Zobacz pełną wersję : Nikon Z5 oficjalnie
Nikon Z5 w przedsprzedaży za jedyne 8499 zł ;)
https://www.nikon.pl/pl_PL/product/digital-cameras/mirrorless/enthusiast/z-5-24-50-kit
Wind Mill
21-07-2020, 07:37
Tak dokładnie, to Z5 z kitowym obiektywem za jedyne 8499. ;)
No jak będzie tak pięknie jak na papierze to mz to jest HIT.
Gdzie szukać różnic w stosunku do Z6 ? Póki co zauważyłem "normalne" karty.
capo-di_tutti-capi
21-07-2020, 08:38
A ile kosztował Z6 z 24-70 w promocjach?
Cichy
4,5 kl./s
Tak na bardzo szybko to górny ekran a reszta pewnie w środku coś na styl sony - czasami bez znaczna nie odróżnisz modeli :)
Lukasz_85
21-07-2020, 08:42
Nie jest asem szybkości: zdjęcia seryjne wolne: ok. 1–4 kl./s, zdjęcia seryjne szybkie: ok. 4,5 kl./s (maksymalna szybkość rejestrowania zdjęć mierzona z użyciem testów wewnętrznych).
cz4rnuch
21-07-2020, 08:46
Gdzie szukać różnic w stosunku do Z6 ? Póki co zauważyłem "normalne" karty.
Oprócz 2 slotów na SD słabsza seria, więcej plastiku w obudowie, brak górnego lcd, 4K z dużym cropem, matryca bez BSI. Sprzedawany jest z innym kitem, ale pasuje to samo pudełeczko na baterie co w Z6 i Z7 :) No cena na start niższa o 600 zielonych niż za Z6.
dodek200
21-07-2020, 08:51
niedługo puszek Z będzie więcej niż dedykowanych obiektywów
nikonie, gdzie jest 24-105, 70-200, coś jeszcze dłuższego, coś koło 105-135, może coś ciemniejszego 70-200/300/, ale mniejszego.
po co komu 24-50 skoro jest mały jaśniejszy i całkiem przyzwoity 24-70/4, Do kieszeni to wsadzić można apsc
jak chcieli pójść po cenie, mogli od razu wypuścić Z5 i Z7 coś jak u canona
gdybym miał jeszcze raz wybierać bezlustro, wybralbym canona lub ew. sony
capo-di_tutti-capi
21-07-2020, 08:54
-1.7x crop w 4K
-FHD tylko do 60p
-wyświetlacz 1,04 mpix
-wizjer 2,369 mpix
A ile kosztował Z6 z 24-70 w promocjach?
8500 z 24-70, FTZ i kartą 64.
- - - - kolejny post - - - - - -
OK, już mam. Z istotnych rzeczy (bez filmowania):
- matryca bez BSI (ale może wcale nie będzie gorsza)
- słabsza rozdzielczość LCD z tyłu (1 mln)
- brak LCD na górze
Z ważniejszych plusów:
- 1/8000
- ta sama bateria
- ten sam wizjer
- karty SD
capo-di_tutti-capi
21-07-2020, 09:10
Według dpreview wizjer gorszy: 2,37 vs 3,69 mpix https://www.dpreview.com/news/6057317091/nikon-z5-is-an-entry-level-full-frame-camera-that-doesn-t-cut-corners
Ale to chyba błąd https://imaging.nikon.com/lineup/mirrorless/z_5/spec.htm
4.5 vs. 12.0 fps
lukasz_kk
21-07-2020, 09:18
Wizjer akurat jest ten sam: 0,5 cała, 3,69 mln punktów (info: nikon.pl)
Chyba nie ma nloga gdzieś czytałem.
-wizjer 2,369 mpix
Dane z naszej strony nikon.pl
Wizjer elektroniczny o przekątnej 1,27 cm (0,5 cala), ok. 3690 tys. punktów (technologia Quad VGA) w technologii OLED
Wychodzi na to, że będzie to przyzwoity aparat do fotografowania.
cz4rnuch
21-07-2020, 09:27
Na Nikon USA to samo info odnośnie wizjera, w dodatku wytłuszczone :) Z takich mało istotnych szczegółów to przy AFie brak jest tej opcji low light AF, która podbija czułość o jedną działkę do -4EV. Wygląda na to, że oprócz dość mocno okrojonego wideo i serii nie ma tu jakiegoś mocnego odchudzania względem Z6 a dodali 2 slot na kartę i wycenili to 600 dolków niżej. Nie pamiętam teraz ile na starcie kosztował Canon RP, ale Z5, jak wynika ze specyfikacji, jest jednak sporo lepszym aparatem.
Może i fajny ale cena trochę za wysoka (ale po tym co wyprawia z cenami Olympus i Fuji to wydaję się być tanio :) ) , gdybym teraz chciał zakupić jakiś ML w FF to pod względem szkieł najlepiej wygląda jednak Canon i Sony.
cz4rnuch
21-07-2020, 09:42
Znalazłem cenę Canona RP. Na starcie był 100 dolarów tańszy od Z5, ale okroili go prawie ze wszystkiego. Jeśli chodzi o same aparatki to jednak Z5 jest dużo lepszym dilem. Szczególnie gdy odejdzie podatek od nowości.
Jak będzie za 5000 body + FTZ to se kupię :) 8k z ciemnym kitem o wartości 500 zł to trochę jednak dużo. Przypomnę, że Sony ma w kicie 28-70 3.5-5.6 poniżej tysiak to szkło.
Najlepsze jest to ze Nikon zrozumiał iż jeden slot to nieporozumienie. Teraz czekamy na z6s z dwoma slotami [emoji91] Cena opadnie to można śmiało brać nawet jako zapas do torby.
cz4rnuch
21-07-2020, 09:46
...Przypomnę, że Sony ma w kicie 28-70 3.5-5.6 poniżej tysiak to szkło.
Może i ma, ale nikt tym fotografować nie chce :)
capo-di_tutti-capi
21-07-2020, 09:55
eśli chodzi o same aparatki to jednak Z5 jest dużo lepszym dilem. Szczególnie gdy odejdzie podatek od nowości.
Gdy odejdzie podatek od nowości https://www.bhphotovideo.com/c/compare/Canon_EOS_RP_Mirrorless_Digital_Camera_with_24-105mm_f_4-7.1_Lens_vs_Nikon_Z_5_Mirrorless_Digital_Camera_wi th_24-50mm_Lens_vs_Canon_EOS_RP_Mirrorless_Digital_Camer a_with_24-240mm_Lens_vs_Nikon_Z_5_Mirrorless_Digital_Camera_ with_24-200mm_Lens/BHitems/1558260-REG_1578205-REG_1490983-REG_1578218-REG
EOS RP z 24-105mm f/4-7.1: 1300$
Z5 z 24-50mm f/4-6.3: 1700$
EOS RP z 24-240mm: 1500$
Z5 z 24-200mm: 2200$
misiak76
21-07-2020, 10:12
Chyba dobrze robię wstrzymując się od zakupu Zetki bo zaczyna się robić ciekawie. Czekam na następców Z6 i Z7 i wtedy zdecyduje co i jak. Pokatuję jeszcze D750 te kilka miesięcy i pewnie coś się wyklaruje ... Oby nie Sony [emoji28][emoji6]
Wysłane z mojego GM1910 przy użyciu Tapatalka
cz4rnuch
21-07-2020, 10:17
Gdy odejdzie podatek od nowości https://www.bhphotovideo.com/c/compare/Canon_EOS_RP_Mirrorless_Digital_Camera_with_24-105mm_f_4-7.1_Lens_vs_Nikon_Z_5_Mirrorless_Digital_Camera_wi th_24-50mm_Lens_vs_Canon_EOS_RP_Mirrorless_Digital_Camer a_with_24-240mm_Lens_vs_Nikon_Z_5_Mirrorless_Digital_Camera_ with_24-200mm_Lens/BHitems/1558260-REG_1578205-REG_1490983-REG_1578218-REG
EOS RP z 24-105mm f/4-7.1: 1300$
Z5 z 24-50mm f/4-6.3: 1700$
EOS RP z 24-240mm: 1500$
Z5 z 24-200mm: 2200$
Słowa klucze to "same aparatki". I dokładnie to miałem na myśli, nie porównuje ze szkłami kitowymi, bo nie każdego takie obiektywy interesują. Gdyby jednak interesowały to zmienia to postać rzeczy. Za wielką wodą ceny się utrzymują a u nas jak pokazuje przykład choćby Z6 po pewnym czasie można liczyć na bardzo duże upusty względem ceny początkowej. Dlatego myślę, że w USA cena się nie zmieni, ale na naszym rynku za jakiś czas będzie taniej.
Najlepsze jest to ze Nikon zrozumiał iż jeden slot to nieporozumienie. Teraz czekamy na z6s z dwoma slotami [emoji91] Cena opadnie to można śmiało brać nawet jako zapas do torby.
Tak, już widzę te posty pochwalne z powodu podwójnego slotu kart XQD/CFexpress w Z6s i Z7s:D
madebyzosiek
21-07-2020, 10:27
Mnie jednak bardziej interesuje coś lepszego od Z6, niż słabszego. Z6 będzie fajnym aparatem na zapas czy wakacje, choć na razie świetnie się sprawdza w pracy. Cena Z5 raczej szybko będzie lecieć w dół. Przydałoby się coś na wzór Canona 40 2.8, taki naleśnik uniwersalny z super jakością obrazu... To byłoby idealne do kieszeni z każdą Zetką.
Wind Mill
21-07-2020, 11:20
Tak, już widzę te posty pochwalne z powodu podwójnego slotu kart XQD/CFexpress w Z6s i Z7s:D
Szczególnie ze strony tych, którzy narzekali na ceny tych kart - w końcu będzie można zapłacić 2* drogo! :D
Szczególnie ze strony tych, którzy narzekali na ceny tych kart - w końcu będzie można zapłacić 2* drogo! :D
Zawsze możesz zostawić drugi slot pusty [emoji23] Dla mnie jeden slot to nieporozumienie i powód dla którego nie kupiłem z6 [emoji1666]
madebyzosiek
21-07-2020, 12:06
Zawsze możesz zostawić drugi slot pusty [emoji23] Dla mnie jeden slot to nieporozumienie i powód dla którego nie kupiłem z6 [emoji1666]Wszystkie Twoje dotychczasowe aparaty miały dwa sloty? Od zawsze? ;)
Wszystkie Twoje dotychczasowe aparaty miały dwa sloty? Od zawsze? ;)
Niektóre wcale nie miały [emoji23] ani kart, ani LCD [emoji2960]
madebyzosiek
21-07-2020, 12:47
Niektóre wcale nie miały [emoji23] ani kart, ani LCD [emoji2960]No właśnie, nie ma co się zwieszać na jednym braku. Mnie bardziej irytuje brak normalnego gripa...
No właśnie, nie ma co się zwieszać na jednym braku. Mnie bardziej irytuje brak normalnego gripa...
a mi ftz ze śrubokrętem [emoji1666][emoji2297] w każdej recenzji na necie jako minus był wymieniany tylko jeden slot.
madebyzosiek
21-07-2020, 12:55
a mi ftz ze śrubokrętem [emoji1666][emoji2297] w każdej recenzji na necie jako minus był wymieniany tylko jeden slot.No śrubokręt na 180 2.8 by się przydał :) Optyczni w końcu nie musieli pisać w wadach, że brak stabilizacji matrycy ;) Fajny aparat, zamiast D610 czy D750 idealny moim zdaniem.
cybulski
21-07-2020, 13:08
Oprócz 2 slotów na SD słabsza seria, więcej plastiku w obudowie, brak górnego lcd, 4K z dużym cropem, matryca bez BSI. Sprzedawany jest z innym kitem, ale pasuje to samo pudełeczko na baterie co w Z6 i Z7 :) No cena na start niższa o 600 zielonych niż za Z6.
koesh by napisał, gdyby nie był zbanowany, że to żaden interes bo on kupił taniej swoje z6 z kitem 24-70/4 ;)
Z ważniejszych plusów:
- 1/8000
- ta sama bateria
- ten sam wizjer
- karty SD
Dopisałbym jeszcze zasilanie z USB, nie tylko ładowanie.
Na początku czerwca był taki moment że Canon RP z 24-105 kosztował $999
Canon EOS RP Mirrorless Digital Camera with 24-105mm f/4-7.1 IS STM Lens + Free Shipping
$999.00
wiec cena super
...jak ktoś ma Z6 to raczej nie zamieni na Z5
...jak ktoś ma Z6 to raczej nie zamieni na Z5
Po co ma zamieniać na niższy model? Jak ma Z6 to ma XQD i znowu by miał problem :)
No chyba, że te 2 sloty kogoś az tak uwierają. I woli rozpadające się SD zamiast solidnych XQD ;)
To aparat dla tych co sie przesiadają z D610, D750 albo z body DX.
Po co ma zamieniać na niższy model? Jak ma Z6 to ma XQD i znowu by miał problem :)
No chyba, że te 2 sloty kogoś az tak uwierają. I woli rozpadające się SD zamiast solidnych XQD ;)
To aparat dla tych co sie przesiadają z D610, D750 albo z body DX.
Nikon powinien zrobić ankietę:
Co wybierasz?
- dwa sloty SD
- jeden slot XQD
[emoji847]
misiak76
21-07-2020, 15:13
Nikon powinien zrobić ankietę:
Co wybierasz?
- dwa sloty SD
- jeden slot XQD
[emoji847]I by wygrały 2 SD [emoji16]
Wysłane z mojego GM1910 przy użyciu Tapatalka
Lukasz_85
21-07-2020, 15:13
Po co ma zamieniać na niższy model? Jak ma Z6 to ma XQD i znowu by miał problem :)
No chyba, że te 2 sloty kogoś az tak uwierają. I woli rozpadające się SD zamiast solidnych XQD ;)
To aparat dla tych co sie przesiadają z D610, D750 albo z body DX.
