
Pro kamera bez kodów czasowych?Nawet w A7III mam od groma ustawień TC :) Co prawda do niczego nie jest mi to potrzebne i nigdy tego nie używałem więc nie wiem jak to działa, ale taka możliwość jest. Poza tym są jeszcze zewnętrzne rejestratory a synchro materiału z kilku kamer przy wykorzystaniu dźwięku to jedno kliknięcie w programach do montażu. To tylko tak na marginesie, bo wydaje mi się, że z niewłaściwej strony na to patrzysz. To nie jest kamera w 100% profesjonalna oraz nie ma wszystkiego. To chyba oczywiste. Nie ma kilku pomagajek, wektoroskopu czy jak się tam to zwie i pewnie jeszcze wielu funkcjonalności z prawdziwych pro kamer, które kosztują tyle co mieszkanie w centrum Gdyni. Ale ważniejsze jest to co ma. Jeśli faktycznie nie zależy Ci na pustej dyskusji to zajrzyj sobie do wideo Geralda, Cinema5d czy na jakiejś portale typu eoshd. Tam jest mniej wow, ojej itd, ale jest więcej o tym co się przydaje i co dla wielu jest ważniejsze niż 8K. Bo jak się tak uważniej poczyta opinie ludzi się tym zajmujących to dochodzi się do wniosku, że Canon R5 nie jest tu prawdziwym konkurentem SIII. Jest nim S1H.
Jeśli to ma być pro kamera to po kiego wypuszczają to jako aparat? Któryś raz juz to piszę, że jak tak, to powinni sobie odpuścić kształt aparatów serii A7, dać inną nazwę.Zdajesz sobie sprawę, że to o czym piszesz już istnieje? Kamery Sony się zwą Venice, F55 czy FX9 :) Kształt też mają inny niż A7/A9. I mają wszystko czego potrzeba. Ale też kosztują trochę inaczej. I dlatego na rynku jest miejsce dla wielu innych urządzeń i dlatego aparaty filmujące są bardzo popularne. To inny próg wejścia i dają jakąś część tego co proponują ultraprofesjonalne sprzęty. Problemem producentów jest wyważenie możliwości w odpowiedniej cenie czyli znalezieniem odpowiedniej niszy. Dlatego seria A7S dobrze się przyjęła, dlatego powstają takie aparaty jak S1H, GH5s i dlatego do Nikonów ostatnio dodano ze dwie taczki ficzerów strice filmowych. I może komuś nie mieści się to w głowie, ale o zgrozo niektórzy kupują takie aparaty jak GH5 czy Z6 i nie robią nimi ani jednego zdjęcia. Albo inni potrzebują zdjęć, ale tylko jako dodatek. Różne są zboczenia.
TC bez wejść i wyjścia (czyli bez możliwości synchronizacji z drugim urządzeniem) jest tylko gadżetem.
A7s było fantastycznym narzędziem o gigantycznej czułości i dzięki 12mpx miało inaczej sczytywaną matrycę dzięki czemu mniejsza mora powstawała na regularnych wzorach.
Czy ten aparat jest sensowny - wydaje mi sie ze w sonym jednak wiedzą lepiej niż tu na forum ;)
No to, taka "stop klatka" z porównania w 4K i ISO 25600 z canonem R5
41778
cz4rnuch
30-07-2020, 10:46
TC bez wejść i wyjścia (czyli bez możliwości synchronizacji z drugim urządzeniem) jest tylko gadżetem.Ale teraz takie możliwości dają transmitery/odbiorniki typu atomos sync. A przynajmniej tak mi się zdaje. Z tego co czytam to opcji jest w sumie wiele, łącznie z mocno budżetowymi. No i pozostaje synchronizacja poprzez audio, która w większości mniejszych ustawień sprawdzi się wyśmienicie. Wystarczy do tego mikrofon. W każdym razie w jeden z recenzji ktoś przelatywał przez menu SIII i widziałem tam opcję TC output więc o ile to nie jest jakieś nowe nazewnictwo Sony (z czego jest znane :) ) to SIII może zapisywać TC i wysyłać go, pewnie za pomocą hdmi na jakieś inne urządzenie typu atomos.
https://www.youtube.com/watch?v=Nmde6Z7fH_A
Czy ten aparat jest sensowny - wydaje mi sie ze w sonym jednak wiedzą lepiej niż tu na forum ;)Twierdzenie/pytanie/sugestia Jacka miałoby sens w przypadku pierwszej eSki. Wtedy nie było wiadomo czy jest miejsce na tego typu produkt (choć chyba już wcześniej były bezlustra Panasa nakierowane na filmowanie), ale teraz? Nie mamy do czynienia z nowa serią, ale z trzecią generacją eSek. Wiadomo, że się przyjęła i wiadomo, że są odbiorcy na tego typu produkty. U innych producentów także. I w tym sensie zupełnie nie rozumiem o co chodzi.
TC to dość hmm problematyczna sprawa.
Tam gdzie faktycznie jest potrzebny zwykle istotna jest niezawodność i stabilność oraz "kompatybilność" ze standardem nazwijmy to profesjonalnym.
Widziałem jakieś przejściówki gdzie wyciągano TC z jakiegoś kabla i podawano do rejestratorów dźwięku. Realizator dzwięku nie był zbyt szczęśliwy ;)
Nie spinałbym się o detale. A7s III jest dokładnie takim sprzętem, jakiego oczekiwali ludzie którzy kręcą filmy.
W dwójce poprawiono położenie spustu, w trójce dodano fazowy AF. Bateria też jest nowa i zaczyna brakować mankamentów...
Zdjęcia również można tym robić i to z powodzeniem a szumi mniej więcej o połowę mniej niż D3s, do tego bez lawinowego spadku rozpiętości tonalnej.
