Zobacz pełną wersję : RAWki - propozycja zmian regulaminu.
Czołem moi drodzy RAWkowicze.
Świat idzie do przodu. Oprogramowanie idzie do przodu, opcji jest cała masa. Często wywoływarka ma funkcje profesjonalnego programu do obróbki / retuszu i na odwrót.
Dlatego też mam propozycję, a w zasadzie kilka propozycji, które opisuję w przygotowanym, nowym regulaminie, który ewentualnie można by wdrożyć wraz z nowym cyklem zabaw.
Chciałbym aby zainteresowani zapoznali się z proponowanymi zmianami oraz w miarę możliwości przesłali swoją opinię.
Włączam ankietę na 20 dni, poproszę o udział w głosowaniu.
No i oczywiście .... o udział w zabawach.
Jaki cel mi przyświeca:
- Uwolnienie oprogramowania
- Dowolność edycji - poprzez danie Wam możliwości wybrania, co chcecie w danej edycji osiągnąć (Decyduje autor RAWka)
- Możliwość zmiany rozmiaru zdjęć (silnik forum u nas i tak będzie skalował zdjęcia do 1280, ale rozmiar 1600/1200 można umieszczać w paczkach), tej opcji nie jestem pewien, czy nie zostawić jednak po staremu. Do przemyślenia.
Zapraszam.
Dokument w PDFie do pobrania, oraz zawartość nowego regulaminu poniżej do przeczytania.
Stary regulamin jest na swoim miejscu :)
---------------
Regulamin w formacie PDF: Regulamin zabawy w RAWki (https://forum.nikoniarze.pl/attachment.php?attachmentid=39107&d=1588534726)
---------------
[B]ZASADY "ZABAWA W RAW-ki"
1. Opis zabawyZabawa polega na obrabianiu zdjęcia w RAW przez uczestników zabawy, a następnie głosowanie przez użytkowników, która wersja jest wg nich najlepsza.
Zabawa podzielona jest na cykle. Jeden cykl przeważnie trwa 10 edycji. Liczba edycji w cyklu jest określona przez prowadzącego.
Zasady edycji:
7 dni trwa zgłaszanie prac. 3 dni trwa głosowanie. 1 dzień trwa ewentualna dogrywka. W pewnych, uzasadnionych wypadkach terminy mogą ulec zmianie.
Każda edycja jest podsumowywana tabelą wyników.
Zasady cyklu:
Każdy cykl podsumowany jest punktacją z tabeli wyników i przekazywany do wiadomości zwycięzca całego cyklu zabawy. Zdjęcie przesyła zwycięzca głosowania poprzedniej "tury". Zdjęcie obrabiane jest w programie do obróbki zdjęć. Po około tygodniu, wszystkie prace są wrzucane do specjalnego wątku, gdzie jest ankieta i forumowicze sami głosują na najlepsze wg nich zdjęcie. Zabawa pokazuje na jak wiele sposobów można obrobić zdjęcie.
Udział w zabawie może wziąć każdy uczestnik forum. Jeśli nie jesteś zarejestrowany na forum, zrób to przed przystąpieniem do zabawy.
2. Szczegółowe zasady
2.1 Nie ma ograniczenia na użyte oprogramowanie.
2.2 Nie wolno robić „wklejek” przy obróbce (dodawać obcych elementów do zdjęcia, zmieniać nieba itp.), nie można też wycinać istotnych dla zdjęcia elementów oraz należy zachować przynajmniej 50% oryginalnego kadru chyba, że jest to edycja opisana jako NO LIMIT, bądź autor RAWka specyficznie określił zasady obróbki.
2.3 Autor pliku RAW danej edycji może zastrzec wyłączenie lub ograniczenie sposobu obróbki w odniesieniu do konkretnej edycji (np. nie wolno kadrować, prace tylko B/W, tylko w kolorze, prace tylko w kwadracie, stylizacja zdjęcia na konkretną konwencję itp); ograniczenia te powinny być zaprezentowane przy rozpoczęciu edycji. Niezastosowanie się do tych ograniczeń prowadzi do dyskwalifikacji pracy, ostateczne słowo w razie niejasności ma autor pliku RAW.
2.3.1 Autor może poprosić o wykonanie panoramy, HDR, stylizacji na stare zdjęcie, retuszu, naprawy zdjęcia itp. uprzednio przesyłając specyficzne dla danej edycji RAWki.
2.4 Można przysłać jedną pracę na jedną edycję.
2.5 Praca powinna mieć maksymalnie 1600px szerokości w przypadku poziomego kadru, 1200px wysokości przy pionowym kadrze (bez dodatkowych ramek i innych udziwnień). W przypadku wysłania pracy o proporcjach 1:1 (kwadrat) oba boki nie powinny przekraczać 1200px Praca znacząco mniejsza niż zalecany rozmiar zostanie zdyskwalifikowana.
2.6 Adres do wysyłki:
[email protected] Jeśli to możliwe, wpisujcie w temacie maila informację np.: Zabawa w Rawki Nr ...
2.7 Pliki proszę oznaczyć swoją nazwą użytkownika z forum: nazwa.jpg
2.8 Nie głosujemy na swoją prace. Głos taki nie będzie liczony. Po zakończeniu głosowania ankieta będzie edytowana, do numeru pracy zostanie przypisany jej autor, a głosy będą upublicznione. Będzie widać na kogo głosowałeś i czy przypadkiem nie na samego siebie.
2.8.1 W przypadku zagłosowania na więcej prac niż dopuszcza edycja zabawy wszystkie głosy zostaną anulowane.
2.9 Nie przestrzeganie zasad regulaminu, bądź zasad obowiązującego prawa prowadzi do dyskwalifikacji.
3. Autor zwycięskiej pracy a praca
3.1 Zwycięzca konkursu rozpoczyna kolejną turę zabawy. W przypadku remisu, następuje głosowanie dogrywkowe.
3.2 Wątek do komentowania zdjęć powstaje w momencie umieszczenia ankiety. Zaleca się nie dyskutowanie bezpośrednio o danych zdjęciach w czasie głosowania ( takie dyskusje są wielce wskazane po zakończeniu głosowania) aby nie sugerować głosującym jak mają oddać swój głos. W kwestiach spornych Należy wysłać PM do prowadzącego w celu rozstrzygnięcia problemu.
3.3 W razie gdy zwycięzca nie postawi następnego wyzwania, wystawi je kolejna osoba wg rankingu.
3.4 Autor RAWka ma pełne prawo do głosowania i brania udziału w edycji, do której zgłosił zdjęcie.
4. Moderacja pracy do głosowania
4.1 W celu zapewnienia anonimowości, przed głosowaniem prowadzący usuwa dane EXIF z pliku autora.
4.2 Prowadzący weryfikuje wielkość pracy w sposób automatyczny, jeżeli wielkość pracy jest niezgodna z pkt 2.5 regulaminu automat ustawi poprawną rozdzielczość, pozostawiając pozostałe wartości zdjęcia bez zmian. Jeżeli użytkownik nie chce pozostawić operacji zmiany rozmiaru prowadzącemu musi bezwzględnie pilnować punktu 2.5 regulaminu.
4.3 Prace są numerowane w sposób przypadkowy za pomocą automatu losującego.
5. Wyróżnienie pracy przez autora RAWka
5.1. Wprowadzamy zdjęcie wyróżnione przez autora przesłanego RAWka. Zdjęcie to pojawi się jako kolejna pozycja pod trzeba pierwszymi miejscami na podium.
5.2. Zdjęcie wyróżnione dostaje 5 pkt do tabelki z wynikami.
5.3. Autor przesyła swoje wyróżnienie w trakcie głosowania wraz z dopiskiem dlaczego wyróżnia daną pracę.
W miarę możliwości zachować na komputerze plik ustawień/kopię roboczą z wybranego przez siebie programu. Zwycięzcy mogą zostać poproszeni o przesłanie takiego pliku w celach edukacyjnych. - zmiana zaproponowania przez OjTam (na pomarańczowo).
Krecie, jak chcesz oprogramowanie uwolnić to zapis o .xmp/.set jest bezsensu. Co innego .psd, czy odpowiednik z innych programów.
Krecie, jak chcesz oprogramowanie uwolnić to zapis o .xmp/.set jest bezsensu. Co innego .psd, czy odpowiednik z innych programów.
" lub inny plik ustawień z wybranego przez siebie programu, Zwycięzcy mogą zostać poproszeni o przesłanie takiego pliku w celach edukacyjnych."
Dobra, ale .xmp/.dng a i pewnie .set zapisują to, co się robi na plikach w wywoływarce. Jak wrzucisz plik w PSuja/coś innego i zaczniesz gmyrać filtrami, maskami, etc., to tego już nie zapisze. O to mi chodzi.
No wiadomo, to jest adnotacja po to, żeby po prostu w miarę możliwości zapisywać ustawienia tam, gdzie można, bo komuś może to pomóc. To można doprecyzować lub uprościć, chodzi o to aby był ślad po tym, jak można do tego dojść, bo jak wiemy, większość nie jest wylewna. Jak się nie da to trudno, będzie trzeba się obejść smakiem ale może np autor wywołany do tablicy coś na ten temat opowie.
Wiem, że może być różnie, część można zrobić w LR potem ps i wracasz do LR z tiffem i po ptokach, ale tam gdzie można warto zostawiać jakieś info.