Czyli coś dla mnie. Zastanawiam się nad brakiem górnego wyświetlacza. Czy jest aż tak niezbędny. D610 i D750 posiadają ekrany.
Może i fajny ale cena trochę za wysoka (ale po tym co wyprawia z cenami Olympus i Fuji to wydaję się być tanio :) ) , gdybym teraz chciał zakupić jakiś ML w FF to pod względem szkieł najlepiej wygląda jednak Canon i Sony.
Sony zgoda , ale canon to drożyzna .
Z „tanich” jest 35 , będzie 85 i 50 w tym roku
20 i 24 zapowiedzi mówią o 2.8
Jeszcze 24-105 f4 w mire ok cenowo .
Pozostałe ceny szkieł 10k+ pln
W nikonie można od razu cały zestaw 1.8 kupić .
- - - - kolejny post - - - - - -
Znalazłem cenę Canona RP. Na starcie był 100 dolarów tańszy od Z5, ale okroili go prawie ze wszystkiego. Jeśli chodzi o same aparatki to jednak Z5 jest dużo lepszym dilem. Szczególnie gdy odejdzie podatek od nowości.
Z5 lepszy od canona rp w każdym calu.
Najważniejsze jest dobry evf i migawka 1/8000
Na górny wyświetlacz w Z6 nie patrzałem. Uważam, że jest zbędny. Wszystko co trzeba mam w wizjerze. Ten wizjer i tak pokazuje niewiele informacji.
cz4rnuch
21-07-2020, 18:19
Porównanie parametrów z konkurencją:
https://m.dpreview.com/articles/0111187336/nikon-z5-vs-canon-eos-rp-vs-sony-a7-ii-how-do-they-compare
capo-di_tutti-capi
21-07-2020, 18:38
Mój bezlusterkowiec też ma biedne 5 kl./s, ...ale matrycę 42 mpix BSI.
Cena w tej chwili podobna https://www.bhphotovideo.com/c/compare/Nikon_Z5_vs_Sony_A7R_II/BHitems/1578204-REG_1159878-REG -także w Polsce
Z5 lepszy od canona rp w każdym calu.
Najważniejsze jest dobry evf i migawka 1/8000
Prawie w każdym. Canon jest wyraźnie lżejszy.
Poza tym na plus dla Z5 koniec problemów z zasilaniem, o ile pracuje z powerbankiem.
Przedsprzedaż w cyfrowe:
Z5 - 24-50 - FTZ 9099 (https://www.cyfrowe.pl/aparat-cyfrowy-nikon-z5-i-24-50-i-adapter-p.html)
Z5 - 24-50 8499 (https://www.cyfrowe.pl/aparat-cyfrowy-nikon-z5-i-24-50-p.html)
Dostępność pod koniec sierpnia.
Poza tym na plus dla Z5 koniec problemów z zasilaniem, o ile pracuje z powerbankiem.
A PB podpina się jak? Przez usb C? Jeśli tak to trochę lipa. Dla mnie zasilanie byłoby mile widziane, bo często mam aparat na theteringu, po kablu do kompa co dość mocno żre baterie i zmiana jest upierdliwa, czasem mocno niewskazana (najlżejsza zmiana kadru robi problem później), a powerbank by załatwił sprawę. Tylko jak wszystko na jedno gniazdo to niestety może być problem.
Podobno przez USB-C, ale jak to działa i czy w ogóle działa - zobaczymy.
Tymczasem takie małe porównanie. Różnica nie jest powalająca, jeśli wziąć pod uwagę, że Z6 dają z przelotką i kartą.
https://www.bhphotovideo.com/c/compare/Nikon_Z_5_Mirrorless_Digital_Camera_Body_Only_vs_N ikon_Z_5_Mirrorless_Digital_Camera_with_24-50mm_Lens_vs_Nikon_Z_6_Mirrorless_Digital_Camera_w ith_FTZ_Mount_Adapter_and_Bag_Kit/BHitems/1578204-REG_1578205-REG_1454249-REG
cz4rnuch
21-07-2020, 22:30
A nie jest tak, że ładowanie z PB i tak działa tylko przy wyłączonej aparatce? Tak gdzieś przeczytałem.
Myk taki, że Z5 umożliwia nie tylko ładowanie ale i zasilanie w czasie pracy przez USB. Tylko czy PB da rady?
Taki za 1500 na pewno :) Trzeba trzymać fason ;)
Mam wrażenie , że ten aparat został tak wyceniony , że aż szkoda nie dołożyć do z6 ;)
Nie wiem, czy ktoś zwrócił uwagę, ale nowy Z5 jest większy i cięższy od Z6!
Nieznacznie, ale jednak (za camerasize.com). Ot, ciekawostka.:-)
To może wynikać z danych wagi z baterią lub bez baterii . Trzeba poczekać na ewentualną korektę .
Wagę podali w obu przypadkach z kartą i baterią, a korpus jest 2 mm grubszy, więc może się zgadzać.
Szperam jeszcze po sieci i chyba znalazłem coś, czym się Nikon specjalnie nie chwali.;-)
Obrazek2000
22-07-2020, 06:34
No to Ty się pochwal...
Napięcie już wzrosło ;-)
Zaraz - spokojnie do tego dojdziemy.;-)
- - - - kolejny post - - - - - -
Co do zasilania z powerbanku, na stronie nikonusa.com piszą:
Provide constant power to Z 5 when recording video or shooting timelapse sequences, connect to a computer and even charge your battery with the optional USB Type C cable (UC-E25).
Gdzie to and even może być kluczowe.
Dodajmy - kabelek USB-C na USB-C za drobne $40 + tax.
Ale co ciekawe, podają też rekomendowany bank firmy trzeciej.
For optimal performance, an external power bank like Anker1 PowerCore+ 26800 mAh Portable Charger is recommended.
Dzięki temu można zobaczyć, jakie parametry powinien spełniać obcy bank, by pracować z aparatem.
No i jeszcze - kto szuka, ten znajdzie. Zakres czułości AF to -3 to +19 EV, czyli jeszcze jeden punkt dla Canona RP (-5 to +18 EV)
cz4rnuch
22-07-2020, 07:43
...No i jeszcze - kto szuka, ten znajdzie. Zakres czułości AF to -3 to +19 EV, czyli jeszcze jeden punkt dla Canona RP (-5 to +18 EV)Canon podaje czułość dla szkiełka f/1.2 a Nikon dla f/2 czyli w zasadzie remis ze wskazaniem :) I tu widzę błąd Nikona. Gdyby do tego 58/0.95 dodali silnik autofokusa (nawet gdyby sam obiektyw przez to dwa razy przytył i trzy razy podrożał) to mogliby się wszędzie chwalić najbardziej czułym AFem i zagrać na nosie Canonowi. A tak to zawsze będą obrywać w tabelkach :)
Af w canonie rp jest świetny .
Nie mam zastrzeżeń .
Ligo w sierpniu ma nastąpić obniżka cen Eos R w US.
Może to dobra opcja dla Ciebie. Będą już dwa szkła budżetowe 35/85 a we wrześniu dojdzie 50.
Ja poważnie rozważam przejście na R tylko nie pasuje mi ten trupi odcień skóry , który generuje ta puszka . Niby wszystko można poprawić w pp ale wole mieć wyjściowo dobrze.
Nikon z5 mimo wszystko uważam za lepszą opcje niż rp. Zdecydowanie lepsza migawka (pamiętaj, że rp nie ma w pełni mechanicznej migawki) oraz lepszy wizjer .
Ps sprawdzałem wagę na innych serwisach i wychodzi 675g zarówno z5 jak i z6
Wind Mill
22-07-2020, 10:54
Nie wiem, czy ktoś zwrócił uwagę, ale nowy Z5 jest większy i cięższy od Z6!
Nieznacznie, ale jednak (za camerasize.com). Ot, ciekawostka.:-)
Tłumaczeniem użycia jednego slotu w Z6 / Z7 było między innymi zachowanie wymiarów.
Co by o tym nie myśleć, nowe karty i ich czytniki są cokolwiek grubsze od SD. ;)
capo-di_tutti-capi
22-07-2020, 10:58
Cena nie tylko w Polsce jest z d...
Nikon przedstawia kompaktowy obiektyw zmiennoogniskowy wraz z aparatem; Nikkor-Z 24-50mm f / 4-6,3. Firma Nikon dołącza go do zestawu z aparatem za sugerowaną cenę detaliczną 1899 euro. Ten zestaw jest dostępny od 27 sierpnia. Obiektyw 24-50 mm pojawia się również osobno za 479 euro. Nikon nie wspomina o cenie osobnego korpusu aparatu, ale sklepy oferują za 1599 euro. W chwili pisania tego tekstu wyżej pozycjonowany Nikon Z6 jest dostępny od 1649 euro . https://tweakers.net/nieuws/169990/nikon-z5-systeemcamera-met-fullframesensor-kost-1599-euro.html
50 euro różnicy w cenach Z5 i Z6 :?:
Ceny detaliczne zestawów Z5 powinny spadać dość szybko, Z6 ze znacznie lepszym Z 24-70 mm 1: 4 jest obecnie dostępny za około 2030 euro. https://www.photoscala.de/2020/07/21/nikon-z5-mit-kit-objektiv-z-24-50-mm-14-6-3-ausfuehrlich-vorgestellt/
cybulski
22-07-2020, 16:48
Widać Canon i Nikon pierwsze modele wypuścili chyba jakby dla testu a teraz biorą się solidnie za ten segment. I bardzo dobrze.
Jak na pierwszy model i tak jest więcej niż dobrze. Szukając wad znajdę takie bardziej znaczące niż xqd - to akurat na plus jak przeżyjesz, kupisz i czujesz komfort zrzucania po 20GB danych :)
Canon podaje czułość dla szkiełka f/1.2 a Nikon dla f/2 czyli w zasadzie remis ze wskazaniem :) I tu widzę błąd Nikona. Gdyby do tego 58/0.95 dodali silnik autofokusa (nawet gdyby sam obiektyw przez to dwa razy przytył i trzy razy podrożał) to mogliby się wszędzie chwalić najbardziej czułym AFem i zagrać na nosie Canonowi. A tak to zawsze będą obrywać w tabelkach :)
Tylko kto broni Nikonowi podawać te wartości dla, powiedzmy f1.4?
Ligo w sierpniu ma nastąpić obniżka cen Eos R w US.
Możliwe, a jak nie teraz to najpóźniej w listopadzie.
Mogłem kupić R-kę już w tamtym roku za tani pieniądz, ale nie śpieszy się, bo mam czym focić. Może jeszcze coś wymyślą?;-)
cz4rnuch
22-07-2020, 19:44
Tylko kto broni Nikonowi podawać te wartości dla, powiedzmy f1.4?...A potem jak powstanie jakieś szkiełko 1.2 to znowu zmienią :) Dla mnie to trochę mieszanie w głowach. Zdaje mi się, że kiedyś wszystkie firmy (przynajmniej te większę typu C,N,S,P) podawały czułość dla f/2.8 i było to jakoś łatwiejsze do zweryfikowania. A teraz każdy ma swoje ISO i teraz również dodatkowo zamieszanie przy porównywaniu czułości AFu. Firmy typu Canon rozumiem, bo w sumie piszą prawdę a to, że później w artykułach znika gwiazdka ze światłosiłą to tylko lepiej dla nich. Zostają gołe cyferki i wygląda to tak jakby Canon był lata świetlne przed innymi :)
cybulski
22-07-2020, 22:28
Chyba jest jednak do przodu tak sądzę. Widać to po tym jak budują system R. Nie ma przynajmniej pustego marketingu.
Nikt już chyba nie wierzy obecnie Nikonowi, że bagnet Z pozwala na łatwe budowanie jasnych małych szkieł :D
Jasne szkła widmo.
Pozwala na więcej niz Canonowi. Po prostu ich nie projektują i nie produkują. Choć 58/0,95 to nie jest ciemne szkło ;)
Ja czekam na jasne portretówki. Kupie je ze 2 lata po premierze. To znaczy kiedy? :) :) :)
cybulski
22-07-2020, 22:50
Jacek różnica jest 1mm w bagnecie. Canon to wykorzystuje więc się da.
Czekamy cały czas na to samo z Nikona.
Coś ploty o 50/1.2 na przyszły rok mówią.
To jest na Road. Ale 50 to mi za krótko.
Nie ma jasnych 85, 105 albo 135.
Ja czekam na jasne portretówki. Kupie je ze 2 lata po premierze. To znaczy kiedy? :) :) :)
Mnie wychodzi rok 2042.
Może nowego 200/2 zrobią na Z zamiast na F. :lol:
Ale to nie wątek o tym.
Jacek - ale o co chodzi? Jest świetny 105/1.4, zapinasz do D780, dajesz tryb bezlustra i voila!
Trzymając to na wyciągniętych rękach, to nie ten komfort pracy. No i nie D780, mi za mało pikseli. Gdyby zrobili D880 z jakimś hybrydowym wizjerem, to tak.
Zdaję sobie sprawę. Ergonomia i komfort użytkowania to podstawa przy pracy.
Wracając do Z5 - jeśli klapka baterii jest taka sama, jak w Z6 to znowu plus ujemny, bo trzeba używać pazura i nie da się tego obsłużyć w rękawiczkach.
Przypominają mi się rozwiązania w starym F90X, jak choćby sposób otwierania ścianki i tam była to klasa sama dla siebie. Czemu dzisiaj tak to chrzanią?
Jacek_Z narzekasz jak moja nastoletnia córka;-)
Nikon popełnił jeszcze coś takiego jak Z7
cz4rnuch
23-07-2020, 08:12
Na Z7 Jacek narzeka od dawna, bo nie ma do niego "prawdziwego" gripa :) Chyba wszystko to co trzeba a może i trochę więcej będzie miał dopiero Z7s.
