Przesiadka z D700 na D600

[Sylwek81]

Witam wszystkich!

Fotografuję amatorsko od kilku lat... Najpierw D50, później D300S a obecnie od czterech lat bawię się D700. W zasadzie puszka ta spełnia wszystkie moje oczekiwania, jest świetnie wykonana i jak dla mnie prezentuje jakość obrazu na zadowalającym poziomie. Problemem jest tylko wysokie ISO, często powyżej 2000 jest już zbyt duże ziarno i niektóre zdjęcia nie bardzo się nadają. Mam światło błyskowe ale zdecydowanie bardziej przemawia do mnie fotografowanie w świetle zastanym.

Głównie portretuję, używam szkieł Sigma Art 35mm, 50mm, 105mm i planuję jeszcze dokupiić 85mm, gdyż 105 czasami jest za wąska...

Nie myslałem na razie o zmianie body, ale... Na horyzoncie pojawił mi się Nikon D600 w doskonałem stanie, jak nowy. Przebieg ciut ponad 1000 kliknięć. Miałem przyjemność bawić się nim przez jeden dzień na próbę, miałem wtedy podpiętą Sigmę 50mm/1,4. Jakość zdjęć robionych w ciągu dnia w pomieszczeniach jest ok ale nie widzę dużej róznicy w porównaniu do D700. Pytanie, czy w gorszych warunkach świetleniowych wyższe ISO z D600 będzie lepsze niż z D700? D600 mogę kupić za rozsądne pieniądze za ok 1500 zł, ale czy warto?
Ergonomia D600 jest dla mnie mniej komfortowa ale można zaprogramować ostrzenie w przycisku AF-l i to dla mnie najważniejsze...

Jak uważacie, czy będzie skok jakościowy obrazka względem poczciwego D700?
Prosze o podpowiedź...

[madebyzosiek]

Tak, wysokie iso jest lepsze w D600, mniej więcej jak 2000 w D700 jest granicą, to zaakceptujesz 4000 w D600. Jest trochę mniej pewny AF z gorzej ułożonymi punktami AF, ale to już wiesz jak go miałeś w ręku. Jest mniej wygodny w chwycie, chyba że doczepisz gripa, ma sporo lepszy DR, lepiej znosi przepały. Miałem kiedyś równoległe oba (D610). D700 finalnie sprzedałem, ale to bardzo dobre body, natomiast w obrazku widać różnicę wieku do D600...

[david555]

A nie lepiej używkę D810 ?
Miałbyś przynajmniej widoczny progres.

[madebyzosiek]

A nie lepiej używkę D810 ?
Miałbyś przynajmniej widoczny progres.Ale jak szum jest priorytetem, to raczej bez sensu. Już lepiej D750, albo szeroko i D4 ;)

[Sylwek81]

Ale jak szum jest priorytetem, to raczej bez sensu. Już lepiej D750, albo szeroko i D4 ;)

Priorytetem jest dla mnie właśnie zakup szkła 85mm. D600 kupiłbym za 1500 zł i za takie pieniądze jestem w stanie sprzedać D700. Tylko czy ta zamiana ma sens...?

[david555]

Osobiście robię portret na gęstych sensorach, więc mam na ten temat zdanie raczej subiektywne, ale migracja na 24 Mpxy wydaje się słusznym kierunkiem.
Jeżeli jednak pytasz, czy chciałbym robić portret D600, to nie chciałbym.

[madebyzosiek]

Tylko czy ta zamiana ma sens...?

Dla jakości obrazka, szczególnie z Artami, ma.



Jeżeli jednak pytasz, czy chciałbym robić portret D600, to nie chciałbym.

A czemu? Tylko ergonomia, czy coś jeszcze? W D600/610 jest chyba jedna z bardziej udanych matryc.

[david555]

...
A czemu? Tylko ergonomia, czy coś jeszcze? W D600/610 jest chyba jedna z bardziej udanych matryc.