To może zamiast:
Należy zachować na komputerze plik .xmp (ACR, lightroom), .set (z CNX) lub inny plik ustawień z wybranego przez siebie programu, w przypadku pliku DNG należy zachować kopię całego pliku. Zwycięzcy mogą zostać poproszeni o przesłanie takiego pliku w celach edukacyjnych.
tak:
W miarę możliwości zachować na komputerze plik ustawień/kopię roboczą z wybranego przez siebie programu. Zwycięzcy mogą zostać poproszeni o udostępnienie takiego pliku w celach edukacyjnych.
I przy okazji. Jak ktoś poświęcił czas i forsę na naukę obróbki na jakimś wysokim poziomie, może nie być chętny dzielić się wszystkim. Zapisy w stylu "należy, musi się" mogą taką osobę odrzucić.
Należałko-musiałki sugerowałbym narzucić w sprawach absolutnie koniecznych (typu prawa autorskie czy do wizerunku). Resztę na "możliwojki" zmienić.
No racja, to tutaj do zmiany, nie ma co narzucać na siłę.
Czyli jakiś konsensus mamy. :lol:
PS. Tylko ja zagłosowałem? Łojć...
[emoji16]
Może jutro coś się pojawi, jest już dość późno [emoji23]
Pewnie większość osób szuka pomysłów na to, co zrobić z zapasem papieru toaletowego [emoji6]
Wyjdę na jakiegoś ortodoksa, a takim nie jestem ale celem zabawy od początku miało być zadanie wywołać rawa w typowej wywoływarce.
A tak to potrzebna byłaby również zmiana tytułu zabawy z "Wywołaj Rawa" na np. "Obrób zdjęcie" lub "Pojedz po mnie" ;-) czyli powstałaby zupełnie nowa zabawa.
Jak dla mnie to brakuje w ankiecie punku "jestem za pozostawieniem zabaw tak jak jest" i lub "jestem za pozostawieniem tak jak jest + obowiązkowy plik .xmp lub podobny o takiej funkcji"
Co nie oznacza że zabawa w nowej formule nie może być ciekawa, ale to już nie będzie to co było zamysłem pomysłodawcy i pioniera tej zabawy.
Moim zdaniem, obecnie zamysł autora ma się nijak do rzeczywistości, możliwości aktualnych wywoływarek.
Najprostrzy przykład, osoby posiadające tylko starszego PSa mają dużo gorzej, bo mogą działać jedynie z bieda ACRem, który nijak nie może konkurować z nowym LR, Luminarem itp., itd.
Wydaje mi się, że przerzucenie sposobu wywołania RAWka na autora zdjęcia spełni tutaj lepszą rolę, niż martwy zapis o ograniczeniu softu.
W przypadku braku wyboru, mamy w regulaminie obostrzenia, któe można jeszcze dopracować. Nie mniej jednak, kwestią dyskusyjną będzie weryfikacja pewnych rzeczy, więc trzeba zachować rozsądek.
Moim zdaniem uwolnienie oprogramowania, pod względem technicznym w zabawie najprawdopodobniej niczego nie zmieni pod kątem jakości wywołania/obróbki. (Mam przykład z Olympusa, na którym też uczestnieczę w zabawie, oh pardon - w konkursie :) )
Profesjonaliści i tak nie wezmą udziału w zabawie, przynajmniej nie Ci, którzy przez brak dystansu do siebie mogliby nie przeżyć 1 punkta w statystykach po głosowaniu :) a jak wiemy, głosujący potrafią zaskoczyć :)
- - - - kolejny post - - - - - -
Dodałem opcję ankiety: Nie, nie, nie i jeszcze raz NIE! po staremu! nie wiem, czy zadziałało dobrze :) Bartek-, masz możliwość użycia, mam nadzieję :)
Ja jestem za zmianami, w końcu zawsze można wrócić. Mam czasem fazę na używanie nik collection i potem mnie strasznie irytowało, że tu się nie da. Tylko ciężko w tym zmiany udokumentować.
... ... ...
Dodałem opcję ankiety: Nie, nie, nie i jeszcze raz NIE! po staremu! nie wiem, czy zadziałało dobrze :) Bartek-, masz możliwość użycia, mam nadzieję :)
Bardzo Dziękuję! oczywiście skorzystałem ;-)
PS. jak zmiany nastąpią to oczywiście się dostosuję, choć w moim przypadku i tak to niewiele zmieni, LR (lub podobny) to moja podstawa.
Tak jak i u mnie Jestem w tym bardzo zatwardzialy, chociaż, żonie kupiłem huiona do pracy ze zdalnymi lekcjami (nauczyciel) oraz ilustratorem ale sam zamierzam spróbować zabawy nim w psie i samym LR przy okazji.
Dla mnie LR to również podstawa, ale posiadam wersję 4 i usunięcie przeszkadzajek w zdjęciu jest mocno utrudnione i czasochłonne. Z tego głównie powodu jestem za uwolnieniem oprogramowania. Rozmiar zdjęć (zwłaszcza 900 px w pionie) na dzisiejsze czasy (rozdzielczości monitorów) to niezbyt wiele i tu też jestem za zmianami.
krulewik
27-03-2020, 22:54
Według mnie, zasady ustanawia i podaje do publicznej wiadomości organizator konkursu. Uczestnicy biorący udział w konkursie, zobowiązani są ich przestrzegać i tle. :)
No, możliwe, gdyby to był jakiś oficjalny konkurs, z nagrodami, mielibyśmy komisję a konkurs byłby na zasadzie: zgłoś zdjęcie, my wyłonimy zwycięzcę... itp, itd to czemu nie :) Albo lepiej, gdyby tak wprowadzić zamordyzm (to w sumie jest opcja ;);) ) :D
Tym czasem wątek RAWkowy na forum prowadzący raczej rozumie jako wspólnotę, społeczność, która ma realny wpływ w większości głosujących na to jak zabawa ma wyglądać, współtworzymy coś i razem się taplamy w tym błocku :) Nie raz było tak, że ktoś coś zgłaszał, było to następnie poddawane głosowaniu i wprowadzane w życie, jeśli oczywiście w głosowaniu uzyskało poparcie.
To, że ja sobie coś tam wymyślę, to fajnie... ale sam ze sobą się bawić nie zamierzam :D
Podbijam wątek, ktoś może chce się jeszcze wypowiedzieć ?
Ankieta otwarta do głosowania do 14 kwietnia.
KingSajz
04-04-2020, 12:33
Jeżeli już mowa o zasadach, mam małe odczucie pewnego dyskomfortu co do części treści, czyli;
2.2 Nie wolno robić „wklejek” przy obróbce (dodawać obcych elementów do zdjęcia, zmieniać nieba itp.), nie można też wycinać istotnych dla zdjęcia elementów oraz należy zachować przynajmniej 50% oryginalnego kadru chyba, że jest to edycja opisana jako NO LIMIT, bądź autor RAWka specyficznie określił zasady obróbki.
Moja wątpliwość tyczy się nade wszystko kwestii co jest elementem istotnym dla zdjęcia ? Mucha na obiektywie, krzywy słup w krzakach, a może kolor liścia na drzewie? Dajmy na to, że wizja wołanego rawka jest tak, że żul na tle murala, ni jak mi nie pasuje, ale nagle ktoś stwierdzi, że to istotny element, bo chodzi o fioleta nie o mural i ... zonk. Daleki jestem od teori wszelkiej maści, ale czy taki zapis nie jest zasadniczo zbyt ogólny? Właściwie można za jego pomocą zdyskwalifikować każdą propozycję wywołanego rawka. Weźmy przykład zdjęcia nr.14 z poprzedniej edycji, i podepnijmy pod ten zapis i interpretując jego zasadę działania "zaciemnienie rzeczywistej barwy zdjęcia, z zwłaszcza drzew w tle, jest usunięciem istotnego dla zdjęcia elementu w postaci koloru liścia na 5 drzewie od lewej" ... UPS ... ZONK ... Ban ... I podstawowa idea tejże zabawy, jaką jest pokazanie na ile sposobów można wywołać rawka, wylądowała w koszu. Analogicznie można to zastosować do nakazu minimum 50 procent oryginalnego kadru. Liczenie od całości, a może od lewej do prawej od góry do dołu...I proszę, uczestnik kadruje krasnala ogrodowego, jako główny motyw swojej wizji, a tu nagle " wykadrowano za dużo trawnika" i papa pozdrów krewnych. Coby nie było com jakiś nawiedzony, czy podejrzliwy, nie sądzę, aby miało takie coś miejsce już na wczoraj, dziś, jutro, jednakże możliwość wynikająca z takiego zapisu, może spowodować w końcu, że ktoś z tego mocno skorzysta i będzie nie fajnie ... Ot takie przemyślenie ode mua.
Nadinterpretujesz. Załóżmy kwestie, że ktoś usunie nie te część 50% - towego kadru. Obrobione zdjęcie spełnia warunki, będzie wystawione pod głosowanie. Głosujący zdecydują czy im sie podoba.
To kwestia obycia, znania podstaw fotografii oraz racjonalnego myślenia.
Prowadzący nie ma kija od miotły włożonego w tylek więc jestem otwarty na kreatywne formy zdjęcia, natomiast jak wszystko, trzeba znać umiar i być rozsądnym. [emoji846]
Żul może być i może nie być istotnym elementem, wszystko zależy od konwencji, przekazu, kadru itp itd.