Z tym gripem to jest kolejne bezsensowne uprzedzenie. Tak jak z XQD. Najwięcej o tym piszą, ci, którzy nigdy Z-ek nie używali. Większość (ponad 80%) kadrów, które robię to kadry pionowe i nie mam z tym żadnego kłopotu. Nie ważne, czy z 14-30, 24-70, stałką, czy z długim tele. Trzeba tylko nauczyć się inaczej trzymać zestaw i problemu nie ma. Żadnego. Może warto spróbować i przyzwyczaić się. Albo, jak już Nikon zrobi coś z gripem, znowu marudzić i marudzić, że drogo, że miało być lekko, .... . Zresztą tu bez marudzenia nigdy się nie obejdzie - taka uroda tego forum.
Obrazek2000
23-07-2020, 11:58
Najwięcej to Ty tu marudzisz... ;-)
fader_audio
25-07-2020, 10:21
Niestety każdy znajdzie coś co przeszkadza, ja nie umiem się przestawić na 100 do wybudzania aparatu, denerwuje, no i wizjer, ale też coraz mniej mi przeszkadza, co do grupa to ostatnio robiłem wesele i jakiś ręka mnie nie boli po całodziennym trzymaniu aparatu, myślę że to bardziej sposób trzymania może mieć znaczenie
tomek293
07-08-2020, 08:46
niby fajnie, ale jak sie widzi kolejne premiery szkieł niezależnych producentów, to myśl o nikonie staje sie bardziej przymglona....systemówki drogie, ich jakość często gorsza -> chce nikona z, ale ... poczekam, czy w ogole bedą potrafili choć troche zmienić polityke i zaprzyjaźnic sie z konkurencją, a nie na siłe próbować ją zwalczać.
misiak76
07-08-2020, 11:29
To racja z tym, że jak na razie jest mało szkieł od konkurencji pod ten system. Sigma nawet w plotkach nic nie mówi, że zamierza wejść w ten system. A szkła do Sony i L robi zacne... Podobają mi się Zki ale czasem z zazdrością zerkam na inne bagnety poza Canonem bo jakoś mnie w tą stronę nie ciągnie [emoji6]
Wysłane z mojego GM1910 przy użyciu Tapatalka
Obiło mi się o oczy (któryś z serwisów z rumors w nazwie), że prędzej będą Tamrony z bagnetem Z, niż Sigmy. Cóż, T bliżej z N współpracuje niż S, więc to w sumie wydaje się logiczne.
tomek293
07-08-2020, 11:42
(...) jak na razie jest mało szkieł od konkurencji pod ten system. Sigma nawet w plotkach nic nie mówi, że zamierza wejść w ten system (...)
i to mam na myśli... zachęcić systemy niezależne do bagnetu z, wypuścić parę naleśników, ale z sensownym światłem i nie za miliony monet.... z5 z ftz = ok 8k, bez ftz nie ma sensu, bo nei ma szkieł, a z kitem-> to porażka jesli chodzi o światło, a cena znacznie wyższa...
myśle coraz bardziej intensywnie o sony-> też drogo, ale większe możliwości wyboru oraz - sigma 35mm 1.2, nawet 1.4 ale bez sztucznego przedłużania ftz... teraz 85mm 1.4 o rozsądnych parametrach technicznych i wiele, wiele innych w tym samyangi z AF o coraz to lepszych właściwościach...
Trzyma mnie jedynie komplet szklarni (bo na start to wydatek spory) i ergonomia nikona... ale coraz to mniej.
... zachęcić systemy niezależne do bagnetu z, wypuścić parę naleśników, ale z sensownym światłem i nie za miliony monet....
To chyba musisz jakiegoś bogatego wujka poszukać. :wink: Założy gość fabrykę obiektywów, wyda kasę na projekty, na licencje (od Nikona też), na badania, na fabrykę, wyprodukuje, zapłaci podatki, a później będzie to wszystko za półdarmo rozdawał, żeby ci przyjemność zrobić. Wyjdzie prawie tak, jak z tymi milionami samochodów elektrycznych od premiera. Chyba jednak za dużo bajek czytasz. :wink:
tomek293
07-08-2020, 13:22
To chyba musisz jakiegoś bogatego wujka poszukać. :wink:
;) pewnie tak, skoro "Nikon Z5 - niedrogi aparat pełnoklatkowy dla aspirujących ..." tak sie reklamują, to ja juz nie wiem czy faktycznie 8k to niedrogo;) nie zarabiając na sprzęcie, chcąc mieć przyzwoity obrazek - 35mm 1.8 lub 50mm 1.8 w komplecie to 10k...
misiak76
07-08-2020, 13:56
Jak na razie to taniej wychodzi zakup Z6 niż Z5. Sądzę, że na święta rozwiąże się worek rabatowy na zakupy wszystkich Zetek.
Wysłane z mojego GM1910 przy użyciu Tapatalka
:wink: pewnie tak, skoro "Nikon Z5 - niedrogi aparat pełnoklatkowy dla aspirujących ..." tak sie reklamują, to ja juz nie wiem czy faktycznie 8k to niedrogo:wink: nie zarabiając na sprzęcie, chcąc mieć przyzwoity obrazek - 35mm 1.8 lub 50mm 1.8 w komplecie to 10k...
Czy ktoś gdzieś napisał, że fotografia to tanie hobby? "Niedrogi aparat pełnoklatkowy" to sprawa względna - jak ktoś ma kasę to jest niedrogi, jak nie ma to jest drogi. Ale to już nie zależy od producenta - zawsze można kupić smartfona. Takie życie.
cz4rnuch
07-08-2020, 16:26
;) pewnie tak, skoro "Nikon Z5 - niedrogi aparat pełnoklatkowy dla aspirujących ..." tak sie reklamują, to ja juz nie wiem czy faktycznie 8k to niedrogo;)...Odpowiedź już dostałeś. To niedrogi system jeśli jesteś przy kasie :)
cybulski
07-08-2020, 20:46
Nikon nie ma wyjścia, musi podnosić jakoś ceny bo przy obecnej sprzedaży biznes nie spina się i generuje stratę. Myślę że N ma większy ból głowy niż użytkownik myślący jaki system wybrać :)
madebyzosiek
07-08-2020, 21:35
Nikon nie ma wyjścia, musi podnosić jakoś ceny bo przy obecnej sprzedaży biznes nie spina się i generuje stratę. Myślę że N ma większy ból głowy niż użytkownik myślący jaki system wybrać :)Czy ceny premier Nikona różnią się od cen premier innych systemów? Wydaje mi się, że podatek od nowości wszędzie jest taki sam i wszędzie tak samo szybko spada ;)
cybulski
07-08-2020, 22:09
Nie w tym rzecz. Przy takich spadkach sprzedaży patrząc w wyniki Q1 to każdy sprzedany sprzęt Nikona powinien być droższy o 32% niż był, minimum. Kosztów też nie da się ciąć w nieskończoność, strat też nie mozna robić w nieskończoność. Bal kiedyś się kończy.
Proszę bardzo, po podniesieniu ceny spadnie sprzedaż jeszcze mocniej i skończy się rumakowanie. To tak nie działa, że można w nieskończość kompensować straty podnoszeniem cen, wiara, przywiązanie i fanatyzm ma swoje granice.
madebyzosiek
08-08-2020, 09:08
Proszę bardzo, po podniesieniu ceny spadnie sprzedaż jeszcze mocniej i skończy się rumakowanie. To tak nie działa, że można w nieskończość kompensować straty podnoszeniem cen, wiara, przywiązanie i fanatyzm ma swoje granice.To co, kolejna śmierć Nikona? Ile to już razy przez ostatnie lata? Jakie to smutne... ;)
Bo to jest złożony problem. To nie dotyczy tylko jednego, czy drugiego korpusu, ale całego systemu - puszek, obiektywów, lamp, .... Tu czy tam można stracić, można zrobić taką, czy inną promocję, ale tak na prawdę chodzi o rachunek całościowy. Ja wiem, że niektórzy chcieliby, żeby ten Z5 był tani albo bardzo tani, ale pod warunkiem, że będzie można do niego podłączyć dowolny szrot obiektywowy. A każdy producent (Nikon także) liczy to na przykład tak: zrobimy promocję na amatorski korpus, ale obiektywy będą już droższe inne korpusy też, żeby całość wyszła na swoje. No i się zaczyna. Korpus jest tani więc "biedota" kupuje i zaczyna się pogoń za jakimś złomem obiektywowym, bo też ma być tani. I tu jest ZONK. Obiektywów nie ma, bo producent systemu chciałby sprzedać licencję, ale producenci "kundli" nie mają ani kasy, ani ochoty na kupno. Czyli bierze się jakiegoś taniego przerobionego manuala (np.od Zenita) i pozbawia system jednej z głównych cech - głównych zalet, czyli AF (a podobno najważniejsze jest wykrywanie oka u psa i kota). Oczywiście zaraz pojawia się narzekanie, że to Nikon coś blokuje, a to nie Nikon, tylko ci "producenci kundli", którzy nie chcą rozmawiać o legalnej współpracy i zakupie licencji, tylko jakoś sobie "radzą". I tak to się kreci. Najlepiej o tym wiedzą miłośnicy Sigmy. Co aktualizacja softu w puszkach Nikona, to w Sigmach coś nie działa. Później jest czekanie na naprawę Sigm i rozpacz, jak jakieś obiektywy zostaną z tej zabawy wykluczone, bo Sigmie też się nie opłaca konserwowanie starzyzny. A wystarczy kupić od Nikona licencje i takie szopki się skończą, tylko że taka licencja kosztuje, musiałaby być podniesiona cena obiektywów i kółko się zamyka. Sigma wybrała dziadostwo. No i ma to, co wybrała. Tak to wygląda tylko w takich "grajdołach" jak u nas. W cywilizowanym świecie wydanie połowy miesięcznej pensji na amatorski sprzęt nie stanowi żadnej bariery. Tylko, że trzeba przyzwoicie zarabiać. Można wtedy bez kłopotu kupić "niedrogi pełnoklatkowy korpus", kilka pasujących do niego przyzwoitych obiektywów cieszyć się z fotograficznego hobby. Prawda, że proste?
Kojocisko
08-08-2020, 11:17
Fajnie się czyta twoje frustracje :-). A jesteś pewny, że w ogóle jest opcja kupienia od Nikona licencji/specyfikacji?
cz4rnuch
08-08-2020, 11:36
Raczej nie. Przy okazji premiery systemu Z i RF obie firmy deklarowały, że nie będą udostępniać pełnych specyfikacji swoich bagnetów. Nie było tam zastrzeżenia, że chodzi o bezpłatne info. Sigma niby biedafirma krzak, ale taki Zeiss też do C i N klepie lensy bez AFu a do Sony już z. I z tego co czytałem w Sony też nie jest to za darmo. Śmieszy też trochę to pozycjonowanie rynku. Gdyby teoria kolegi była prawdziwa to na zachodzie nikt by nawet nie spojrzał na "kundelki" a w rzeczywistości jest odwrotnie. To za wielką wodą Sigmy czy Tampony sprzedają się na pniu i są problemy z dostępnością a u nas wszystko można kupić bez problemu. Żadna z firm foto nie traktuje takich rynków jak wschodnia Europa priorytetowo i nie układa pod nie strategii cenowych. Jesteśmy tylko mało istotnym dodatkiem. A na zachodzi przecież nie żyją sami idioci. To, że zarabiają więcej nie znaczy, że nie potrafią liczyć.
Kojocisko
08-08-2020, 12:03
Fajnie tez brzmi pojęcie "dziadostwo" w określeniu firmy robiącej najwyższej klasy optykę. Ale Zeiss też dziadowski bez AF :-)
BTW - zainteresowało mnie jak duża jest Sigma - 335 mln USD obrotów rok temu. Dla firmy produkcyjnej nie handlowej.
Przewidywane obroty Nikona na ten rok (całego) 5,3 mld USD, a biznesu "Imaging Products" - 2 mld USD
Różnica między wielkością biznesów wymiennej optyki jest pewnie porównywalna. Więc nic dziwnego, że Nikon broni swojej pozycji, bo tu Sigma może być zwyczajnie silniejsza.
Wind Mill
08-08-2020, 13:23
Mnie zawsze w dobry humor wprawiają utyskiwania na to, że C i N nie chcą udostępniać specyfikacji niezależnym producentom.
Wyobrażam sobie, iż produkcja i sprzedaż własnych obiektywów to może być większy kawałek tortu niż produkcja i sprzedaż aparatów.
Udostępnienie specyfikacji oznacza znaczne zmniejszenie wspomnianego kawałka tortu.
No widzisz. A Sony udostępnia. Polecam bo to mega wygodne.
Sony w praktyce startowało od 0. Canon i Nikon posiadały bardzo duże systemy optyki.
Wiem, zaraz zjawią się obrzydzacze używania TFZ. Jak widać firmy C i N myslą inaczej niż wielbiciele Sony, ktore w praktyce musiało postąpić tak jak postąpiło. A teraz kładą do głowy, że tak trzeba.
Logiczne, że podnoszą kwestię, która na dziś jest dla nich korzystna.
cz4rnuch
08-08-2020, 16:36
To jest korzystna każdego potencjalnego klienta. Nie wierzę Jacku, że myślisz inaczej :)
Wind Mill
08-08-2020, 16:41
No widzisz. A Sony udostępnia. Polecam bo to mega wygodne.
Yhym. I ile ma kasy ze swoich obiektywów a ile z aparatów? Gdyby kiedyś Sony nie udostępniło, to mało kto by kupował aparaty, na które obiektywów było co kot napłakał. ;)
To jest korzystna każdego potencjalnego klienta. Nie wierzę Jacku, że myślisz inaczej :)
To tzn co?
cz4rnuch
08-08-2020, 17:04
No dziwisz się, że dla nas korzystne jest to, że mamy wiekszy wybór szklarni niezależnej, która dzięki temu że uwolniono bagnet działa z grubsza bezproblemowo. No to ja się dziwię jeśli Ty uważasz, że dla klientów Nikona byłoby to mniej korzystne :)
Yhym. I ile ma kasy ze swoich obiektywów a ile z aparatów? Gdyby kiedyś Sony nie udostępniło, to mało kto by kupował aparaty, na które obiektywów było co kot napłakał. ;)
A co mnie to obchodzi? Ważne jest dziś, nie co było kiedyś ;). Czysta kalkulacja, zero sentymentów do tej czy innej marki. Polecam
Wind Mill
08-08-2020, 17:24
Ja nie piszę o sentymentach, a o biznesowych decyzjach podejmowanych w korporacjach C i N tudzież S.