D700, D3s czy wydmuszką 5D też da się focić a ilość pixeli jest podobna.
darekw1967r
31-07-2020, 11:53
Zawsze wydawalo mi sie, ze aparat fotograficzny jest bardziej aparatem niz kamera a jak cos staje sie bardziej kamera niz aparatem powinno nazywac sie kamera ;)
I o tym mówię (znaczy się piszę ;))
Ostatnie 12 Mpx w FF:
Canon 5D rok 2005
Nikon D3s rok 2009
Sony A7s mk3 rok 2020
Co z tego, że Sony ma kamery o innych symbolach. To już nie jest aparat. Canon też robi aparaty i kamery. Ma kamery z "aparatowym" bagnetem EF. Zmienił kształt i nazwę (C300).
cz4rnuch
01-08-2020, 02:46
No i? Sony też ma kamery z bagnetem FE i ma też bezlustra, które dobrze filmują i wyglądają jak zwykły aparat. I na te ostatnie też są chętni i podobnie jak w przypadku GHów część z nich nawet nie użyje trybu zdjęciowego. Albo użyje. 12 mpx to może za mało do studia, ale widocznie nie wszystkim to przeszkadza. AF jest topowy, jest szybkość, jest najlepszy evf, są niesamowite czułości. Może komuś właśnie takie cechy odpowiadają jako dodatkowa funkcjonalność do jakiegoś repo tak by nie trzeba było nosić dodatkowego sprzętu. Linia S istnieje od ładnych kilku lat i się sprzedaje, to rozpoznawalna już marka a tu na forum się zastanawiają czy by nie zmienić nazwy i nie obić blachą, bo wygląda jak aparat :) I zaprzepaścić to co się latami budowało. Kilka ładnych lat temu gdy na swiecie furrorę w filmowaniu robił 5DII też filozofowano, że do filmowania to kamera :) Mądrości prawie jak z reklamy ACE. Dziwne, że filmującym to nie przeszkadzało i jeszcze bardziej dziwne,że ten aparat rozpoczął wielką modę na filmowanie lustrzankami a potem aparatami bezlusterkowymi. Latka lecą i nic się nie zmieniło. Mimo, że od lat istnieją tego typu sprzety rożnych firm. Niedawno Panas pokazał GH5s, który ma tylko 10MPx i wszystko to po to by jeszcze bardziej ukierunkować go na filmowanie. I też można go pomylić z aparatem :) Zgroza. Trzeba mu zmienić nazwę i grip zakleić plasteliną :)
I o tym mówię (znaczy się piszę ;))
Ostatnie 12 Mpx w FF:
Canon 5D rok 2005
Nikon D3s rok 2009
Sony A7s mk3 rok 2020
Co z tego, że Sony ma kamery o innych symbolach. To już nie jest aparat. Canon też robi aparaty i kamery. Ma kamery z "aparatowym" bagnetem EF. Zmienił kształt i nazwę (C300).
TAK TO JEST APARAT !!!
Na kamere to on ma zbyt kiepską ergonomię. Błagam o czym ty piszesz ?
cz4rnuch
01-08-2020, 08:59
Pomijając te wszystkie filozoficzne rozważania i rozterki co do nazewnictwa takie rewju od pana Mattiego "Canon" Haapoja.
https://youtu.be/eTtwxF5GIKc
Geralda Andana ;) znam - jestem jeszcze przed obejrzeniem jego materiału :)
Na razie musze kupić pełną klatę od sony i wolę nie patrzeć na a7S III - cz4rnuch - okropny jesteś ze ten materiał wstawiłeś ;)
cz4rnuch
05-08-2020, 13:55
Golaskiem, w sensie samym SIII jak widać da się sporo zrobić. No prawie golaskiem, bo na gimbalu:
https://www.youtube.com/watch?v=tBamfvP6ikA
Lugwig też Canoniarz i do pracy też kupuje SIII:
https://www.youtube.com/watch?v=7ZyXH96MKeM
I jeszcze materiał dla hardkorów od Philipa Blooma (streszczać nie będę :) ):
https://www.youtube.com/watch?v=W6G7Lk3tr0Y
TAK TO JEST APARAT !!!
Na kamere to on ma zbyt kiepską ergonomię. Błagam o czym ty piszesz ?
O tym właśnie piszę. Że jak na kamerę to go głupio zrobili.
Aparat oferujący dziś 12 Mpx to żart. 12 Mpx to kupi ktoś do focenia, komu brakuje kasy na nowe FF i dlatego sięga po antyk typu D700. Ale nie po A7s za blisko 20 tys.
cz4rnuch
06-08-2020, 07:48
Nie zrobili głupio tylko pod konkretnego użytkownika. Jest cała kategoria sprzętu filmowego pod tzw. guerrilla lub run and gun filmmaking (jak zwał tak zwał). To minimalistyczny setup i wtedy dobrze by sprzęt był mały i lekki. W coraz bardziej popularnym filmowaniu podróżniczym to samo. Tak samo nie wymaga się ergonomii kamery do vlogowania, a widać, że ludzie poważnie zajmujący się tą działką rozważają SIII. Lekki aparat przyda się także jak camera b do różnych ramion, mocowany gdzie się da itd. Na mniejsze drony, bo prawdziwa kamera potrzebuje już prawie helikoptera. Gimbal też się ucieszy na małe bezlustro. Zastosowań jest wiele i nie widzę w tym nic głupiego.
Obrazek2000
06-08-2020, 15:49
Podstawą użycia 12Mpx, jest chyba jak najwyższe uzywalne iso, i to raczej działa.
https://www.youtube.com/watch?v=cy1x_KDoJ9o
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.