Czyli coś takiego jak mój gołomp już nie ujdzie. Poszło więcej niż 50%... Smuteq, rzal, granat gazowy w krecią norę. :p
Granat gazowy, znowu..... To chociaż dodaj tam ten no, rozweselający [emoji846]
Będzie problem, bo ten... Zawilgły cholibka i etykiety poodpadały. :(
Cały czas czekam na Wasze opinie, propozycje, głosy :)
KingSajz
07-04-2020, 19:39
Nadinterpretujesz. Załóżmy kwestie, że ktoś usunie nie te część 50% - towego kadru. Obrobione zdjęcie spełnia warunki, będzie wystawione pod głosowanie. Głosujący zdecydują czy im sie podoba.
Właśnie...Nadinterpretuję, bo na to mi pozwolił wskazany zapis, a skoro ja to zrobiłem już teraz, oznacza się iż istnieje taka możliwość, i może sprowadzić dziwne sytuacje, i też się zgadzam, że głosujący zdecydują bo i w sumie to jest sedno całej tej zabawy. Dać swą propozycję, a głosy stwierdza czy była zacna czy coś między grochem z kapustą a wykałaczkami...Więc może, zamiast otwierania możliwości interpretacji wszelakiej, zastosować metodę, nie dodawać obcych elementów i rasować fotkę nawet ps-em, coby zacniejsza odbitka wychodziła, a ewentualnie dać możliwość zastrzeżenia autorowi rawka, czy można usuwać, czy nie i ewentualnie ustalenia motywu przewodniego. Myślę, że coś na ten model zupełnie skasuje obawy co do interpretacji. Popieram uwolnienie oprogramowania, jednak mam lekką paranoję co do możliwości interpretacji. Życie ;)
Chodzi o 50% powierzchni kadru. Co i tak stawia mnie na straconej pozycji, bo numeru z gołompem już nie powtórzę. :mrgreen:
Jakieś konkluzje po głosowaniu ?
Fakt, że frekwencja bardzo niska ...
Tak. Uruchamiamy nowy regulamin od nowego cyklu.
W razie gdyby się nie spisał, będzie można dokonać poprawek, bądź wrócić do starego, choć tej ostatniej opcji nie przewiduję... ale życie pisze różne scenariusze, więc nie zamykam się i na taką opcję.
Gdyby ktoś miał propozycję dotyczącą jakichś drobnych zmian, poprawek, chętnie wysłucham.
Gdyby ktoś miał propozycję dotyczącą jakichś drobnych zmian, poprawek, chętnie wysłucham.
Ja już swoje wtrąciłem, i nawet info w gustownym pomarańczowym kolorze jest. :mrgreen:
Skoro przeszło, to pewnie i w tematycznych rozmiar zwiększe. Skoro i tak host skaluje w dół.
Najlepiej by było, gdyby forum auto skalowało (w dół) do okna, no ale nie mogę przeforsować tej opcji.
Była już uwaga co do p. 2.2, też miałbym wątpliwości, ale co do innego fragmentu:
2.2 Nie wolno robić „wklejek” przy obróbce (dodawać obcych elementów do zdjęcia, zmieniać nieba itp.), ....
Czy dopuszczalne jest dodawanie elementów, których nie było na oryginalnym zdjęciu np. :gwiazdy, księżyc, słońce, promienie słoneczne, czy jak w RAWkach 7/2020 (https://forum.nikoniarze.pl/threads/302313-Zabawa-w-RAWki-7-2020-G%C5%81OSOWANIE) "zęby" w pracy 14. (przy użyciu tylko oprogramowania do obróbki).
Czy dopuszczalne jest stosowanie ramek w pracy ?
Zamiast "zmieniać nieba" użyłbym określenia "podmieniać nieba".
Jeśli chodzi o dodawanie "obcych elementów", mi akurat to się nie podoba i dla mnie nie ma większego znaczenia, że obcy element powstał w obróbce. Ale to tylko moje zdanie i oczywiście się dostosuję do reguł jak będę brał udział.
@up
O, i to jest dobre pytanie. Krecie?
Dodawanie elementów OBCYCH jest zabronione. Natomiast, modyfikacja tak, aby uzyskać efekt jest dozwolona i tutaj nic się nie zmienia...
idąc dalej...
podmiana nieba jest znacznie lepszym sformułowaniem, gdyż zmienić niebo poprzez nadanie mu innego odcienia/koloru/jasności, czy też użycie korekty lokalnej, miejscowej można. Dziękuję za sugestię.
Co do ramek, rozwiązuje to punkt 2.5 bodajże.
Ja miałem dyskwalifikacje za występlowanie ledwo widocznej chmurki i wtedy nikoniarze przegrali w międzyplatformowych rawkach, więc podchodziłbym do tego bardziej na luzie.
Pamiętajcie, że wg nowego regulaminu, to autor ma ostatnie słowo, jak by chciał, aby zdjęcie zostało "wywołane" (wcześniej była taka sugestia w regulaminie, ale nie było stosowane, a i prowadzący nie przywiązywał do tego większej wagi)
Będę tym razem zachęcać tak publicznie jak i prywatnie aby takie "prośby" dawać wraz ze swoim RAWkiem.
Ktoś może chcieć poprosić o wymianę nieba, ok
Ktoś może poprosić o najbardziej naturalne zdjęcie, ok.
Nie chciałbym też, abyśmy popadali w paranoję wykluczeń i zasad, których już i tak trochę tu jest, bo utoniemy w regulaminie.
Grunt to "common sense" :)
Co do ramek, rozwiązuje to punkt 2.5 bodajże.
Rzeczywiście i zdaje się taki punkt jest w tej chwili również obowiązujący.
Zapytałem o ramki bo akurat jedne z ostatnich RAWek (https://forum.nikoniarze.pl/threads/302193-Zabawa-w-RAWki-6-2020-G%C5%81OSOWANIE?p=4112518&viewfull=1#post4112518) z "ramką" (czy cuś na podobę) utkwiły mi w pamięci. W żadnym razie nie jest to zakamuflowana forma protestu:-) Luzik:-)
Masz rację, jakby nie patrzeć, ramka. Powinna polecieć :D
Upiekło się. Ale to też w zasadzie wchodzi w udziwnienie. Tak samo jak ramkopodobne serduszka i rozpryski, laurki itp. Moje przeoczenie regulaminu. Nie mniej jednak bardzo fajnie wyszło.
W zasadzie powinienem dodać jeszcze grafizację zdjęcia (efekty specjalne), tak dla "prawilności".
38322
38323
Zarzuć tutka jak takie coś zrobić. Widziałem na Flickrze, miałem pytać, ale zawsze jakoś z łba wylatuje. ;)
Zarzuć tutka jak takie coś zrobić. Widziałem na Flickrze, miałem pytać, ale zawsze jakoś z łba wylatuje. ;)
Jakieś 12 - 15 godzin mi to zajęło...
Wzorowałem się na jakimś dziwnym automacie, który mi nie działał, to sobie krok po kroku tworzyłem "na podstawie".
...Upiekło się. ...
Trochę szczęścia w tej zabawie też trzeba mieć:-D
...Nie chciałbym też, abyśmy popadali w paranoję wykluczeń i zasad, których już i tak trochę tu jest, bo utoniemy w regulaminie.
Zgadzam się. Trudno wszystko ująć, jeszcze tak aby krótko, zwięźle i nie było wątpliwości.
Mam jeszcze jedno pytanie, odnośnie tego punktu regulaminu:
2.5 Praca powinna mieć maksymalnie 1600px szerokości w przypadku poziomego kadru, 1200px wysokości przy pionowym kadrze (bez dodatkowych ramek i innych udziwnień). W przypadku wysłania pracy o proporcjach 1:1 (kwadrat) oba boki nie powinny przekraczać 1200px Praca znacząco mniejsza niż zalecany rozmiar zostanie zdyskwalifikowana.
Czy praca wysłana według dawnego regulaminu (1280/900 px) będzie traktowana jako "praca znacząco mniejsza niż zalecany rozmiar" ?
Może warto się zastanowić czy tych nowych rozmiarów nie ustawić na sztywno.
Myślałem o tym i raczej na sztywno, oczywiście w ramach możliwości w stosunku do formatu. Dlatego też dodałem opis w zabawie, aby nie przysyłać mniejszych.
Tutaj faktycznie należałoby doprecyzować.
Myślę, że nie trzeba. 1280x900 to rozmiar który będzie wyświetlany, takie zdjęcia się pokazują na forum. Większe są dopiero po kliknięciu.
Można zapisać, że się nie dopuszcza mniejszych od 1280x900.
Jak wyżej. Bo jeśli powiedzmy rozdzielczość po wykadrowaniu będzie mieć 1600x1000, bo takie proporcje wyjdą, to co? Ramkę dorysować?
Raczej chodzi o to, żeby przeglądając prace, te były w tym samym rozmiarze. I tak, jak oglądam zdjęcie z paczki, to jak oglądam czyjeś mniejsze, założę od razu że chciał ukryć nieumiejętną obróbkę i na nie po prostu nie zagłosuję, choćby było od samego Beliara. Co może być nieco krzywdzące z drugiej strony. Dlatego wszystkie prace powinny być albo w jedną, albo w drugą stronę równe. Fajnie że forum skaluje w dół, choć mnie to drażni (bo mogło by skalować do okna monitora), że nie można zdecydować, ale w górę już nie wyskaluje. Ogólnie wtedy sens większych prac traci absolutnie na znaczeniu. Prace miały być większe, żeby lepiej widać było szczegóły obróbki a nie ze względu na mój, czy innego kolegi monitor.