Czyste kalkulacje. :)
cybulski
08-08-2020, 17:44
To że Sony nie miało żadnej optyki zaczynając a7, jest dziś zbawienne bo musieli mieć alians (Zeiss), udostępnic protokół. W drugą stronę to że C i N mają stare szkła jest dobre krotkoterminowo, długoterminowo niedobrze (dla użytkowników) bo te firmy nie podpiszą aliansów i nie udostępnią protokołów. Tak to widzę.
Ja nie piszę o sentymentach, a o biznesowych decyzjach podejmowanych w korporacjach C i N tudzież S.
Czyste kalkulacje. :)
Jesteś menedżerem w Nikonie? A, to przepraszam:)
Wind Mill
08-08-2020, 18:24
Nie jestem, ale wyobrażam sobie, że taki menedżer bądź udziałowiec ma zupełnie inną perspektywę niż taki Wind Mill czy poste. Nie ma za co. :D
Nawet mogę znaleźć jakąś empatię dla ciężkiej pracy i problemów udziałowca czy managera Nikona ;). Natomiast nie wydam ani złotówki, żeby uczynić tę dolę znośniejszą, o ile mnie nie przyniesie to korzyści :mrgreen:
czomolungma
11-08-2020, 10:26
To co, kolejna śmierć Nikona? Ile to już razy przez ostatnie lata? Jakie to smutne... ;)
Śmierć byłaby juz dawno, ale spójrz kto ma udziały Nikona - czytałem gdzieś że banki, które są także japońskie i nie pozwolą marce ot tak odejść pokrywając straty. Nie wiem czy to prawda, ale jeśli tak to tylko to trzyma Nikona na powierzchni.
cybulski
11-08-2020, 11:00
Ale np widać że Pentax już nie sili się na własne szkła tylko wydaje tamrony/tokiny pod własną "obudową". I niejednokrotnie te obrandowane pentaxem tokiny/tamrony są dobrą opcją, bo AF działa, nie będzie problemów.
Nikon mógłby pójść tą drogą zamiast upierać sie tylko na własną optykę. Też nie jestem menadżerem Nikona ale mogliby w końcu się otworzyć jakoś na świat obiektywów. Bo te ich szkła do Z to ani tanie, ani ładne, ani dobrze zbudowane. No odstają od konkurencji na minus mocno.
Jest też mało prawdopodobne aby nowe szkła Sigmy (czy też Tamrona Tokiny) były wydawane na F/Z w najbliższej przyszłości. Myślę że po prostu nie muszą, mają popyt na bagnecie FE, L-alience, który zapełnia im moce produkcyjne, bo jak tu niektórzy stwierdzili, to mała fabryczka.
madebyzosiek
11-08-2020, 11:35
Bo te ich szkła do Z to ani tanie, ani ładne, ani dobrze zbudowane. No odstają od konkurencji na minus mocno.
Tanie - zgoda, ładne - zgoda, ale możesz rozwinąć czym odstają od konkurencji? Bo chyba jednak fantazjujesz... ;) Generalnie Nikon nareszcie nauczył się robić szkła, które da się używać z zadowoleniem od pełnej dziury. Dotychczas taką sztukę miała opanowana tylko Sigma w Artach i niektóre Tamrony ;)
..... Też nie jestem menadżerem Nikona ......
Na całe szczęście.
... Bo te ich szkła do Z to ani tanie, ani ładne, ani dobrze zbudowane. .....
Zapomniałeś o najważniejszym - o jakości optycznej i dobrej współpracy z body. Obiektywy nie muszą być ładne, nie muszą być tanie, ale muszą być dobre. Cóż, mam taki nietypowy punkt widzenia, jak widać inny niż większość na tym forum.
cybulski
11-08-2020, 12:38
Dla wielu potencjalnych klientów to za mało aby wejść w ten system. A jak widać obecni klienci mogą nie zapewnić przetrwania.
Menedżerowie Nikona widać są zadowoleni z siebie i tego jak jest. Podobnie myśli Olympus. W sumie to może i racja, po co cokolwiek zmieniać skoro przez ostanie 30 lat to działało dobrze, to rynek powinien się dostosować do wizji N a nie odrotnie ;D
madebyzosiek
11-08-2020, 14:49
Dla wielu potencjalnych klientów to za mało aby wejść w ten system.
Ale o tym co nam się wydaje możemy dyskutować bez sensu. Nikon nie umarł, Zetki się sprzedają, w między czasie lustra też. To że Ty jesteś niezadowolony z systemu w którym Cię nie ma nie oznacza, że to jakaś tendencja globalna jest. Nie ma systemu z piękną historią, każdy zaliczył i zalicza większe lub mniejsze wtopy. Nawet ten wspaniały Sony miewał różne epizody przez ostatnie 10 lat, więc może warto jednak skupić się na zdjęciach, a nie nad wróżeniem z gwiazd? ;)
Ps. Dalej mnie ciekawi czym szkła do Zetki odstają od konkurencji i czym podeprzesz swoje teorie, bo raczej nie praktyką ;)
cybulski
11-08-2020, 15:39
Spokojnie, zdjecia sie robią nie musisz się martwić, to nie jest tematem dyskusji.
O szkłach do Zet pisze Breś na swojej stronie, po raz kolejny, przy okazji testu nowej Sigmy do Sony 85/1.4. Mnie się wydaje że to jest jego konstruktywna krytyka, jest użytkownikiem Nikonów oraz Sony. I sam pisze że ciągle czeka z niecierpilowścią aż pojawią się takie same szkła do Z, jednak że nie będzie czekać wiecznie :)
Czy sądzisz że ten kolega nie wie o czym pisze ?
madebyzosiek
11-08-2020, 16:26
Czy sądzisz że ten kolega nie wie o czym pisze ?
On zdecydowanie wie o czym pisze, bo jednak może wyciągać wnioski z własnych doświadczeń ;) Ale w zdaniu o tęsknicie za szkłami 1.4, czy 1.2 do Zetki nie ma ani słowa o tym, że obecne szkła są słabe, czy źle zbudowane. Weź do ręki, porób zdjęcia i wtedy coś napisz sensownego.
cybulski
11-08-2020, 16:37
On zdecydowanie wie o czym pisze, bo jednak może wyciągać wnioski z własnych doświadczeń ;) Ale w zdaniu o tęsknicie za szkłami 1.4, czy 1.2 do Zetki nie ma ani słowa o tym, że obecne szkła są słabe, czy źle zbudowane. Weź do ręki, porób zdjęcia i wtedy coś napisz sensownego.
https://dariuszbres.pl/sigma-85-1-4-art-fe/
cytat z artykułu, nie musiał ale widać boli go jakie szkła Z wypuszcza Nikon :
"Konkurencja ze swoimi plastikami może teczuszki co najwyżej nosić. Ja rozumiem, oszczędności itp. ale bez przesady. Porównać np. Nikkora 85 1.8 S do tej Sigmy to tak jak wziąć laptopa PC za 1000 zł, gdzie wszystko jest skrzypiącym plastikiem i porównać z aluminiowym Macbokiem Pro."
madebyzosiek
11-08-2020, 16:52
Ale z tego nie wynika, że 85 1.8S jest źle zbudowana, tylko że Sigma Art jest zbudowana lepiej. Weź do ręki 85 1.8S i zobacz sobie sam, a później wyciągaj wnioski.
Plastikowe wydmuszki to były szkła 1.8G, nawet 1.4G, te do Zetek są zaskakująco dobrze zrobione ;)
Kojocisko
11-08-2020, 17:23
lensrentals byli pod wrażeniem konstrukcji nowych obiektywów Nikona i uważają, że jest to odmienny, dużo lepszy sposób projektowania obiektywów od dotychczasowych konstrukcji na bagnet F.
cybulski
11-08-2020, 17:28
No dobra :) po prostu trochę martwi mnie ta sytuacja Nikona. Lepiej jak jest kilka firm foto niż gdyby mieli się wykruszać.
Cóż. Jeśli cię to martwi i chcesz Nikona wspierać, to najprościej wyciągnąć trochę kasy i udać się na zakupy. Zapewniam, jest na co tę kasę wydać. Nawet dużą kasę.
cz4rnuch
11-08-2020, 20:22
Ale z tego nie wynika, że 85 1.8S jest źle zbudowana, tylko że Sigma Art jest zbudowana lepiej. Weź do ręki 85 1.8S i zobacz sobie sam, a później wyciągaj wnioski.
Plastikowe wydmuszki to były szkła 1.8G, nawet 1.4G, te do Zetek są zaskakująco dobrze zrobione ;)
Kolega Darek lubi trochę podkoloryzować, ale porównując eSkę do skrzypiącego lapka za tysiaka chyba jednak nie ma zbyt dobrej opinii o jego budowie. Zresztą nie pierwszy raz o tym pisze. Na swoim blogu już porównywał 85 S z wersją G (pojedynek się to zwało) i tam również pisał, że to właśnie wersja G jest dużo lepiej zbudowana a eSka skrzypi (nawet filmiki wrzucał). W podobnym tonie pisał także o 24-70/2.8 S, że niby plastik fantastik a na forum wrzucał zdjęcia jak kiepsko spasowany był w jego egzemplarzu pierścień ostrzenia lub ogniskowej. Nie jestem w stanie tego zweryfikować i podchodzę do tego z pewną rezerwą, ale jeśli lub podpieramy się właśnie jego opinią co do budowy szkieł do zetek to jest ona dość jednoznaczna. W sumie nie tylko o nikonie. W podobnym tonie wypowiadał się choćby o Sony 24-70/2.8.
.... W podobnym tonie pisał także o 24-70/2.8 S, że niby plastik fantastik a na forum wrzucał zdjęcia jak kiepsko spasowany był w jego egzemplarzu pierścień ostrzenia lub ogniskowej. Nie jestem w stanie tego zweryfikować i podchodzę do tego z pewną rezerwą, ale jeśli lub podpieramy się właśnie jego opinią co do budowy szkieł do zetek to jest ona dość jednoznaczna. ......
No wlaśnie. Nie jesteś w stanie. I to jest jedyne wartościowe zdanie, które tu napisałeś. Ja jestem - mam zarówno wersję AF-S, jak też wersję do Z-ek i mogę je porównywać na co dzień. Znając obie wersje mogę tylko napisać, że są to brednie, których nawet nie warto komentować.
madebyzosiek
11-08-2020, 21:02
Na swoim blogu już porównywał 85 S z wersją G (pojedynek się to zwało) i tam również pisał, że to właśnie wersja G jest dużo lepiej zbudowana a eSka skrzypi (nawet filmiki wrzucał)
Każdy może sobie coś porównać... Ja miałem 1.8G, mam 1.8S i mam zupełnie odwrotne odczucia... Kto ma rację?
cz4rnuch
11-08-2020, 21:22
No wlaśnie. Nie jesteś w stanie. I to jest jedyne wartościowe zdanie, które tu napisałeś. Ja jestem - mam zarówno wersję AF-S, jak też wersję do Z-ek i mogę je porównywać na co dzień. Znając obie wersje mogę tylko napisać, że są to brednie, których nawet nie warto komentować.Gdybyś nie był wiecznie taki zacietrzewiony to byś zrozumiał, że jedynie przytaczam opinię kogoś o kim się tu rozmawia. Co zresztą zaznaczyłem. W dodatku dałem do zrozumienia, że z lekka w to powątpiewam. Ja z kolei już od dawna nie przejmuję się tym co tu wypisujesz, bo szkoda mi czasu na te Twoje wywody. Głównie o tym, że kogoś nie stać :)
cz4rnuch
11-08-2020, 21:24
Każdy może sobie coś porównać... Ja miałem 1.8G, mam 1.8S i mam zupełnie odwrotne odczucia... Kto ma rację?Nie przesądzam kto ma rację. Jedynie zaznaczyłem, że Breś narzeka na wykonanie eSek. Rozmawialiście o jego słowach i to jego możesz przekonywać lub się z nim nie zgadzać :)
krzysztofz24
11-08-2020, 21:59
Chcialem tylko zauwazyc, ze na tym filmiku (nie moge go niestety znalezc) bylo slychac i "widac" jak obudowa eSki skrzypi.
Bo o ile z opinia jest jak z d...ą, kazdy ma swoja;-).
To filmik po prostu pokazuje stan faktyczny. Jak to mawiaja, "Jeden obraz wart tysiaca slow", co chyba powinno zostac zrozumiane na forum foto.
P.s
Zanim to napisalem, az pomacalem to plebejskie 50 F1.4G. Jakbym go nie macal i maltretowal to najmniejszego skrzypienia:-).
Niektorzy maja takie troche dziecinne podejscie. Ze zawsze wszelka nowinka musi byc lepsza niz starsze rzeczy. A juz jak ta nowinka techniczna jest w czyims posiadaniu, to ho, ho;-).
cybulski
11-08-2020, 22:02
Patrząc na to ile tego sprzętu Nikona kolega Breś posiada ..... https://dariuszbres.pl/gear/ sądzę iż pisze z własnego doświadczenia. Dla mnie jego opinia się liczy.
madebyzosiek
11-08-2020, 22:05
Nie przesądzam kto ma rację. Jedynie zaznaczyłem, że Breś narzeka na wykonanie eSek. Rozmawialiście o jego słowach i to jego możesz przekonywać lub się z nim nie zgadzać :)Możesz złapać w dowolnym sklepie u siebie eskowy odpowiednik czegoś co miałeś do Nikona i się przekonać jak jest. Darek ma jakąś opinię, ale to nie oznacza wyroczni. Natomiast pisanie, że budowa i optyka esek jest słaba przez kolegę wyżej jest wnioskiem wyssanym z kosmosu. Jeszcze żeby to na czymś bazowało... Ja zaraz napiszę, że Sony robi kupę, a nie bezlustra, bo takie mogę mieć wnioski po A6000... Mam rację? Nawet nie z internetu, tylko z praktyki... ;)
madebyzosiek
11-08-2020, 22:09
Niektorzy maja takie troche dziecinne podejscie. Ze zawsze wszelka nowinka musi byc lepsza niz starsze rzeczy. A juz jak ta nowinka techniczna jest w czyims posiadaniu, to ho, ho;-).