- - - - kolejny post - - - - - -
Jak wyżej. Bo jeśli powiedzmy rozdzielczość po wykadrowaniu będzie mieć 1600x1000, bo takie proporcje wyjdą, to co? Ramkę dorysować?
OjTam, chodzi o szerszy - czy też inaczej dłuższy bok, oczywistym jest, że proporcje nie będą zachowane np dla różnych formatów, nie o to chodzi, chodzi o zachowanie zasady dłuższego boku dla poziomu i pionu - ale nie równocześnie :D Myślałem że to oczywiste, oczywiste było w poprzednim regulaminie, tu się nic nie zmieniło :)
Dodam jeszcze, że spora część osób nie pilnuje pionu bo o ile w proporcach standardowych można mieć w pamięci rozmiar o tyle przy cięciu niestandardowym, często zapomina się o tym, i tak często trafiają prace, które mają przekroczoną długość w pionie, Jak już ktoś kadruje blisko do kwadratu, to warto o tym pamiętać, że jednak krótszy bok powinien być wiodącym przy eksporcie, aby go nie przekroczyć. Przekroczenie rozmiaru jednak można w miarę bezstratnie skorygować, co jest też opisane w regulaminie.
OjTam, chodzi o szerszy - czy też inaczej dłuższy bok, oczywistym jest, że proporcje nie będą zachowane np dla różnych formatów, nie o to chodzi, chodzi o zachowanie zasady dłuższego boku dla poziomu i pionu - ale nie równocześnie :D Myślałem że to oczywiste, oczywiste było w poprzednim regulaminie, tu się nic nie zmieniło :)
Tylko że w starym regulaminie nie było nic o wywalaniu za małych zdjęć. Że o braku definicji "za małych" w tym nie wspomnę.
No tak, bo w zasadzie, wszystkie prace oscylowały wokół 1120 - 1280px - to daje przy tak małym rozmiarze ~160 px różnicy. Przy tak małym zdjęciu różnica znikoma.
Przy większym zdjęciu to już jest 320px różnicy od 1280 a to już dwukrotnie większa różnica. Dlatego też warto aby to było uściślone.
No ok. To ile minimum wprowadzisz? :mrgreen:
Moim zdaniem każdy powinien się pilnować jednej rozdzielczości na dłuższym boku dla poziomego kadru. Czyli 1600 i jej nie przekraczać. Do 4:3 proporcji nic tu się złego nie stanie. Jeżeli kadr jest niestandardowy, cięty wedle uznania, czyli mniejszy niż w stosunku 4:3 i dalej idący do 1:1 to trzeba spojrzeć na pion, bo wiadomo, że wyleci poza organiczenie, ja wtedy ustawiam po krótszym boku i spokój :)
Podobnie będzie w pionie. Czyli pilnuję dłuższego boku aby nie przekraczał 1200 dla 3:4 itd.
Jeżeli jeden z boków będzie zgodny z wielkością to oczywistym jest, że się nie będzie nikt czepiać :)
Krecie, jeszcze raz. Masz tak:
2.5 Praca powinna mieć maksymalnie 1600px szerokości w przypadku poziomego kadru, 1200px wysokości przy pionowym kadrze (bez dodatkowych ramek i innych udziwnień). W przypadku wysłania pracy o proporcjach 1:1 (kwadrat) oba boki nie powinny przekraczać 1200px Praca znacząco mniejsza niż zalecany rozmiar zostanie zdyskwalifikowana.
Powiedzmy, że wyjdzie komuś kadr w 16:9.
Przy 1600 na dłuższym boku, będzie to 1600x900. I czy to podpadnie pod Praca znacząco mniejsza niż zalecany rozmiar zostanie zdyskwalifikowana. czy nie?
Nie. Równie dobrze może być 21:9
Z resztą uściśliłem ten punkt przed paroma chwilami i zaktualizuje pdfa zaraz
W skrócie, trzymamy sie 1600/1200 tak jak 1280/900
- - - - kolejny post - - - - - -
Ostateczna forma zmian w regulaminie na chwilę obecną: Regulamin zabawy w RAWki (https://forum.nikoniarze.pl/attachment.php?attachmentid=39107&d=1588534726)
Regulaminw wątku: LINK (https://forum.nikoniarze.pl/threads/302772-AKTUANY-REGULAMIN-zabawy-w-RAWki)
... 1280x900 to rozmiar który będzie wyświetlany, takie zdjęcia się pokazują na forum. Większe są dopiero po kliknięciu. ... Jacek_Z, czy to duży problem aby zdjęcia wyświetlały się w większym formacie, podobnie jak na olympusclub ? Kojarzę, że grizz wyrażał gotowość do takiej zmiany, tylko miała zapaść decyzja. Ale może są powody aby tak zostało. Mi tam w sumie obojętne, można też klikać na zdjęcie aby powiększyć.
przeczytałem w końcu cały nowy regulamin ;) i nasunęło mi się pytanie:
czy punkt 2.2 dotyczy również kadrowania?
""""2.2 Nie wolno robić „wklejek” przy obróbce (dodawać obcych elementów do zdjęcia, zmieniać nieba itp.), nie można też wycinać istotnych dla zdjęcia elementów oraz
należy zachować przynajmniej 50% oryginalnego kadru chyba, że jest to edycja opisana jako NO LIMIT, bądź autor RAWka specyficznie określił zasady obróbki.""""
Nie rozumiem chyba pytania :D
Chodzi o to, czy po kadrowaniu musi minimum 50% kadru zostać. Czyli takie jajka jak mój gołąb sprzed paru edycji ujdą, czy nie. Paniał?
Nie rozumiem chyba pytania :D
no dobra spróbuję jaśniej :grin:
https://images90.fotosik.pl/373/51113da048c26c28.jpg
Po kadrowaniu powinno zostać nie mniej niż 50% oryginału. Jeżeli wykadrujesz sobie zdjęcie do 50% oryginału to wsio ok.
Chodzi o to, żeby nie wykadrować jednego piksela i nie wysłać jako - oto moja wersja: minimalistyczna :D
odpowiedz konkretna i jasna czyli minimum połowa kadru musi zostać - i wszystko jasne.
Nie chcę marudzić ale jak zaczęliście dłubać przy regulaminach to przestało mnie to bawić i nawet nie chce mi się rawka ściągać, a co dopiero przeczytać regulamin :(
Po kadrowaniu powinno zostać nie mniej niż 50% oryginału. Jeżeli wykadrujesz sobie zdjęcie do 50% oryginału to wsio ok. ...
Nawet jeżeli po takim kadrowaniu (ok. 50%) "wytnie się" istotne dla zdjęcia elementy, powiedzmy główne, pierwszoplanowe, to też będzie OK ?:smile:
"2.2 Nie wolno robić „wklejek” przy obróbce (dodawać obcych elementów do zdjęcia, zmieniać nieba itp.), nie można też wycinać istotnych dla zdjęcia elementów ..."
Może o to chodzi kol. Bartkowi. Osobiście rozumiem w ten sposób ten punkt, że istotne dla zdjęcia elementy są tu jakby nadrzędne i ich nie kadrujemy (nawet jakby to było kadrowanie o 40%).
Edit.
Nie chcę marudzić ale jak zaczęliście dłubać przy regulaminach to przestało mnie to bawić i nawet nie chce mi się rawka ściągać, a co dopiero przeczytać regulamin :(
Ale ten regulamin w sumie nie zmienił się istotnie, poza dowolnością oprogramowania i rozmiarem zamieszczanych prac (chyba, ze cos istotnego mi umknęło). Nie zagłosowałeś też aby zostało po staremu jak było.
Nie chcę marudzić ale jak zaczęliście dłubać przy regulaminach to przestało mnie to bawić i nawet nie chce mi się rawka ściągać, a co dopiero przeczytać regulamin :(
koesh, Ciebie już dawno przestało bawić .... :( Więc nie ściemniaj :)
Ostatni raz udział wziąłeś w zabawie z 9 stycznia. Regulamin zmienił się jakoś tuż przed zabawą z 13 maja, czyli obowiązuje od jedenastej edycji w aktualnym cyklu, więc jak to jest z tym niechciejstwem marudzenia? :D
Była w tym czasie masa czasu na dyskusje...
- - - - kolejny post - - - - - -
Nawet jeżeli po takim kadrowaniu (ok. 50%) "wytnie się" istotne dla zdjęcia elementy, powiedzmy główne, pierwszoplanowe, to też będzie OK ?:smile:
"2.2 Nie wolno robić „wklejek” przy obróbce (dodawać obcych elementów do zdjęcia, zmieniać nieba itp.), nie można też wycinać istotnych dla zdjęcia elementów ..."
Może o to chodzi kol. Bartkowi. Osobiście rozumiem w ten sposób ten punkt, że istotne dla zdjęcia elementy są tu jakby nadrzędne i ich nie kadrujemy (nawet jakby to było kadrowanie o 40%).
Wycinka to jedno, a kadrowanie to drugie.
Jeżeli wytnę sobie kadr 50%, to jest ok, no ale oczywistym jest, że istotny jest temat zdjęcia. Tego raczej nie trzeba tłumaczyć.
Jeżeli w tym 50% kadrze jest przeszkadzajka, to sobie ją / je oczywiście usuwam.
Jeżeli kadruję tak aby zostawić istotny element zdjęcia, a potem go usuwam, to chyba coś jest nie halo? :D :D
Jeżeli kadruję pozbywając się istotnego elementu zdjęcia, to chyba również jest coś nie halo :D
...Jeżeli kadruję pozbywając się istotnego elementu zdjęcia, to chyba również jest coś nie halo :D
To jest oczywiście logiczne:grin: i raczej nikt tak nie będzie kadrował, takie moje gdybanie:-)
przykład istotny element (według mnie :) ) pozostał ale 50% kadru nie.
https://images92.fotosik.pl/373/5545d860a0f27e7b.jpg
przykład istotny element (według mnie :) ) pozostał ale 50% kadru nie.
https://images92.fotosik.pl/373/5545d860a0f27e7b.jpg
No więc jest niezgodny, może lepiej kadrować do kwadratu? :D albo nie zmieniać zamysłu autora zdjęcia i nie robić pionu z poziomu :D
przykład istotny element (według mnie :) ) pozostał ale 50% kadru nie.
https://images92.fotosik.pl/373/5545d860a0f27e7b.jpg
Już mogłeś podzielić dokładnie na pół i byłoby zgodne z regulaminem:-)
Z drugiej strony w pełnym kadrze widzimy mniej więcej co ta pani obserwuje, a to też można powiedzieć jest istotne.
Już mogłeś podzielić dokładnie na pół i byłoby zgodne z regulaminem:-)
Z drugiej strony w pełnym kadrze widzimy mniej więcej co ta pani obserwuje, a to też można powiedzieć jest istotne.
To był tylko przykład braku 50% kadru przy zachowaniu istotnego elementu.
a tu 100% ;)
https://images90.fotosik.pl/373/c2d644245bedd137.jpg
Dokładnie jak Adn.N napisał wcześniej, ,regulamin nie zmienił się istotnie i jak widzę nadal większa iość osób pracuje głównie w wołarce.
Zostało uwolnione oprogramowanie, co wymusiło doprecyzowanie pewnych szczegółów obróbki, żeby nie robić z zabawy karykatury.
Dodatkowo zwiększył się rozmiar prac. M. in. po to aby móc lepiej ocenić jakość obróbki.
Natomiast na ręce autorów RAWek została przekazana duża część władzy, co do tego jak by chcieli aby ich zdjęcie zostało obrobione/wywołane.
Mogą decydować o sposobie wołania, oprogramowaniu, kadrowaniu, konwencji itp, itd.
Zachęcam do udziału, do współtworzenia, do wypowiedzi. Ja jestem jedynie narzędziem w Waszych rękach i bez Was nie ma zabawy.
Jeżeli będą głosy przeważające, że to nie jest to...zagłosujemy ponownie i w razie potrzeby wrócimy do starego regulaminu.
Nie mniej jednak uważam, że ruch był dość dobry, od zmiany regulaminu jak do tej pory mamy większą ilość prac i to cieszy. Choć to zbyt wcześnie by wysuwać akie winoski...
Ja osobiście byłbym w niebo wzięty gdyby do tego doszły żywe dyskusje na temat prac, opisy, może nawet wskazówki. W ten sposób możemy jednocześnie zwiększać naszą wiedzę.
Tutaj niestety jestem defetystą.
Swoje zdanie wyraziłem w ankiecie i do nowych zasad chcąc brać udział w zabawie się przystosuję, a pytanie padło aby się upewnić co do kadrowania.
Ano wyraziłeś, ale mam nadzieję, że się przekonasz jeszcze do nowej metody, nie taki diabeł straszny [emoji846]
Zastanawiam się nad regulaminem.
Mam 3 prace, które znowu są na styku 50% kadru jeszcze nie sprawdzałem dokładnie ....
I teraz nie wiem, zmniejszyć tą skalę do 40% czy zrobić coś z tym punktem....
Czy może próbować nakłonić wysyłających do poprawy ...
Co ma regulamin do naboi? :roll:
Tak szczerze, ja bym wywalił to zupełnie. Niech kadrują i ciachają nawet bardziej. Ludzie zweryfikują wszystko później w głosowaniu.
Ten zabieg miał na celu to, żeby zbyt mocno nie zmieniać kadru...
- - - - kolejny post - - - - - -
Po weryfikacji, 2 prace są na 50%, 2 poniżej.
Przesyłam uczestnikom prośbę o poprawę kadrów.
Sprawdźcie maile.
Co ma regulamin do naboi? :roll:
Tak szczerze, ja bym wywalił to zupełnie. Niech kadrują i ciachają nawet bardziej. Ludzie zweryfikują wszystko później w głosowaniu.
Jestem za!
Jestem za!
+1.
I coś, bo znaki.
Ciekawe, czy będzie więcej głosów za.
W sumie i tak jest ograniczenie rozmiaru zdjęcia, które przy takim rawku z 24 Mpix matrycy da około 27% na oko... co innego np d850, tutaj to daje już 19 %.
W tym zdjęciu aż się prosi cięcie... I faktycznie te 50% jest taka bariera która łatwo przekroczyć, zamiast skupić się na kadrze trzeba myśleć jak utrzymać większe pole....
Hmm, hmmm...
Wychodzi na to Kreciku, że nie wiesz, jak się z tego dołka wykopać. Ba dum, tsss.
To nie dołek, mogę olać sprawę i być po prostu maszynowym weryfikatorem zasad.
Albo mogę dokonać refleksji na podstawie faktów i dokonać potrzebnych poprawek. O ile będzie taka chęć.
Na chwilę obecną widzę po prostu, że wielu sprawia to kłopot.
+1.
I coś, bo znaki.
+1
i parę ....., bo znaki :)
tbogdanowicz
11-06-2020, 18:49
Ale przecież o to chodzi by sobie poradzić w trudnej sytuacji.
Ja bym zostawił to jako rzecz wymuszającą większą kreatywność.
Ale przecież o to chodzi by sobie poradzić w trudnej sytuacji.
Ja bym zostawił to jako rzecz wymuszającą większą kreatywność.
To prawda. Sam jestem tego samego zdania ale to już kolejna edycja, w której mam po kilka prac, które się kwalifikują do odrzucenia... a nie taki był zamiar :/ Albo więc, ktoś nie przeczytał regulaminu - w co wątpię, bo są dowody na to, że się stosuje do nowych zasad, albo nie był w stanie zrobić kadru przeciw swoim przekonaniom... Tak próbuję wyjść poza swój punkt widzenia i przeanalizować co się dzieje...
Na razie mam +3 głosy na zmianę, sam raczej też będę za zmianą.
Jeden głos przeciwko.
Jestem za pozostawieniem wymogu min. 50% kadru. Autor RAW-a z jakiegoś powodu wybrał taki, a nie inny kadr.
Przykładowo w tej edycji (https://forum.nikoniarze.pl/threads/301594-Zabawa-w-RAWki-2-2020-G%C5%81OSOWANIE), raczej autorowi nie chodziło o pokazanie tego elementu zdjęcia jak w pracy 16.
Takie dowolne kadrowanie zostawiłbym w edycji No Limit, ale to tylko moje zdanie.
Czy ktoś chciałby się jeszcze wypowiedzieć w temacie zmian ograniczających kadrowanie? Bądź dać wyraz swojego zachwytu albo zniesmaczenia? Zachęcam, do wpisywania się....
No i nadal proszę o poprawienie kadrów 2 osób, które przysłały zbyt małe wycinki...
krulewik
14-06-2020, 22:36
Już kiedyś przedstawiałem swój punkt widzenia. Organizator konkursu ogłasza regulamin, a uczestnicy mają go przestrzegać i tyle.
U mnie dalej nic się nie zmieniło w tej kwestii. Szczerze mówiąc, dla mnie to trochę dziwne gdy uczestnicy konkursu ustalają sobie zasady.
Przyszedł mi właśnie na myśl Konkurs Chopinowski. Wiem, że nie ta skala, nie ten pułap i nie ten poziom, ale konkurs to konkurs. :)
To czy ten punkt zostanie zmienimy czy nie, nie wpływa na mój udział w konkursie. Jeżeli przestanę to nie dlatego, że nie podoba mi się regulamin.
Dopóki mnie to uczy i bawi, będę w nim uczestniczył.
Dwie kwestie są do omówienia.
1. Zgłoszona prośba o rezygnację z dogrywek.
2. Dodanie wpisu do regulaminu traktującego o zabawie NO LIMIT.
Ad.1
Moim zdaniem OK, choć dogrywka lepiej rozkłada punkty, to nie jest to jakaś strasznie ważna rzecz, czy pierwsze miejsce zajmie jedna, dwie czy trzy osoby. Nie mniej jednak, w końcowej ankiecie po całym cyklu może się okazać, że jest więcej uczestników na podium, czy to dobrze, czy źle ? Nie mam zdania. Nie przeszkadza mi to osobiście.
Czekam natomiast na Wasze opinie!
Ad.2
Jak sama nazwa wskazuje, jest to zabawa NO LIMIT, wiem, że co niektórzy by chcieli uciąć być może zbyt dużo, ja natomiast jestem zdania, że wszystko jest dozwolone w tej konkretnej zabawie... aczkolwiek, była zawsze taka niepisana reguła, że poruszamy się w ramach dostarczonych zdjęć, choć jeśli ktoś coś dodał od siebie, nie było to raczej problemem.