Niektórzy mają te nowinki i nie muszą oglądać filmików. Może to dziecinne, ale tak faktycznie jest...
Patrząc na to ile tego sprzętu Nikona kolega Breś posiada ..... https://dariuszbres.pl/gear/ sądzę iż pisze z własnego doświadczenia. Dla mnie jego opinia się liczy.
Tak masz rację, jego opinie są świetne, w przeciwieństwie do Twoich wywodów, szczególnie w tematach o których nie masz i nie będziesz miał pojęcia, bo w końcu Nikon gryzie. Ja nie wiem czemu w każdym Nikonowym wątku jest Ciebie tak pełno...? Rodzaj męczeństwa, czy jak? ;)
cybulski
11-08-2020, 22:09
Patrząc na to ile tego sprzętu Nikona kolega Breś posiada ..... https://dariuszbres.pl/gear/ sądzę iż pisze z własnego doświadczenia. Dla mnie jego opinia się liczy.
Zastanawiające jest że posiadając dwa bezlustra Z6 i Z7 nie posiada żadnego szkła S Nikona w tym zestawieniu.
madebyzosiek
11-08-2020, 22:12
Zastanawiające jest że posiadając dwa bezlustra Z6 i Z7 nie posiada żadnego szkła S Nikona w tym zestawieniu.Jakbyś interesował się jego opiniami nie tylko po to, żeby potwierdzić swój stan umysłu to byś wiedział, że Darek będzie miał szkła S, jak będą wersję 1.2 (miejmy nadzieję że kiedyś będą), a najlepiej Sigmy Art. 1.8 go nie interesują. Proste...
cybulski
11-08-2020, 22:15
Jakbyś interesował się jego opiniami nie tylko po to, żeby potwierdzić swój stan umysłu to byś wiedział, że Darek będzie miał szkła S, jak będą wersję 1.2 (miejmy nadzieję że kiedyś będą), a najlepiej Sigmy Art. 1.8 go nie interesują. Proste...
To akurat wyczytałem z jego opinii że ciągle na nie czeka albo na Sigmy do Z. O tym też ciągle piszę że użytkownicy oczekują Sigm i Tamronów do Z bez problemów z AFem już drugi rok. Ja też patrzę na trzy systemy aby się "zaktualizować", wyjść z Fuji no i się nie doczekam chyba na tego Nikona.
madebyzosiek
11-08-2020, 22:19
Ja też patrzę na trzy systemy aby się "zaktualizować", wyjść z Fuji no i się nie doczekam chyba na tego Nikona.
A myślę, że gdybyś zaryzykował, to byś nie żałował, nawet ze skrzypiącymi 1.8S ;) Choć gdybym mógł nie posiadać szkieł i pewnego przyzwyczajenia do systemu, to dla samego AFu wybrałbym A7III, bo ten w Z6 jednak ciut odstaje w automatach. Ale to jest jednak drobnostka, fajny aparat, świetne szkła, duet z lustrem idealny :)
cybulski
11-08-2020, 22:28
Z6 lub A7iii dla mnie w zupełności by starczyło na to co pstrykam. Do tego Sigma 24-70/2.8 (natywna jest niestety do Sony tylko i to w dobrej cenie) załatwia temat i jakaś stałka i szlus. Do tego zostawiam x100f i więcej mi nie trzeba.
Bezlustro Canona odpada mimo że luszczankę polubiłem i mam (ceny szkieł, tylko 24-105 w zestawie ma sensowną cenę) ale ten AF w lustrze jest zawodny jednak czasem za bardzo.
madebyzosiek
11-08-2020, 22:33
Z6 lub A7iii dla mnie w zupełności by starczyło na to co pstrykam. Do tego Sigma 24-70/2.8 (natywna jest niestety do Sony tylko i to w dobrej cenie) załatwia temat i jakaś stałka i szlus. Do tego zostawiam x100f i więcej mi nie trzeba.Jeżeli potrzebujesz dobrego 24-70 2.8 w normalnej cenie, to Zetki odpadają. Choć ja wolę jednak stałki. 50 1.8S jest najlepszą z dotychczasowych stałek 50 Nikona. Fakt, że też jak na 1.8 najdroższą, ale jedynym jej konkurentem w tej ogniskowej jest Sigma 50 Art. Te wersję D i G Nikkora nawet nie mają z czym startować. Moje 85 1.8S nie piszczy, kolega ma 24-70 2.8S i jest tak samo dobrze zbudowana jak Nikkor 24-70 2.8 ED. Jest trochę wad i drobnostek w Zetkach, ale na pewno nie jest to budowa szkieł, aparatów i jakość optyczna tej nowej optyki. Ale zaznaczam, że to moje zdanie ;)
cz4rnuch
11-08-2020, 22:39
...Jeszcze żeby to na czymś bazowało...No bazowało na opinii Darka :) A Darek oprócz pisania jeszcze pokazuje. I ja nie traktuję go jak wyrocznię, broń Boże. Nawet trochę powątpiewam, bo z tego co widzę to ma skłonność do popadania w skrajności w swoich opiniach, ale nie o tym była rozmowa. Rozmowa, a przynajmniej jej fragment do którego się odniosłem, dotyczyła konkretnie opinii Dariusza a ta bezsprzecznie nie jest pozytywna. Piszę o samej budowie, bo że eSki są świetne optycznie to chyba nikt kto się choć trochę tym interesuje nie wątpi. Pochwalił jedynie budowę 58/0.95 :) Sam niestety nie pomacam eSek testowo, wątpię by mi ktoś dał szkło do zgniatania, ale i osobiście mam inne priorytety. Powiewa mi, że szkło jest z odlewu żeliwnego i że można po tym jeździć czołgiem. Ja wolę lekkie szkła a takie robi się co najwyżej z mieszanki alu i gównolitu. I takie szkła ja lubię, bo obecnie tworzywa sztuczne są bardzo wytrzymałe i sprężyste, więc nie szkodzi jeśli się lekko gdzieś uginają. Dzięki temu mogą być trochę lżejsze. I uprzedzając heheszki te cięższe (np omawianą tu Sigmę 85) też udźwignę, ale wole mniejsze, tańsze niż zwyczajowo 1.4, lżejsze i dobre optycznie w wyniku czego często też nieco ciemniejsze. Nikkory S spełniają część z moich kryteriów, ale jak na to światełko są jednak dość drogie. I za duże. Dla mnie osobiście, bo rozumiem, że te wymiary są czymś podyktowane.
madebyzosiek
11-08-2020, 22:42
Bezlustro Canona odpada mimo że luszczankę polubiłem i mam (ceny szkieł, tylko 24-105 w zestawie ma sensowną cenę) ale ten AF w lustrze jest zawodny jednak czasem za bardzo.
Jeden mój kumpel czeka na te wypaśne bezlustra Canona i chce zamienić 5D4 i swój największy niewypał, który kupił - A7III. Lustro, bo mu się wygodnie pracuje bezlustrem, no i przebieg już na granicach życia. Sony, bo ma z nim sporo problemów, jak na przykład reset ustawień ot tak bez wyraźnego powodu, albo migawka co padła przy 40k przebiegu, albo spust migawki, co przestał przy 80k działać w połowie, więc nie wybudzał AFu... Napisał mu serwis Sony, że zbyt mocno eksploatuje A7 i powinien kupić A9... Także świat zna różne przypadki ;)
cybulski
11-08-2020, 22:50
tiaa czytałem o tych usterkach.
Bezlustro Canona odpada mimo że luszczankę polubiłem i mam (ceny szkieł, tylko 24-105 w zestawie ma sensowną cenę) ale ten AF w lustrze jest zawodny jednak czasem za bardzo.
A dlaczego nie bezlustro Canona? AF działa znakomicie, nawet z optyką EF (z Sigmą również):
https://www.youtube.com/watch?v=okeedXcuCjI
cybulski
12-08-2020, 11:31
A dlaczego nie bezlustro Canona? AF działa znakomicie, nawet z optyką EF (z Sigmą również):
https://www.youtube.com/watch?v=okeedXcuCjI
To domyślam się że jest podobnie jak z FTZ. Ale sam nie wiem, przejściowo to na pewno jest rozwiązanie ale docelowo to raczej nie a widać że ceny RFów są z kosmosu albo nawet z innej galaktyki. Jedynie RF 24-105 ma jakąś sensowną cenę.
Tzn nie mam ciśnienia na ff bezlustro. Mnie tylko AF czasem irytuje :)
To domyślam się że jest podobnie jak z FTZ.
Sporo lepiej. Zobacz na film. Ja używam tylko jednego szkła RF (24-105) a do tego 8 szkieł EF i wszystkie działają lepiej niż na lustrzance. Zero problemów.
cybulski
12-08-2020, 11:43
Sporo lepiej. Zobacz na film. Ja używam tylko jednego szkła RF (24-105) a do tego 8 szkieł EF i wszystkie działają lepiej niż na lustrzance. Zero problemów.
wow, dzieki za linka, wygląda niesamowicie i działa nawet z sigmą. Wystarczy żę człowiek wyjedzie na urlop i już nie wie co aktualnie w trawie piszczy. No ten AF robi wrażenie.
madebyzosiek
12-08-2020, 12:02
Chyba sporo zależy od szkła, tutaj jest Sigma 70-200 Sport, aż muszę sobie ją pożyczyć i sprawdzić na FTZ ;) Ale Nikkor 70-200 VR II ma świetną skuteczność przez FTZ, podobnie 300 2.8. Szybkość, wykrywanie twarzy czy oka, oczywiście jeżeli nie ma czapki ;) Ale mam wrażenie, że natywne szkła i tak radzą sobie bardziej przewidywalnie. Nie lepiej, nie szybciej, tylko bardziej przewidywalnie. A już taki 24-70 2.8S jest perfekcyjnie doskonały. Te adaptery, pewnie w Canonie też, to raczej tylko środek tymczasowy przed zakupem szkieł natywnych. W moim odczuciu szkła z bagnetem F znacznie lepiej zachowują się na lustrze, niż na FTZ. Wyjątkiem są tylko jasne teleobiektywy, choć można się zaskoczyć nieprzewidywalnością.
Po 2 latach używania bezluster postanowiłem dokupić nikona dslr. Mam jeszcze 2 szkła G więc pomyślałem o Nikonie.
Wziąłem do ręki d810, d610, d750. Jako zagorzały zwolennik wizjera optycznego wspominałem go jako rozwiązanie wręcz optymalne.
Oj szybko zmieniłem zdanie.
Wizjer ciemny, lustro klapie i generalnie czuć szarpnięcia na body w czasie wyzwolenia migawki, punkty af i ich rozstawienie dramat.
Jak dla mnie pożegnałem lustra definitywnie.
System sony ma świetną optykę, jest kilka perełek.
Można poczekać jeszcze na nowe aparaty od Panasonica. Jeżeli Sigma cała serie art przerobi na bezlustra to będzie świetny wybór.
Co kto lubi, ja po kilku latach używania aparatów z wizjerem elektronicznym, w tym także bezlusterkowców z przyjemnością wróciłem do lustrzanek. Nie przeszkadza mi bardzo ruchome lustro, ergonomia moim zdaniem jest lepsza niż większości bezlusterkowców, nie martwię zużyciem energii. Rozmieszczenie punktów AF także nie jest dla mnie problemem. Nie filmuję, więc wszystkie problemy lustrzanek w tej kwestii mnie nie dotyczą. Dobrze, że jest wybór - każdy znajdzie coś dla siebie.
lukasz_kk
12-08-2020, 21:47
Chyba sporo zależy od szkła, tutaj jest Sigma 70-200 Sport, aż muszę sobie ją pożyczyć i sprawdzić na FTZ ;)
Gdyby Ci się udało przetestować w niedługim czasie to połączenie to daj proszę znać jak wrażenia. Sam czaję się na ten obiektyw z uwagi na cashback (najpierw musiałbym się pozbyć Tamronów 85/1.8 i 70-210/4 ;)) póki co do D750, a docelowo do którejś Zetki. Na YT widziałem tylko materiał Fro z działania tego obiektywu na bezlustrach, wyglądało obiecująco ale na puszkach Canona.
madebyzosiek
12-08-2020, 22:34
Gdyby Ci się udało przetestować w niedługim czasie to połączenie to daj proszę znać jak wrażenia. Sam czaję się na ten obiektyw z uwagi na cashback (najpierw musiałbym się pozbyć Tamronów 85/1.8 i 70-210/4 ;)) póki co do D750, a docelowo do którejś Zetki. Na YT widziałem tylko materiał Fro z działania tego obiektywu na bezlustrach, wyglądało obiecująco ale na puszkach Canona.Spróbuję pożyczyć od kolegi i pojechać do schroniska na foty piesków :)
Po lekturze ostatnich stron tego wątku aż się zalogowałem. 3 strony wątku o Z5 dotyczą uśmiercania Nikona. Kolejne 3 strony o skrzypieniu. Robicie wszystko, żeby zniechęcić potencjalnego użytkownika Z5 do zakupu i wejścia w system. Miałem nadzieję, że od ostatniej wizyty (9 strony wątku) kolejne 7 nowych stron to będzie coś ciekawego. Jakieś fajne uwagi. Doświadczenia kogoś, kto tą puszkę już trzymał. A tu zonk i depresja.