W związku z tym jedyne co, to dodałbym jeden punkt, w którym określiłbym, że oczywiście nie ma ograniczeń, ale należy poruszać się w ramach dostarczonych RAWów (może z drobnymi wyjątkami, tu do zastanowienia jakimi ewentualnie, czy jest sens robić coś takiego jak wyjątek, czy tam pozwolić dodać komuś godzillę do zdjęcia, tekst itp itd?). Niczego więcej nie chciałbym dodawać, aby idea NO LIMIT pozostała NO LIMITEM. Jednak aby wykazywać się kreatywnością w ramach tego co mamy.
My, starzy wyjadacze ;) i tak tak robimy, może poza jakimiś sporadycznymi wyjątkami, natomiast nowy użyszkodnik nie ma pojęcia o tym i może sobie po prostu wziąć inne, swoje zdjęcie i do niego powklejać jakieś elementy z udostępnionych w zabawie RAWek (i w zasadzie tylko z takim zamysłem chciałbym ten punkt dodać). Inną kwestią jest fakt, że nowy użytkownik zazwyczaj nie podchodzi do tej edycji wcale, lub obrabia pojedyncze zdjęcie.
Czekam na Wasze opinie!
1.
Zostawić dogrywki, choć bywają irytujące.
2.
Zostawić możliwość wrzucania części zewnętrznych (choćby przykładowej Godzilli) ale z jakimś limitem. Limit do przemyślenia.
Hop, do góry podbijam wątek....
Widać jakie zainteresowanie. :roll:
Bartolini82
12-01-2021, 17:53
1. jestem za pozostawieniem dogrywek
2. Jestem przeciwny wklejkom elementów spoza zdjęć zgłoszonych. Nie wiem ile normalnie prac jest zgłaszanych do "no limit", ale można zrobić tak, że np. zawsze będzie to np.5 prac. Będą je wysyłać osoby, które zajmują miejsca 1-5 w klasyfikacji punktowej przed edycją no limit.
Takie moje opinie.
1 - Olać dogrywki. Mogą być dwa rawki, od czasu do czasu urozmaici to zabawe. Nie ma ich aż tak często.
2 - Za pakiet Priorytet Premium [płatny u kierowników Tematycznych :mrgreen:] można wklejac co się chce i ile :D
1 - Olać dogrywki. Mogą być dwa rawki, od czasu do czasu urozmaici to zabawe. Nie ma ich aż tak często.
2 - Za pakiet Priorytet Premium [płatny u kierowników Tematycznych :mrgreen:] można wklejac co się chce i ile :DPodoba mi się to [emoji6]
Bartolini82
12-01-2021, 20:00
Hop, wątek do góry :)
crusiek, może wywołaj po nickach osoby biorące udział w zabawie i te, które głosują. Żeby ktoś nie przeoczył i żeby nie trzeba było tak często podbijać.
Bartolini ja chętnie bym wywolal, acz uważam, że jak ktoś jest zainteresowany to zajrzy, nie lubię się wciskać na siłę jak akwizytor z odkurzaczem.
Jak komuś zależy to się wypowie, wątek się wyświetla w powiadomieniach na mailu każdemu, kto tu pisał, chyba że nie subskrybował wątku.
Spamem będziemy podbijać ;) Ale pare osób zawołam :mrgreen:
fantazja crusiek OjTam
Przyzywam Was
https://thumbs.gfycat.com/ConsiderateCharmingCentipede-small.gif
:mrgreen:
OjTama akurat wołać nie trzeba, tak jak i Ciebie, Twa, Twa [emoji23]
siemalysy
12-01-2021, 20:27
1. Dogrywki bym zostawił.
2. Dopuściłbym dodawanie części z innych zdjęć pod warunkiem, że to będzie fragment nie większy niż 50% całego zdjęcia. Jak się bawić to się bawić.
1. Dogrywki bym zostawił.
2. Dopuściłbym dodawanie części z innych zdjęć pod warunkiem, że to będzie fragment nie większy niż 50% całego zdjęcia. Jak się bawić to się bawić.Bardzo rozsądnie.
Bartolini82
12-01-2021, 20:40
2. Jestem przeciwny wklejkom elementów spoza zdjęć zgłoszonych. Nie wiem ile normalnie prac jest zgłaszanych do "no limit", ale można zrobić tak, że np. zawsze będzie to np.5 prac. Będą je wysyłać osoby, które zajmują miejsca 1-5 w klasyfikacji punktowej przed edycją no limit.
Żebyście mnie dobrze zrozumieli, to w kwestii tych 5 przykładowych prac, o których pisałem, chodziło mi oczywiście o 5 RAWków do no limit, które by nadesłały osoby z miejsc 1-5, a nie zawężenie uczestnictwa do 5 pierwszych osób. To tak dla uściślenia :P
OjTama akurat wołać nie trzeba, tak jak i Ciebie, Twa, Twa [emoji23]
https://media.tenor.com/images/12f2ff15069ec50a7b2c3849e656a3f9/tenor.gif
https://i.pinimg.com/originals/1e/2b/d4/1e2bd4200699c49c481765e469bccd18.gif
Żebyście mnie dobrze zrozumieli, to w kwestii tych 5 przykładowych prac, o których pisałem, chodziło mi oczywiście o 5 RAWków do no limit, które by nadesłały osoby z miejsc 1-5, a nie zawężenie uczestnictwa do 5 pierwszych osób. To tak dla uściślenia :PCzasem to nie jest problem, często jednak sprowadza się do x dni oczekiwania, nie zawsze też ktoś ma czas i chęci, albo i RAWka i przekazuje dalej. 3 wystarcza. To i tak bywa kłopotliwe [emoji846]
1. jestem za pozostawieniem dogrywek
2. Jestem przeciwny wklejkom elementów spoza zdjęć zgłoszonych.
Mam podobne zdanie.
1. Jak dla mnie dogrywek może nie być. Najwyżej zwycięzcy cyklu podzielą się nogawkami złotych kalesonów. A rawka z dwóch może wybrać kierownik imprezy.
2. Jestem przeciwny wklejkom. Choć byłem pewien, że ostatnia zwycięska praca taka była i dlatego na nią nie zagłosowałem. Nie doceniłem inwencji twórczej autorki :)
Bartolini82
12-01-2021, 23:08
Czasem to nie jest problem, często jednak sprowadza się do x dni oczekiwania, nie zawsze też ktoś ma czas i chęci, albo i RAWka i przekazuje dalej. 3 wystarcza. To i tak bywa kłopotliwe [emoji846]
Podałem przykład. Nie upieram się przy 5 osobach, aczkolwiek przy tej ilości już jest z czego robić wklejki itp.
Więc wszystko zależy na czym ostatecznie stanie regulamin. Czy wklejki spoza RAWek czy nie.
Właśnie wysłałem też swojego RAWka do 1 rundy.
Jestem ciekaw jak uczestnicy sobie poradzą zwłaszcza z tym nieszczęsnym słońcem (choć to nie jest to zdjęcie, o którym wcześniej myślałem i pisałem).
Nie nakładam żadnych limitów, ani co do kolorystyki ani kadrowania.
fantazja
13-01-2021, 11:20
Spamem będziemy podbijać ;) Ale pare osób zawołam :mrgreen:
@fantazja (https://forum.nikoniarze.pl/member.php?u=82917) @crusiek (https://forum.nikoniarze.pl/member.php?u=79646) @OjTam (https://forum.nikoniarze.pl/member.php?u=76232)
Przyzywam Was
:mrgreen:
1. Bez dogrywek
2. Nie mam nic przeciwko dokładaniu czy dorysowywaniu w wersji no limit kilku innych elementów, Czasami są one potrzebne, żeby nadać pracy odpowiedni klimat. To nie jest normalny konkurs. a zabawa (przy okazji nauka), więc im mniej ograniczeń tym lepiej ;)
Myślę. że takie rozwiązanie pozwoli uniknąć sytuacji, w której inni wytykają palcami i zarzucają nieuczciwość.
W następnej edycji tylko kartka papieru, kalka techniczna by odrysować od monitora zdjęcie i kredki :mrgreen:
Bartolini82
13-01-2021, 23:24
A co z tymi wyróżnieniami? Bo nawet teraz było widać, że na początku były, a później nie wiem czy autorzy RAWków zapominali czy faktycznie nikomu nie chcieli przyznawać z uwagi na poziom prac czy ilości punktowe.
To zostaje? Nadal jako dowolność? Czy np. jako obowiązek? Czy znika? Czy np. z automatu gdy autor RAWka zagłosuje na jakieś prace to dostaną one jakieś bonusowe punkty?
No i w sumie skoro właśnie wystartowała nowa edycja, to warto by dograć te kwestie, które były poruszane. Żeby zaczęły już obowiązywać przed głosowaniem 1 rundy.
A co z tymi wyróżnieniami? Bo nawet teraz było widać, że na początku były, a później nie wiem czy autorzy RAWków zapominali czy faktycznie nikomu nie chcieli przyznawać z uwagi na poziom prac czy ilości punktowe.
To zostaje? Nadal jako dowolność? Czy np. jako obowiązek? Czy znika? Czy np. z automatu gdy autor RAWka zagłosuje na jakieś prace to dostaną one jakieś bonusowe punkty?
Wyróżnienie jest i będzie, nie jest natomiast obowiązkowe, autor czasami nie daje, bo "UWAŻA" że się nie należy, ot i cała tajemnica :)
Głosowanie jest niezależne od wyróżnienia. Ale oczywiście można i zagłosować i wyróżnić tą samą pracę, jest pełna dowolność. Byle by się trzymać limitu głosów.