Mam nadzieję, że Z5 z FTZ potanieje i będzie moją kolejną puszką po D500, który pełniłby w dalszym ciągu szybkostrzelną funkcję.
Koledzy - więcej optymizmu! ;-)
tomek293
20-08-2020, 09:29
zobaczcie na zapowiedz narazie zacienionego 28mm lub 40mm -> małe obiektywy, które finalnie z bezlusterkowcami mogą stanowić fajny, mały i turystyczny zestaw;)
Techart TZE-01 z Sony lub Canona są jeszcze mniejsze niż adapter ftz, a jeśli oferują to samo, ograniczenie w postaci dostępności szkieł zupełnie traci znaczenie.
po d750 celuje w z5...
Nikon już się postara, żeby Techart nie zagroził FTZ :evil:
Po lekturze ostatnich stron tego wątku aż się zalogowałem. 3 strony wątku o Z5 dotyczą uśmiercania Nikona. Kolejne 3 strony o skrzypieniu. Robicie wszystko, żeby zniechęcić potencjalnego użytkownika Z5 do zakupu i wejścia w system. Miałem nadzieję, że od ostatniej wizyty (9 strony wątku) kolejne 7 nowych stron to będzie coś ciekawego. Jakieś fajne uwagi. Doświadczenia kogoś, kto tą puszkę już trzymał. A tu zonk i depresja.
Oni są przewidywalni aż do bólu. To działa tak jak stara prasowa prawda: jeśli pies ugryzie człowieka, to jest normalne, jeśli człowiek ugryzie psa, to jest news. Jaki jest sens pisania, że nowy aparat fotograficzny robi dobre zdjęcia? ŻADEN. Nikt na to nie zwróci uwagi, bo to oczywiste. Wszyscy to wiedzą i nie trzeba nawet o tym pisać. Więc nasi koledzy, chcąc zaistnieć, piszą, że wszystko jest do niczego. Wymyślają różne dziwactwa, prześcigają się w pomysłach i mają nadzieję, że to będzie taki news, że ktoś na to zwróci uwagę i uzna ich za ekspertów. Nie mają sprzętu, nie mają doświadczenia w jego użytkowaniu, ale news jest. "Ekspert" zaistniał. O to mu chodziło. Zobaczcie ilu tych krytykantów modeli Z6 i Z7, wypisujących tu różne brednie półtora roku temu, obecnie robi tymi aparatami zdjęcia. Są zadowoleni. I nie przeszkadza brak gripa, nie przeszkadza jeden slot, nie przeszkadza XQD, nie przeszkadza to, czy tamto. Nie przeszkadza, bo w Nikonie nie pracują idioci. Zanim wypuścili taką, czy inną nową puszkę na rynek, sprawdzili czy wszystko jest OK. Wiadomo, że zawsze jest coś za coś i trzeba wybierać. Wiec dokonali wyboru, jak ludzie którzy się na tym znają. Ale nasi "eksperci" teoretycy, bez wykształcenia w tym kierunku, zawsze wiedzą lepiej - do czasu, aż kupią sobie taki sprzęt i zaczną go używać. Niestety teraz przyszła kolej na Z5. Ale to minie. Za jakiś czas. Jak wyjdzie kolejny nowy korpus.
misiak76
20-08-2020, 11:09
Z5 jest ciekawą konstrukcją. Nie ma górnego wyświetlacza ale Sony też nie i jakoś nikt się tam nie uskarża po latach [emoji6] Z5 ma ponoć te same bebechy co Z6 tylko funkcje video ograniczyli. No i dzięki temu wydaje mi się, że Z5 będzie aparatem do robienia zdjęć, a Z6 będzie kombajnem do robienia filmów. Z resztą przekonamy się jak pokażą następców.
Wysłane z mojego GM1910 przy użyciu Tapatalka
Obrazek2000
22-08-2020, 19:49
Bebechy jak bebechy, ale matryca w Z5 nie jest BSI, a szkoda. Poczekajmy na wysyp testów i porównań i się zobaczy.
paparapa
23-08-2020, 17:33
Jeżeli potrzebujesz dobrego 24-70 2.8 w normalnej cenie, to Zetki odpadają. Choć ja wolę jednak stałki. 50 1.8S jest najlepszą z dotychczasowych stałek 50 Nikona. Fakt, że też jak na 1.8 najdroższą, ale jedynym jej konkurentem w tej ogniskowej jest Sigma 50 Art. Te wersję D i G Nikkora nawet nie mają z czym startować. Moje 85 1.8S nie piszczy, kolega ma 24-70 2.8S i jest tak samo dobrze zbudowana jak Nikkor 24-70 2.8 ED. Jest trochę wad i drobnostek w Zetkach, ale na pewno nie jest to budowa szkieł, aparatów i jakość optyczna tej nowej optyki. Ale zaznaczam, że to moje zdanie ;)
Zgadzam się w całej rozciągłości. 50mm 1.8S to szkło którego nie chce się ściągać z body. Szkoda że opinie o sprzęcie tworzą osoby go nie posiadające. :) Chciałoby się rzec ..... Nie lepiej nie będę kończył :).
Ta matryca w Z5 powinna być chyba na poziomie szumów jak w D750 ?
misiak76
30-08-2020, 01:42
Pierwsze egzemplarze trafiły już do sklepów więc pewnie zaraz się czegoś dowiemy
Wysłane z mojego GM1910 przy użyciu Tapatalka
Pierwsze egzemplarze trafiły już do sklepów więc pewnie zaraz się czegoś dowiemy
Wysłane z mojego GM1910 przy użyciu Tapatalka
Dowiemy się tego że specyfikacja nie kłamie i skutecznośc af jest do -2 EV :) Na fotopolis piszą po teście ze af myszkuje w ciemniejszych miejscach, tego nie robił nawet mój stary amatorski fujik....ale FF przecież to wszystko wybacza :D
cz4rnuch
30-08-2020, 23:22
Twój stary fujik nie myszkuje w ciemnicy? To jaki model masz?
misiak76
30-08-2020, 23:58
Fotopolis jak i większość egzemplarzy testowanych były to egzemplarze przedprodukcyjne. A testy fotopolis wg mnie nie są miarodajne [emoji6]
Wysłane z mojego GM1910 przy użyciu Tapatalka
Czy ktoś mi może wyjaśnić, czemu Z5 - podobno jedyny prawdziwy bezlusterkowy entry-level FF - z g...wnianym kitem jest tylko 500 zł tańszy od Z6 z 24-70 f/4? Jestem teraz bez żadnego sprzętu, coś bym sobie kupił, ale widzę, że robią nas tu w bambuko na sucho.
cz4rnuch
03-09-2020, 11:50
Typowo polski podatek od nowości. Za wielką wodą różnica w cenie dużo większa.
Czy ktoś mi może wyjaśnić, czemu Z5 - podobno jedyny prawdziwy bezlusterkowy entry-level FF - z g...wnianym kitem jest tylko 500 zł tańszy od Z6 z 24-70 f/4? Jestem teraz bez żadnego sprzętu, coś bym sobie kupił, ale widzę, że robią nas tu w bambuko na sucho.
Też sie zastanawiam. Wspólniczka miała kupić zetkę do tandemu z D750, ale sugerowałem czekać aż wejdzie Z5, bo w sumie jej styknie i pewnie będzie tańszy, a bebechy w sumie niewiele gorsze (a za to dwa sloty). Sprawdzam ostatnio cene i mam wrażenie, że ktoś mocno odleciał. Cena kompletnie z d*
Taka też będzie sprzedaż, a później płacz że się rynek foto zwija
Też sie zastanawiam. Wspólniczka miała kupić zetkę do tandemu z D750, ale sugerowałem czekać aż wejdzie Z5, bo w sumie jej styknie i pewnie będzie tańszy, a bebechy w sumie niewiele gorsze (a za to dwa sloty). Sprawdzam ostatnio cene i mam wrażenie, że ktoś mocno odleciał. Cena kompletnie z d*
O chyba 15 lat porównuje się cene premierowego sprzętu z ceną po wielu obnizkach gdzie premiera była 2 lata temu lub wiecej.
Z5 jest tańszy od Z6 chyba o coś 400-500 $ w dniu premiery i jak ktos czekał na Z6 to też miał cenę jak 2,5 sztuki np D750 co generowało takie posty na forum jak twój :)
Poczekaj spokojnie albo bierz już sprawdzonego Z6.
misiak76
03-09-2020, 14:57
Później będą promocje i wyprzedaże świąteczne. Inaczej mówiąc kto ma kasę to sobie kupi, a wszyscy pozostali chętni kupią na Święta. Wtedy w promocji będzie za tyle ile powinien być. Na obecną chwilę lepszy jest Z6 wg mnie. Pomimo drogich kart.
Wysłane z mojego GM1910 przy użyciu Tapatalka
robcio.m
03-10-2020, 08:50
Cześć, ktoś z forum już może testował / posiada ten aparat i mógłby wyrazić swoją opinie?
W tym momencie cena na rynek USA i nasz to dwa różne światy.
Imo trzeba poczekać aż chwilę opadnie.
Natomiast patrząc na sample w sieci, obrazek jak dla mnie przyjemniejszy niż z BSI z6
cz4rnuch
05-10-2020, 10:37
Już chyba widać spadek, bo w autoryzowanych sklepach stoi po niecałe 6300pln.
robcio.m
05-10-2020, 11:40
Tak masz racje ceny zaczynaja spadać
W międzyczasie https://www.dpreview.com/videos/8925986862/dpreview-tv-nikon-z5-review dpreview zakończyło swój test
Z dobrym wynikiem dla Z5.
Oczywiście widziałem recenzje/opis Kena Rockwella natomiast myślę, że warto poczekać bo sytuacja jest dalej rozwojowa.
robcio.m
16-10-2020, 14:30
Weszły dalsze obniżki na ten model.
Co ciekawe w innych krajach konfiguracje z 24-200 (w sumie ciekawy wycieczkowy obiektyw może być) jest dostępna , u nas jakoś słabo.
Weszły dalsze obniżki na ten model.
Co ciekawe w innych krajach konfiguracje z 24-200 (w sumie ciekawy wycieczkowy obiektyw może być) jest dostępna , u nas jakoś słabo.
Gdzie widzisz te obniżki? Na polskich stronach ciągle jest on raptem o kilka stówek tańszy od Z6....
Swoją drogą co sądzicie o tym 24-200? Wydaje się być niezłym rozwiązaniem na wyjazdy...
robcio.m
19-10-2020, 18:10
Nie patrzę porównawczo w stosunku do z6 , a tylko na zachowanie ceny tego konkretnego aparatu.
Istotnie jego cena spada bo sugerowana na stronie jest na poziomie 6999 i została obniżona do 6550 natomiast w sklepach rabaty są większe bo można aparat kupić już za 5900 (cena ze strony sklepu). Warto wspomnieć, że cześć sklepów jeszcze finalnie dokłada jakiś indywidualnie umawiamy rabat. Myśle, że jak komuś zależy to za 5750 kupi. Natomiast nie spodziewam się, że cena spadnie szybko dużo niżej
Mój zapał względem tego super zooma studzi specyfikacja z której wynika, ze już przy 70mm mamy f6.
Z drugiej strony opinie (co prawda nie jest ich zbyt wiele) są pozytywne, da się znaleźć kilka galerii raczej prywatnych użytkowników, którzy już coś tam tym sfotografowali.
Jest test na opacznych https://www.optyczne.pl/456.1-Test_aparatu-Nikon_Z5_Wst%C4%99p.html
Jest i wersja full-spectrum (https://www.primalucelab.com/world/nikon-z5-full-spectrum-for-astronomy-uv-and-ir-photography.html), jakby ktoś potrzebował.
robcio.m
25-10-2020, 18:01
https://www.dpreview.com/videos/8258341177/dpreview-tv-best-entry-level-full-frame-mirrorless-nikon-z5-vs-canon-eos-rp - świeże porównanie w którym w segmencie entry level FF mirrorless (najtańsze konstrukcje obu firm) niemal jednogłośnie (poza kryterium cenowym) wygrywa Z5.
https://www.dpreview.com/videos/8258341177/dpreview-tv-best-entry-level-full-frame-mirrorless-nikon-z5-vs-canon-eos-rp - świeże porównanie w którym w segmencie entry level FF mirrorless (najtańsze konstrukcje obu firm) niemal jednogłośnie (poza kryterium cenowym) wygrywa Z5.
Specyfikacja Z5 jest lepsza niż RP
Potwierdzam co powiedziano w wideo. Jpgi z RP są świetne. Jeżeli ktoś szuka ff i nie chce bawić się w rawy to RP jest dobrym kierunkiem.
Na optyczne.pl pojawił się test trybu filmowego -> https://www.optyczne.pl/39.1-Inne_testy-Nikon_Z5_-_test_trybu_filmowego_Wst%C4%99p.html
paparapa
27-10-2020, 12:23
Specyfikacja Z5 jest lepsza niż RP
Potwierdzam co powiedziano w wideo. Jpgi z RP są świetne. Jeżeli ktoś szuka ff i nie chce bawić się w rawy to RP jest dobrym kierunkiem.
Może to i prawda. Ale wypadałoby porównywać w filmie JPEGi zrobione w takich samych warunkach. :). Chyba nie utrudniłoby to nadmiernie pracy temu panu. Odbieram to jako porównanie pod zamówienie. Ale "internety" tak mają.... a YT przyjmie wszystko.
Robilist
06-11-2020, 23:59
Obecnie można kupić Z5 z adapterem FTZ za 6050 złoty i zastanawiam się czy warto, gdy od kilku tygodni zastanawiam się nad zamianą body na jakiegoś bezlusterkowca.
Poczekaj, jak nie będzie czegoś w dobrej cenie w najbliższym czasie na Z6 to się zdziwię mocno.
Obecnie można kupić Z5 z adapterem FTZ za 6050 złoty i zastanawiam się czy warto, gdy od kilku tygodni zastanawiam się nad zamianą body na jakiegoś bezlusterkowca.
Jeśli nie potrzebujesz teraz na gwałt aparatu, to poczekaj co najmniej do BF.
Btw
Gdzie można znaleźć w takiej cenie z5?
Robilist
07-11-2020, 20:01
Media Expert, Cena regularna 6499, a od tego jest dodatkowy rabat na 450 złoty
Ok dzięki
Porównywał ktoś bezpośrednio z5 i z6?
Interesuje mnie generowany obrazek bez większego dłubania.
Z sampli bardziej odpowiada mi z5 - przypomina mi d610/d750.
Bezpośrednich porównań nie widziałem niestety.
Są porównania na yt ale tam jak zwykle pierdu pierdu zamiast konkretów.
Z tego co szukałem odnośnie matryc, oprogramowania itd to wynika z tego że Z5 ma matryce jak w D750, a Z6 to ta nowsza BSI, oprogramowanie daje podobne kolory jeśli o to pytasz, w Z5 powinno szumieć ciut gorzej od Z6 ale pewnie tak jak D750 czyli świetnie i tak jest, tu też testy słabo to pokazują póki co, wiecej jest opowieści jak to zły albo jak to dobry sprzęt :(
robcio.m
07-11-2020, 21:56
Dla mnie właśnie to dziwne wychodzi nowy produkt i prawie nikt nie testuje...
a to wcale w specyfikacji do zdjęć nie wydaje się być zły aparat
Co do BSI albo FSI to oczywiście udowodniono już dawno zalety tej pierwszej w pewnych sytuacjach, natomiast są firmy które w ogóle nie robią/ nie stosują matryc bsi, a ich aparaty jakoś robią zdjęcia...
BSI to droga technologia w produkcji i na masową skalę sensory FF robi tylko Sony, a co ciekawe istotne patenty i całe R&D ma Nikon, więc to jest to "tajne" powiązanie między Sony i Nikon.
Zysk w postaci mniejszych szumów i lepszego DR widzimy w najnowszych modelach Nikon i Sony, nie wiem jak u Panasa ale TowerJazz też siedzi w BSI mocno ale nie wiem jak im poszło to na masową skalę.
robcio.m
08-11-2020, 07:19
Swoją drogą ceny z5 zawracają :D
Można było już kupić bez targowania, proszenia o rabaty, na klik za mniej niż 6000 samo body, a obecnie ta cena bliższa jest 6250 i to po „rabacie przy kasie 450 zł”
nasz wspaniały polski fakefirday się zbliża. Podniesiemy ceny o 500zł, damy 300zł rabatu na BF i klient cieszy japę...
Dobrze się czyta
Sporo sampli
http://findingrange.com/2020/11/02/nikon-z5-mirrorless-camera-review/#more-30709
robcio.m
09-11-2020, 22:08
dzięki za linka
Czy ktoś używa z5 i ma porównanie do z6
Interesuje mnie wyłącznie różnica w obrazku.
Recenzja z5
Jeszcze nie ma uzupełnionej sekcji iso
https://photographylife.com/reviews/nikon-z5
Mam i ja.
Pierwsze wrażenia? Gdzie są te guziki?!?!
Patryk845
16-12-2020, 22:56
Również mi dziś przyszedł, po przesiadce z d7200 z gripem ogromna zmiana, strasznie to lekkie :P Duże dłonie nie pomagają przy tym, ale kwestia czasu. AF z sigmą 50 art działa dobrze choć trzeba się przyzwyczaić do innej techniki.
Może ktoś wie, podczas nagrywania, da się włączyć zebre na prześwietlenia, szukałem tego przy fotografowaniu, ale nie mogę znaleźć, myślałem, że Nikon też to ma :/
Pierwsze wrażenia pozytywne, brakuje trochę klapiącego lustra :P
Dziś zaliczył pierwszą sesje, ale w studiu, to przepaści nie ma pomiędzy d7200, trzeba czekać do pleneru i tam sprawdzić jego możliwości :)
Zebra w trybie video TAK, w foto NIE - nie wiem dlaczego ale jak poczujesz działanie pomiaru matrycy plus świetna ochrona przed przepaleniem to zapomnisz o zebrze.
Mam i ja.
Pierwsze wrażenia? Gdzie są te guziki?!?!
TOP67 jak "odnajdziesz" guziki to mógłbyś napisać jak ogólne wrażenia z tej puszki? Zdaje sobie sprawę, że masz go krótko, ale może akurat nasunęły Ci się jakieś wnioski :)
misiak76
17-12-2020, 10:11
Ciekawe jaka różnica w obrazku pomiędzy D750 a tą Z-etką bo myślałem aby właśnie D750 wymienić. A Z5 już cenowo nie zabiją i podatek od nowości też już mniejszy [emoji28]
Wysłane z mojego GM1910 przy użyciu Tapatalka
paparapa
17-12-2020, 10:31
Mam i ja.
Pierwsze wrażenia? Gdzie są te guziki?!?!
Może dostałeś wybrakowaną sztukę :)
Ciekawe jaka różnica w obrazku pomiędzy D750 a tą Z-etką bo myślałem aby właśnie D750 wymienić. A Z5 już cenowo nie zabiją i podatek od nowości też już mniejszy [emoji28]
Mam obydwa i sprawdzę. Na pierwszy rzut oka Z5 wygląda lepiej. Plus stabilizacja ze wszystkimi szkłami.
jak dla mnie szokiem jest, że to body jest aż tak maleńkie :P D700 po prostu idealnie mi pasował do graby (a łapska mam przerośnięte), zwłaszcza z gripem. Tutaj boli mnie brak rozsądnego gripa, mam kłopot z sięganiem do głównego wybieraka, który nota bene też jest mikroskopijny. Za to reszta jest bajkowa. Zrobiłem sobie parę zdjęć w ciemnym pokoju, zupełnie od czapy na full auto i... szok! Po raz pierwszy żona mi dupy nie truła, że ona z komórki ma lepsze foty. ISO 51200 wygląda lepiej niż 12800 na D700, bajka!
david555
17-12-2020, 13:09
...
ISO 51200 wygląda lepiej niż 12800 na D700, bajka!
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=nikon_z5&attr13_1=nikon_d4&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr16_0=51200&attr16_1=25600&attr126_1=1&attr171_0=1&attr171_1=1&normalization=full&widget=189&x=-0.08531892160197035&y=1.0184791740384551
Nie ma na dpreview akurat D700, czy D3, ale jest za to D4. :-)
- - - - kolejny post - - - - - -
Można jeszcze w klasie jotpega: https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=nikon_z5&attr13_1=nikon_d750&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr16_0=51200&attr16_1=51200&attr126_1=1&attr171_0=1&attr171_1=1&normalization=full&widget=189&x=-0.09247882613657661&y=1.0261943075696123
david555
18-12-2020, 10:00
Tu lepiej widać o co chodzi: https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=nikon_z5&attr13_1=nikon_d750&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr16_0=51200&attr16_1=51200&attr126_1=1&attr171_0=1&attr171_1=1&normalization=full&widget=189&x=-0.8858506648482782&y=-0.20612123781263245
misiak76
18-12-2020, 10:11
Tu widać, że odszukiwanie ostro daje czadu. Chyba na optycznych pisali, że pomimo wyłączenia odszukiwania to powyżej ISO 12600 już automatycznie zaczyna odszumiać
Wysłane z mojego GM1910 przy użyciu Tapatalka
david555
18-12-2020, 10:18
Tu widać, że odszukiwanie ostro daje czadu. Chyba na optycznych pisali, że pomimo wyłączenia odszukiwania to powyżej ISO 12600 już automatycznie zaczyna odszumiać
Widać to dobrze na tym wykresie: https://photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Nikon%20Z%205
Tyle, że próg odszumiania wypada na wykresie w innym miejscu, niż chciałby portal optyczne.pl.
misiak76
19-12-2020, 19:24
Akurat mam przyjemność znać testującego na optycznych.pl i jego procedurę. Więc raczej im wierzę niż tym wykresom wskazanym przez Ciebie
Wysłane z mojego GM1910 przy użyciu Tapatalka
Tu lepiej widać o co chodzi: https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=nikon_z5&attr13_1=nikon_d750&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr16_0=51200&attr16_1=51200&attr126_1=1&attr171_0=1&attr171_1=1&normalization=full&widget=189&x=-0.8858506648482782&y=-0.20612123781263245
Dźwinie szukasz dziury w całym :) Nie lepiej po ludzku dać tak z natywnym ISO sensora i w RAW ? https://tinyurl.com/ya2krt8o
Chyba że chodzi ci tylko i wyłącznie o JPG to nawet nie kontynuuję dyskusji ale warto zerknąć na to https://tinyurl.com/y9ctrgz9 i nie wydaje mi się żeby coś spaprali, tekst jest bardziej czytelny na Z5.
david555
19-12-2020, 20:53
Akurat mam przyjemność znać testującego na optycznych.pl i jego procedurę. Więc raczej im wierzę niż tym wykresom wskazanym przez Ciebie
To nie jest kwestia wiary, czy niewiary, a każdy portal wykonuje testy wg. jakiejś swojej metodologii, ale to co robi portal optyczne, to jest tworzenie chałupniczej bazy zupełnie bezużytecznych danych.
To np. jak oni sprawdzają użyteczność AF w aparatach woła o pomstę do nieba, a ich ustalenia co do właściwości sensorów obrazowych, potrafią rozmijać się o rzędy wielkości od ustaleń innych portali.
Weźmy np. bazę testów obiektywów, gdzie "badaniu" poddawane są obrazy płaskiej planszy tylko jednej sztuki obiektywu i to na wybranym przez nich korpusie.
Roger Cicala publikuje uśrednione wykresy po badaniu na ławie optycznej 7-10 sztuk danego modelu, a optyczni publikują efekty z analizy imatestem tylko jednej.
Rozumiem sympatię, ale warto zachować trzeźwość umysłu.
Często testy optycznych są bliższe realnym zastosowaniom i tu bym szukał plusów, nie każdy siedzi na dxo i wylicza ich pomiary, zresztą dxo wali takimi bzdurami czasami aż żal albo dpreview gdzie widać że są błędy i ponownie brak obiektywnego porównywania bo używają różnych obiektywów itd.
david555
19-12-2020, 21:11
Często testy optycznych są bliższe realnym zastosowaniom i tu bym szukał plusów, nie każdy siedzi na dxo i wylicza ich pomiary, zresztą dxo wali takimi bzdurami czasami aż żal albo dpreview gdzie widać że są błędy i ponownie brak obiektywnego porównywania bo używają różnych obiektywów itd.
Szczególnie ich wstręt do publikowania linków do RAWów z sampli tchnie szczególnym profesjonalizmem, a także ukrywanie zdjęć z testów AF.
Czy tylko mnie się wydaje, że gdzieś pióro się zapodziało?
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=nikon_z5&attr13_1=nikon_d750&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr16_0=51200&attr16_1=51200&attr126_1=1&attr171_0=1&attr171_1=1&normalization=full&widget=189&x=0.9548310139165012&y=0.7000396045054424
paparapa
19-12-2020, 21:27
Czy tylko mnie się wydaje, że gdzieś pióro się zapodziało?
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=nikon_z5&attr13_1=nikon_d750&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr16_0=51200&attr16_1=51200&attr126_1=1&attr171_0=1&attr171_1=1&normalization=full&widget=189&x=0.9548310139165012&y=0.7000396045054424
Wcale nam się nie wydaje. Je ktoś wymazał...
I na takim czymś, wiele osób buduje swoje przekonania :)
Z5 35mm 1.8 S mam dopiero jeden dzień. Przesiadka z D610 gdzie używałem przez 80% 35mm 1.8G DX
Tak na szybko:
- AF na plus, ale musisz byc naprawdę blisko osoby żeby wykrywało oczy.
- redukcja szumów (jpeg) wg mnie masakryczna. Zamiast ostrej fotki z ziarnem jak mialem w D610 jest rozmazana papka która powoduje, ze fotka wyglada tragicznie. Jak kos robi tylko w jpeg to moze byc lekko zdziwiony co wychodzi z puszki
Jpeg
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=nikon_z5&attr13_1=nikon_d610&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr16_0=3200&attr16_1=3200&attr126_1=1&attr171_0=1&attr171_1=1&normalization=full&widget=189&x=-0.885451303825914&y=-0.20255829244446147
Raw:
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=nikon_z5&attr13_1=nikon_d610&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr16_0=3200&attr16_1=3200&attr126_1=1&attr171_0=1&attr171_1=1&normalization=full&widget=189&x=-0.885451303825914&y=-0.20255829244446147
- tez odczuwam brak przycisków, ale Fn1 i Fn2 przychodzą z pomocy
- wizjer elektroniczny troche mnie denerwuje, moze ustawie żeby tylko działał wizjer bo te przełączanie sie z wizjera na LCD jak tylko oderwiesz głowę od muszli jest słabe. Zamiast robic fotę czekasz az sie przelaczy na wizjer..
Polecam ustawić domyślnie tylko wizjer i przyciskiem załączać tylko ekran, u mnie się sprawdza, przyciski można sobie ustawić ale szkoda że nie da się przycisku kompensacji personalizować.
Obrazek2000
19-12-2020, 23:33
A da się ustawić tylko wizjer, ale z podglądem zrobionego zdjęcia na ekranie (powiedzmy 2 sekundy) od razu po zwolnieniu migawki?
Tak żeby był szybki podgląd na kadr.
Możliwe są cztery tryby pracy wizjera.