To może zmniejsz liczbę pkt za wyróżnienie? Te 5pk to jednak dość sporo, skoro w nie każdym głosowaniu autor RAWka daje wyróżnienie.
Nie wygląda na sporo, różnice między miejscami są niewielkie.
Popatrz na tabelkę z ostatniego cyklu. Co by się zmieniło bez tych wyróżnień? :) To nie jest mocno znacząca ilość.
No chyba, że ktoś tam dostanie ich kilka, ale wtedy widocznie zasługuje.
Dwie kwestie są do omówienia.
1. Zgłoszona prośba o rezygnację z dogrywek.
2. Dodanie wpisu do regulaminu traktującego o zabawie NO LIMIT.
Ad.1
Moim zdaniem OK, choć dogrywka lepiej rozkłada punkty, to nie jest to jakaś strasznie ważna rzecz, czy pierwsze miejsce zajmie jedna, dwie czy trzy osoby. Nie mniej jednak, w końcowej ankiecie po całym cyklu może się okazać, że jest więcej uczestników na podium, czy to dobrze, czy źle ? Nie mam zdania. Nie przeszkadza mi to osobiście.
Czekam natomiast na Wasze opinie!
Ad.2
Jak sama nazwa wskazuje, jest to zabawa NO LIMIT, wiem, że co niektórzy by chcieli uciąć być może zbyt dużo, ja natomiast jestem zdania, że wszystko jest dozwolone w tej konkretnej zabawie... aczkolwiek, była zawsze taka niepisana reguła, że poruszamy się w ramach dostarczonych zdjęć, choć jeśli ktoś coś dodał od siebie, nie było to raczej problemem.
W związku z tym jedyne co, to dodałbym jeden punkt, w którym określiłbym, że oczywiście nie ma ograniczeń, ale należy poruszać się w ramach dostarczonych RAWów (może z drobnymi wyjątkami, tu do zastanowienia jakimi ewentualnie, czy jest sens robić coś takiego jak wyjątek, czy tam pozwolić dodać komuś godzillę do zdjęcia, tekst itp itd?). Niczego więcej nie chciałbym dodawać, aby idea NO LIMIT pozostała NO LIMITEM. Jednak aby wykazywać się kreatywnością w ramach tego co mamy.
My, starzy wyjadacze ;) i tak tak robimy, może poza jakimiś sporadycznymi wyjątkami, natomiast nowy użyszkodnik nie ma pojęcia o tym i może sobie po prostu wziąć inne, swoje zdjęcie i do niego powklejać jakieś elementy z udostępnionych w zabawie RAWek (i w zasadzie tylko z takim zamysłem chciałbym ten punkt dodać). Inną kwestią jest fakt, że nowy użytkownik zazwyczaj nie podchodzi do tej edycji wcale, lub obrabia pojedyncze zdjęcie.
Czekam na Wasze opinie!Hop, do góry.
tbogdanowicz
14-01-2021, 18:56
Ostatnio nie uczestniczę, ale kibicuję i zazwyczaj głosuję, więc się wypowiem.
Dogrywki są ok. Wiadomo kto ostatecznie zwyciężył.
Dorysowywanie bym odpuścił. Jak ktoś chce kreskę czy dwie, tak może sobie wyciąć pasek i nawet go poklonować, by zrobić rysunek. Ale nich to będzie ze zgłoszonych RAW'ków.
Jak już są propozycje zmian to i ja dorzucę swoją:)
Zaczynamy nowy cykl 10 edycji. Miałbym kontrowersyjną propozycję odnośnie punktacji. Może wprowadzić dodatkowy punkt dla tych uczestników którzy głosują. Chyba wpłynęłoby to nieco na zwiększenie ilości osób głosujących i byłoby to w jakimś stopniu uzasadnione mz. Fakt, że trochę więcej pracy z liczeniem dla prowadzącego. W tabeli wówczas trzeba by zapisywać np. 20 + 1 (gdy ktoś zajął 3 miejsce i sam brał udział w głosowaniu). Ogólnie, jeden punkcik, za branie udziału w głosowaniu autora pracy. Za cały cykl 10 RAWek można by uzyskać max. 10 pkt. to chyba niezbyt wiele, a jakaś tam zachęta do udziału w głosowaniu by była. To oczywiście do rozważenia.
Pomysł mi osobiście się nawet podoba, ciekawe co na to inni uczestnicy.
Jeszcze raz wrzucę post z podsumowaniem i dodam Twój pomysł.
- - - - kolejny post - - - - - -
No to podsumujmy :) i przy okazji hop, do góry :)
(Wszystkie opinie rozpisuje sobie w komputerze i podsumuję jakoś pewnie w okolicach piątej edycji. Zobaczymy ile się tych opinii ostatecznie pojawi.
Trzy kwestie są do omówienia.
1. Zgłoszona prośba o rezygnację z dogrywek.
2. Dodanie wpisu do regulaminu traktującego o zabawie NO LIMIT.
3. Dodatkowy punkt dla głosujących (biorących udział).
Ad.1
Moim zdaniem OK, choć dogrywka lepiej rozkłada punkty, to nie jest to jakaś strasznie ważna rzecz, czy pierwsze miejsce zajmie jedna, dwie czy trzy osoby. Nie mniej jednak, w końcowej ankiecie po całym cyklu może się okazać, że jest więcej uczestników na podium, czy to dobrze, czy źle ? Nie mam zdania. Nie przeszkadza mi to osobiście.
Czekam natomiast na Wasze opinie!
Ad.2
Jak sama nazwa wskazuje, jest to zabawa NO LIMIT, wiem, że co niektórzy by chcieli uciąć być może zbyt dużo, ja natomiast jestem zdania, że wszystko jest dozwolone w tej konkretnej zabawie... aczkolwiek, była zawsze taka niepisana reguła, że poruszamy się w ramach dostarczonych zdjęć, choć jeśli ktoś coś dodał od siebie, nie było to raczej problemem.
W związku z tym jedyne co, to dodałbym jeden punkt, w którym określiłbym, że oczywiście nie ma ograniczeń, ale należy poruszać się w ramach dostarczonych RAWów (może z drobnymi wyjątkami, tu do zastanowienia jakimi ewentualnie, czy jest sens robić coś takiego jak wyjątek, czy tam pozwolić dodać komuś godzillę do zdjęcia, tekst itp itd?). Niczego więcej nie chciałbym dodawać, aby idea NO LIMIT pozostała NO LIMITEM. Jednak aby wykazywać się kreatywnością w ramach tego co mamy.
My, starzy wyjadacze i tak tak robimy, może poza jakimiś sporadycznymi wyjątkami, natomiast nowy użyszkodnik nie ma pojęcia o tym i może sobie po prostu wziąć inne, swoje zdjęcie i do niego powklejać jakieś elementy z udostępnionych w zabawie RAWek (i w zasadzie tylko z takim zamysłem chciałbym ten punkt dodać). Inną kwestią jest fakt, że nowy użytkownik zazwyczaj nie podchodzi do tej edycji wcale, lub obrabia pojedyncze zdjęcie.
Czekam na Wasze opinie!
Ad.3
Pomysł od And.N aby zachęcić do głosowania osoby biorące udział w zabawie. Dla głosującego punkt (w ten sposób można zebrać +10 w cyklu) a może inna punktacja?
Co myślicie?
Popieram ten pomysł. Nawet nie zdawałem sobie sprawy z tego że są tacy którzy wstawiają swoje prace i nie głosują. Ponieważ nie można głosować na swoją pracę to gdy ktoś zagłosuje to zmniejsza swoją szansę. Za to należy się gratyfikacja. Zrobił bym to jednak inaczej. Dałbym 2 ujemne punkty dla autora który nie głosował. Tak może być łatwiej bo będzie mniej liczenia.
Machnij ankietę, Kreciku. :D
Coś w stylu
1. Dogrywka TAK
1. Dogrywka NIE
2. Wklejki w NO LIMIT TAK
2. Wklejki w NO LIMIT NIE
3. Pkt za głosowanie uczestnika TAK
3. Pkt za głosowanie uczestnika NIE.
Tylko dobrze ją rozreklamuj, żeby nie wyszło jak w TMT z ankietą z datami. :roll:
No niby ta.
Ale mnie strasznie irytują tutejsze ankiety.
No i by trzeba nowy wątek otwierać.
A gdyby tak jakieś formsy, czy coś w tym stylu hmmm
---
Po namyśle, jednak nie :) Prosto się tworzy, ale za dużo opcji na kombinację, więc dupochronu brak :)
Głosowanie można by odpalić później, jest czas. Póki co wolę poczytać na ten temat, zamiast popatrzeć na słupki :)
Popieram ten pomysł. Nawet nie zdawałem sobie sprawy z tego że są tacy którzy wstawiają swoje prace i nie głosują. Ponieważ nie można głosować na swoją pracę to gdy ktoś zagłosuje to zmniejsza swoją szansę. Za to należy się gratyfikacja. Zrobił bym to jednak inaczej. Dałbym 2 ujemne punkty dla autora który nie głosował. Tak może być łatwiej bo będzie mniej liczenia.
Tak "daleko" (z punktami ujemnymi) bym nie ingerował:)
Ad.3
Pomysł od And.N aby zachęcić do głosowania osoby biorące udział w zabawie. Dla głosującego punkt (w ten sposób można zebrać +10 w cyklu) a może inna punktacja?
Co myślicie?