1. Automatyczny. Czyli przełącza się po zbliżeniu oka
2. Tylko wizjer. Wtedy wszystko, łącznie z menu jest w wizjerze
3. Tylko ekran. Wtedy wszystko jest tylko na ekranie (jak LV w lustrzankach)
4. Najpierw wizjer. Wtedy przypomina to pracę na lustrzance. Zdjęcia kadruje się tylko w wizjerze, a jak oddali się oko, to on też gaśnie. Ale można tam również włączyć menu i podgląd. Na ekranie jest tylko menu i podgląd. Jeśli włączysz auto podgląd, to pokaże się on w wizjerze, a jeśli odsuniesz oko, to na ekranie.
Nikodemo
20-12-2020, 01:14
Czy to prawda, że w bezlusterkowcach nie problemów z B/F Focus?
Obrazek2000
20-12-2020, 07:32
TOP67 Dziękuję.
Czy to prawda, że w bezlusterkowcach nie problemów z B/F Focus?
I tak i nie. Odpada problem mechanicznej kalibracji czujników i lustra, ich złej odległości czy skrzywienia po upadku. Elementy pomiarowe są na samej matrycy. Ale to nie znaczy, że nie może wystąpić problem w elektronice. Dlatego w menu wciąż jest możliwość kalibracji. Jednak są to naprawdę wyjątkowe sytuacje.
Tylko w trybie PIN, czyli pomiaru kontrastu całkowicie wyeliminowano BF/FF.
Nie występuje też shift focus, bo pracuje się na przysłonie roboczej.
Trochę denerwuje mnie ta wizja odszumiania zdjęć. Nie lubię papki jaka wychodzi z wysokiego iso.
Czy w z6 jest podobnie ?
david555
20-12-2020, 10:52
Trochę denerwuje mnie ta wizja odszumiania zdjęć. Nie lubię papki jaka wychodzi z wysokiego iso.
Czy w z6 jest podobnie ?
Sprawdź wykresy dla puszek Nikona na photonstophotos.
Praktycznie żaden poważny korpus Nikona nie odszumia RAWów.
Czy to prawda, że w bezlusterkowcach nie problemów z B/F Focus?
Tak nie ma ponieważ działa to tak samo jak w lustrzance na ekranie czyli w trybie Lv, bezlustra nie mają lustra i osobnych czujników, wiec problem znika ale jest kwestia w wielu obiektywach jak "pozycjonuje" się AF w samej głębi ostrości, w Sony w modelu A7II często AF trafiał na skraju głębi ostrości i była kupa, w Z6 od ponad roku nie trafiło mi się mimo używania też obiektywów przez FTZ gdzie nie każdy obiektyw to nowoczesna konstrukcja silnika ale jest ok.
- - - - kolejny post - - - - - -
Trochę denerwuje mnie ta wizja odszumiania zdjęć. Nie lubię papki jaka wychodzi z wysokiego iso.
Czy w z6 jest podobnie ?
Ja bym był ostrożny w używaniu ISO 512000 i dla Z5 ograniczył się w ekstremalnych sytuacjach do 12800, w Z6 do 16000 ponieważ tak jest oprogramowana matryca, druga sprawa używając tylko JPG to jednak godzimy się na "artystyczne" podejście programistów co nie zmienia faktu że ciut przesadzono w Z5 ale z drugiej strony to sprzęt skierowany do amatorów, wiec może dobry pomysł żeby odszumiać JPG do stanu takiego żeby amator już nic nie musiał płakać nad tym że jest szum.
W Canonie RP odszumianie tez daje się we znaki .
Z tym, że jpgi były tak dobre wyjściowo, że nie przepuściłem żadnego Rawa przez LR.
Obrazek2000
20-12-2020, 11:57
Czy w Z5 jest coś takiego jak wspomaganie manualnego fokusa? Chodzi mi o to, czy ten kwadracik zmienia kolor w momencie złapania optymalnej ostrości.
Tak. A dodatkowo jest zebra. Poza tym możesz sobie powiększyć obrazek w wizjerze.
Nie zebra tytko obrys kontrastu czyli focus peacking, zebra to pomoc w przepaleniach ale tego w trybie foto Zetki nie mają.
Trochę denerwuje mnie ta wizja odszumiania zdjęć. Nie lubię papki jaka wychodzi z wysokiego iso.
Czy w z6 jest podobnie ?
Z tego co widze z6 wypluwa lepsze pliki jpeg (lepsze niz z5 w mojej ocenie)
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=nikon_z6&attr13_1=nikon_z5&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr126_1=1&attr171_0=1&attr171_1=1&normalization=full&widget=189&x=-0.885451303825914&y=-0.20255829244446147
Nie zmienia to faktu ze fotka Z5 w RAW wyglada lepiej niz z mojego stare D610.
Napisalem to tylko po to zeby pozniej osoba ktora robi tylko w jpeg nie byla zaskoczona kupujac z5 lub z6 i widzac jpeg'a prosto z puszki.
Obrazek2000
20-12-2020, 12:42
TOP67 Dziękuję, to chyba jest podobnie jak mam w A6000, tylko nie jestem pewien tego potwierdzenia ostrości.
nagly A mógłbyś coś więcej napisać po przesiadce z D610 na Z5, bo ja bym też szedł tą drogą.
Chodzi mi generalnie o jakość obrazka i pracę obiektywów przez ftz.
Dziękuję, to chyba jest podobnie jak mam w A6000, tylko nie jestem pewien tego potwierdzenia ostrości.
Potwierdzenie jest poprzez zmianę koloru kwadratu. Ale nie znalazłem w Z5 opcji automatycznego powiększenia, gdy ruszy się pierścień ostrości. Trzeba je włączyć innym klawiszem, ja mam to pod OK.
Obrazek2000
20-12-2020, 13:09
To znaczy, że wciskasz przycisk OK, i TRZYMAJĄC go wyciśniętego kręcisz pierścieniem?
Trochę szkoda, ale nie jest to chyba jakieś bardzo upierdliwe...
Ja miałem długo D600 i Z6 ( także jak miałem A7II miałem D600 ), miałem tez dostęp cały czas do D750, A7III i mogłem sobie porównywać aparaty ze sobą.
Nie znam Z5 i opieram sie tylko na testach i pomiarach że to sensor identyczny jak D750 czyli praktycznie to samo co D600/610.
Z tego co widze z6 wypluwa lepsze pliki jpeg (lepsze niz z5 w mojej ocenie)
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=nikon_z6&attr13_1=nikon_z5&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr126_1=1&attr171_0=1&attr171_1=1&normalization=full&widget=189&x=-0.885451303825914&y=-0.20255829244446147
Nie zmienia to faktu ze fotka Z5 w RAW wyglada lepiej niz z mojego stare D610.
Napisalem to tylko po to zeby pozniej osoba ktora robi tylko w jpeg nie byla zaskoczona kupujac z5 lub z6 i widzac jpeg'a prosto z puszki.
Pomijając kwestie co tam sobie wymyślili w JPG i jak to odszumiają to nie ma tu wielkiej filozofii, matryca w Z5 to taka sama jak w D750, w Z6 jest BSI czyli mniej szumów lepsze DR jak w D780 i w Sony A7III, a Z7 to chyba matryca jak w D850.
- - - - kolejny post - - - - - -
To znaczy, że wciskasz przycisk OK, i TRZYMAJĄC go wyciśniętego kręcisz pierścieniem?
Trochę szkoda, ale nie jest to chyba jakieś bardzo upierdliwe...
Ja mam ustawione w opcjach że nie trzeba przytrzymywać i przypisałem do przyciski REC plus ustaliłem jaki chcę zoom po wciśnięciu, nie używam pokręteł, używam bardzo często manualne i to moja podstawowa funkcja, za to nie korzystam kompletnie z obrysu kontrastu bo mi przeszkadza.
Opcja bez przytrzymywania przycisku wymaga przyzwyczajenia bo to dotyczy też wtedy przycisku ISO i korekcji ekspozycji.
Obrazek2000
20-12-2020, 13:24
Pomijając ten "ciemny" kit 24-50, to Z6 i Z5 są w podobnej cenie, ale mi brak SD bardzo przeszkadza...
TOP67 Dziękuję, to chyba jest podobnie jak mam w A6000, tylko nie jestem pewien tego potwierdzenia ostrości.
nagly A mógłbyś coś więcej napisać po przesiadce z D610 na Z5, bo ja bym też szedł tą drogą.
Chodzi mi generalnie o jakość obrazka i pracę obiektywów przez ftz.
Z5 mam dopiero 1,5 dnia. Za dużo nie powiem bo wczoraj i dzisiaj pracuje z domu wiec fotki tylko w pomieszczeniach ze slabym oświetleniem. Na chwile obecna moge powtórzyc to co wczoraj:
- AF lepszy i fajniejszy w Z5
- moim zdaniem D610 wypluwał lepsze jpeg'i prosto z puszki (Z5 agresywnie odszumia mimo redukcji na OFF). Wystarczy zagrać RAW'y i konwertować na kompie i sprawa zalatwiona.
- RAWy lepsze z Z5
Pracy z FTZ nie ocenie bo przy sobie mam tylko nowy 35mm 1.8S, ale po przeczytaniu różnych testów i obejrzeniu wielu filmików na YT nie widze zadnych problemów w tym aspekcie. Nie ma co sie bac pracy przez FTZ.
Jedyne co moge dodać to ze jak ktoś szuka szkła hartowanego na LCD to wielkość ekranu w Z5 jest taka sama jak w Z6 i Z7.
Od lat używam szkła ochronnego Larmor i jest mega. Jak ktoś zainteresowany to szukać `Larmor szkło hartowane NIKON Z6 Z7` na allegro.
To znaczy, że wciskasz przycisk OK, i TRZYMAJĄC go wyciśniętego kręcisz pierścieniem?
Nie. Nie trzeba trzymać. Powiększa się tak samo jak przy oglądaniu. Klawiszami lupka+ i lupka-, a jak zdefiniujesz, to pod OK masz skalę 1:1.
Obrazek2000
20-12-2020, 15:20
Aha, czyli intuicyjnie...
Podziękował. TOP67 A podzielisz się wrażeniami w stosunku do D750, oczywiście jak będziesz miał czas?
I może jeszcze tak nieśmiało zapytam - A dlaczego nie Z6?
Zdjęć plenerowych tak szybko nie porobię. Ale w produktowej już używałem focus stacking i jest super.
Z5 ze względu na cenę (body + karty). 2-3 razy w roku będzie mi tylko brakowało fps, ale D750 też na razie zostaje. Z5 zastąpi mi zestaw podróżny.
Pomijając ten "ciemny" kit 24-50, to Z6 i Z5 są w podobnej cenie, ale mi brak SD bardzo przeszkadza...
No nie wiem czy taka sama, roznica jednak jest jesli chodzi o nowe. Ceny na dzisiaj z mediaexpert body + FTZ (chyba najlepsza oferta obecnie)
Z5 5981 zl
Z6 7444 zl
Wyszyscy jada troche po Z5 (wzgledem Z6), ale chyba tylko w kwesti ceny. Jak by Z5 kosztował jeszcze troszkę mniej to pewnie gadali by inaczej.
Jak dla mnie amatora Z5 wystarczy, na plus karty SD + lepsza bateria. Minus okrojone wideo, miejsza seria (chyba 4,5 na sekunde)i Z6 ma lepsza matryce..
Ja świadomie wybrałem Z5, a zaoszczędzona kasa która wydalbym dodatkowo za Z6 poszła na systemowa 35mm.
Postanowilem, ze sprzedam D610, T 24-70, 85mm 1.8 i starego 35mm 1.8G. Chcialem przejsc na 'nowsza technologie'.
Za pare dni podziele sie glebszymi przemysleniami.
Kojocisko
20-12-2020, 17:23
W MediaMarkt Z6 z FTZ kosztuje 6 589zł, a Z5 z FTZ 5 599zł, więc jest nawet lepiej.
[QUOTE=nagly;4154740]No nie wiem czy taka sama, roznica jednak jest jesli chodzi o nowe. Ceny na dzisiaj z mediaexpert body + FTZ (chyba najlepsza oferta obecnie)
Z5 5981 zl
Z6 7444 zl /QUOTE]
Zapominasz o akcjach i rabatach. Z5 + FTZ to na dzisiaj 5100, Z6 + FTZ to 5950.
Ja swoje Z5 + FTZ kupwalem 2 grudnia za 5981. Wyedy byla to najlepsza oferta ktora znalazlem. Widac, ze cena poszla troche w dol na swieta. tak czy siak to roznica z5+z6 to ok 1000zl + koszt kart to z6.
Z ciekawosci gdzie jest z5 za 5100? Pytam bo kumpel tez chyba bedzie kupowac. Ceny z MediaMarkt i mediaexpert juz zawieraja rabat 450. Chyba, ze mowimy o innym rabacie?
ZbyszekS
20-12-2020, 17:58
W MM masz jeszcze na karcie podarunkowej 50zł za każde wydane 500zł.
Plus ok 600zl za xqd przy z6
Różnica jakby nie liczyć ok 1.5kzl
700zł za 128GB XQD lub 800zł za 256GB CFexpress to nie jest wiele zwłaszcza że to nie kawałek plasticzku jak SD ale trolle zawsze będą lepiej wiedzieć bo "w szufladzie mam dużo SD".
Przez chwile zastanawiałem się, czy nie zwrócić Z5 i kupić Z6. Różnica, nawet z kartą nie jest ogromna. Ale przekonała mnie jedna rzecz. Ładowanie Z5 z power banku.
Bardzo dużo jeżdżę (z chwilową przerwą) i wożenie wiadra akumulatorów nie zawsze jest wygodne. A power bank zawsze może uratować 4 litery, zwłaszcza że można też na nim robić zdjęcia..
Chociaż nie ze wszystkimi działa. Najlepiej sprawują się proste powerbanki dające 5V 0,5A.
Czasem troche dystansu do lubianej firmy wychodzi na zdrowie... koesh :) Sony a7iii ma dwa sloty na sporo tańsze karty i w ocenie trzeżwo patrzących foto fanów nie był to dobry krok w z6 z jednym slotem na jednal drogie karty..a że ktoś ma swoje zdanie to od razu troll..??? ;))
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.