Można by się zastanowić nad przyznaniem ilości punktów, od ilości oddanych głosów. Chociaż nie wydaje mi się to najlepszym pomysłem, ktoś mógłby głosować "na siłę" (przysługujący limit w danej edycji, aby dostać 4 czy 3 dodatkowe punkty). Raczej wystarczy 1 punkt za udział w głosowaniu niezależnie od tego na ile prac się zagłosowało. To oczywiście wszystko do rozważenia i może do ewentualnego wprowadzenia później.
Tak "daleko" (z punktami ujemnymi) bym nie ingerował:)Jeśli dodamy tym którzy głosowali lub odejmiemy to samo tym którzy nie głosowali to wyjdzie na to samo. Będzie tylko mniej liczenia bo osób wysyłających swoje prace a nie głosujących jest sporo mniej niż tych którzy głosują.
Czyli, jeśli wyśle prace i zagłosuje to nawet jeśli nie dostane głosu od nikogo to mam 1 punkt? Ale to punkt punkt, czyli szansa na wygranie Jednorożca [ jak Kreciołaskawca Gałgan Jeden i Nicpoń :mrgreen: w końcu go wprowadzi] jest za brak głosów ankietowych.
Czyli, jeśli wyśle prace i zagłosuje to nawet jeśli nie dostane głosu od nikogo to mam 1 punkt? Ale to punkt punkt, czyli szansa na wygranie Jednorożca [ jak Kreciołaskawca Gałgan Jeden i Nicpoń :mrgreen: w końcu go wprowadzi] jest za brak głosów ankietowych.Punkt za głosowanie będzie obok, więc jednorożec nadal aktualny [emoji16]
Czyli, jeśli wyśle prace i zagłosuje to nawet jeśli nie dostane głosu od nikogo to mam 1 punkt? ...
Przecież teraz też tak jest, nieprawdaż ? Byłaby różnica taka, że jak uczestnik (dodatkowo) zagłosuje i sam nie otrzyma głosów dostanie 2 punkty zamiast jednego (jak jest teraz - za samo wysłanie pracy 1 pkt.).
Bartolini82
22-01-2021, 21:32
Ale to punkt punkt, czyli szansa na wygranie Jednorożca [ jak Kreciołaskawca Gałgan Jeden i Nicpoń :mrgreen: w końcu go wprowadzi] jest za brak głosów ankietowych.
Czy ja wiem czy jest się do czego spieszyć.... :D
47569
47570
- - - - kolejny post - - - - - -
Punkt za głosowanie będzie obok, więc jednorożec nadal aktualny [emoji16]
47572
47573
:D:D:D:D
Czy ja wiem czy jest się do czego spieszyć.... :D
47569
47570
- - - - kolejny post - - - - - -
47572
47573
:D:D:D:DNo, i już nawet mam unicorna, dzięki Bartolini [emoji23]
Bartolini82
22-01-2021, 21:54
No, i już nawet mam unicorna, dzięki Bartolini [emoji23]
Cholera, teraz pozostaje się modlić aby nie mieć 0 głosów :D
A Gordon też jest w pakiecie?
A Gordon też jest w pakiecie?
Tak, ale Ramsey
https://forum.nikoniarze.pl/attachment.php?attachmentid=47570&d=1608813198
Ale to jest Gordon Shumway
https://forum.nikoniarze.pl/attachment.php?attachmentid=47570&d=1608813198
Ale to jest Gordon ShumwayAle w pakiecie jest Ramsey
A jakies inne opcje?
47580 xD
Bartolini82
23-01-2021, 14:00
Nie ma opcji z paniami?
47585
8 signs
https://i.pinimg.com/originals/34/1d/6d/341d6d7ee1df77ee503f5c36839528da.gif
Bidny Darth Dex. :(
https://media.tenor.com/images/7103a45a5e8b323f3b78149e008a5c64/tenor.gif
https://static.wikia.nocookie.net/muppet/images/a/a9/Kermit_Fainting_in_In_and_Out_sketch.gif
Bartolini82
23-01-2021, 22:22
crusiek, jako organizator mogłeś podjąć jakąś decyzję przed ogłoszeniem wyników :) Przynajmniej ewentualne zmiany obowiązywałyby już od 1 edycji ;) Tutaj jeśli nie będzie ankiety to nie ma szans aby do czegoś wspólnie dojść i raczej musisz sam podjąć decyzję na podstawie opinii osób, które się wypowiedziały.
crusiek, jako organizator mogłeś podjąć jakąś decyzję przed ogłoszeniem wyników :) Przynajmniej ewentualne zmiany obowiązywałyby już od 1 edycji ;) Tutaj jeśli nie będzie ankiety to nie ma szans aby do czegoś wspólnie dojść i raczej musisz sam podjąć decyzję na podstawie opinii osób, które się wypowiedziały.
Spokojnie, Wasze wypowiedzi są pewną wskazówką, czasu jest dużo, jeszcze zdążymy ze 100 ankiet zrobić :)
Spokojnie, Wasze wypowiedzi są pewną wskazówką, czasu jest dużo, jeszcze zdążymy ze 100 ankiet zrobić :)
Dokładnie:smile:
Jeśli chodzi o moją propozycję (+1 pkt. za udział w głosowaniu) mi aż tak bardzo na tym nie zależy. Sam zresztą pisałem, że można by to ewentualnie wprowadzić później. Tu decyduje prowadzący tą zabawę. Nadmiar demokracji (w wszystkim głosowanie) też chyba nie jest aż tak dobre. Zostawmy jakieś samodzielne decyzję kierownikowi RAWek.
Prowadzący zabawę decydują. Demokracja tu jest ograniczona w pewnym stopniu. Ja też się mało wcinam. Najwyżej doradzam. No chyba, że coś jest (jak dla mnie) ewidentnie nie tak.
Prowadzący zabawę decydują. Demokracja tu jest ograniczona w pewnym stopniu. Ja też się mało wcinam. Najwyżej doradzam. No chyba, że coś jest (jak dla mnie) ewidentnie nie tak.
Fajnie, że tu się zgadzamy:smile:
Podbijam.
Trzy kwestie są do omówienia.
1. Zgłoszona prośba o rezygnację z dogrywek.
2. Dodanie wpisu do regulaminu traktującego o zabawie NO LIMIT.
3. Dodatkowy punkt dla głosujących (biorących udział).
Ad.1
Moim zdaniem OK, choć dogrywka lepiej rozkłada punkty, to nie jest to jakaś strasznie ważna rzecz, czy pierwsze miejsce zajmie jedna, dwie czy trzy osoby. Nie mniej jednak, w końcowej ankiecie po całym cyklu może się okazać, że jest więcej uczestników na podium, czy to dobrze, czy źle ? Nie mam zdania. Nie przeszkadza mi to osobiście.
Czekam natomiast na Wasze opinie!
Ad.2
Jak sama nazwa wskazuje, jest to zabawa NO LIMIT, wiem, że co niektórzy by chcieli uciąć być może zbyt dużo, ja natomiast jestem zdania, że wszystko jest dozwolone w tej konkretnej zabawie... aczkolwiek, była zawsze taka niepisana reguła, że poruszamy się w ramach dostarczonych zdjęć, choć jeśli ktoś coś dodał od siebie, nie było to raczej problemem.
W związku z tym jedyne co, to dodałbym jeden punkt, w którym określiłbym, że oczywiście nie ma ograniczeń, ale należy poruszać się w ramach dostarczonych RAWów (może z drobnymi wyjątkami, tu do zastanowienia jakimi ewentualnie, czy jest sens robić coś takiego jak wyjątek, czy tam pozwolić dodać komuś godzillę do zdjęcia, tekst itp itd?). Niczego więcej nie chciałbym dodawać, aby idea NO LIMIT pozostała NO LIMITEM. Jednak aby wykazywać się kreatywnością w ramach tego co mamy.
My, starzy wyjadacze i tak tak robimy, może poza jakimiś sporadycznymi wyjątkami, natomiast nowy użyszkodnik nie ma pojęcia o tym i może sobie po prostu wziąć inne, swoje zdjęcie i do niego powklejać jakieś elementy z udostępnionych w zabawie RAWek (i w zasadzie tylko z takim zamysłem chciałbym ten punkt dodać). Inną kwestią jest fakt, że nowy użytkownik zazwyczaj nie podchodzi do tej edycji wcale, lub obrabia pojedyncze zdjęcie.
Czekam na Wasze opinie!
Ad.3
Pomysł od And.N aby zachęcić do głosowania osoby biorące udział w zabawie. Dla głosującego punkt (w ten sposób można zebrać +10 w cyklu) a może inna punktacja?
Co myślicie?
Przegląd i przypominajka.
Na chwilę obecną:
1. Dogrywki zostają.
2. Wklejki - poruszamy się w ramach dostarczonych zdjęć. W nich można znaleźć elementy, którymi można kreatywnie wykonać nowy element obcy, można też go dorysować/zmodyfikować korektą lokalną. Nie idziemy na łatwiznę :) Dodać punkt w regulaminie, dot. NO LIMIT.
3. Punkty za głosowanie odpuszczamy na chwilę obecną, nie chcemy głosowania na siłę...
Temat pozostaje otwarty, zachęcam też do przesyłania innych pomysłów.
Jeśli nie zgadzacie się z decyzją możemy przeprowadzić głosowanie w najbliższym cyklu, którego skutkiem będą ew. zmiany od kolejnego otwartego cyklu.
Aby ewentualna ankieta się rozpoczęła powinny znaleźć się przynajmniej 3 głosy za jej przeprowadzeniem.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.