Bardzo, ale to bardzo, nie podoba mi się jakość obrazka z sensora Sony IMX-128-(L)-AQP w wydaniu D600/D610.
Obraz jest jakiś miękki, zatem wygląda na software'owe figle-migle Nikona, bo przecież ten sam sensor siedzi w D750, a tam jest znacznie lepiej, choć też nie idealnie, ale nie o D750 tu mówimy.

- - - - kolejny post - - - - - -

Może ja jestem zbyt wymagający, ale różnice w strukturze szumu, widać na tych obrazkach:

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=nikon_d750&attr13_1=nikon_d610&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr16_0=25600&attr16_1=25600&attr126_1=1&attr171_0=1&attr171_1=1&normalization=full&widget=189&x=-0.48822820409803125&y=0.969945448346403

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=nikon_d750&attr13_1=nikon_d610&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr16_0=25600&attr16_1=25600&attr126_1=1&attr171_0=1&attr171_1=1&normalization=full&widget=189&x=-0.48822820409803125&y=0.969945448346403

Wysokie ISO, aby pokazać tendencję.

- - - - kolejny post - - - - - -

Podobne różnice występują między D850 i D810:.

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=nikon_d850&attr13_1=nikon_d810&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr16_0=25600&attr16_1=25600&normalization=full&widget=189&x=-0.47716286047674594&y=0.9805098939271758

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=nikon_d850&attr13_1=nikon_d810&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr16_0=25600&attr16_1=25600&normalization=full&widget=189&x=-0.47716286047674594&y=0.9805098939271758

Choć to inne sensory.

[ksh]

Nie możesz porównywać D610 z natywnym ISO 6400 i D750 z natywnym ISO 12800, programowe zwiększanie ISO jest gorsze, matryce ciut inne, oprogramowane inaczej, max porównywania na ISO 6400 rób.

[david555]

Zarówno D610, jak i D750, mają wbudowany dokładnie ten sam sensor obrazowy.
Obydwa korpusy mają jednak inny firmware, co daje się zauważyć.
ISO powyżej wartości około 1600, uzyskiwane jest tylko programowo, ale przydałaby się programistom Nikona jakaś konsekwencja, bo widać, że potrafią tworzyć istne potworki.

[ksh]

Dziwne wnioski wyciągasz, akurat oprogramowanie matrycy w D600/D610 jest świetne, zerknij na pomiary dxo jeśli tak przykładasz uwagę do drobiazgów.
D750 ma za to realnie chyba najbardziej przyjemny i łatwy do obróbki szum, a niby te same matryce, tak to jest właśnie oprogramowanie ale na to maja też wpływy inne rzeczy w elektronice body i możliwościach całego sprzętu.
Sensory mogą być takie same to fakt ale trudno to potwierdzić ponieważ między premierami tych aparatów było przejęcie Toshiby przez Sony, doszło też do jakiś tam powiązań Nikona z Sony bo miał udziały w Toshiba.

[david555]

Nie podzielam entuzjazmu wobec obrazka generowanego przez D600/D610, tym bardziej, że autorowi wątku zależy na wysokim ISO, niemniej moje opinie nie są na szczęście dla nikogo wiążące, zatem może wybrać sprzęt, który najbardziej zaspokaja indywidualne potrzeby, szczególnie kiedy kosztuje 1500 złotych.

[ksh]

Ale szum na D600/D610/D750 nie ma konkurencji w lustrach, dopiero nowe matryce w najnowszych bezlustrach pokazały coś podobnego lub ciut lepszego.

[Sylwek81]

Własnie odpaliłem w LR pliki zrobione D700 i D600 szkłem 50/14 przy świetle zastanym z okna. ISO od wartości 1000 do 2000 - lepiej wygląda z D700, mniejsze ziarno poza punktem ostrości i większa szczegółowosć, szum z D600 bardzo "mięsisty"... Przy ISO 3200 z D700 szum ma już mocno niebieski zafarb, za to z D600 nie jest tak uciążliwy. Dogadałem się z właścicielem body i będe miał je jeszcze na weekend, wtedy dokładnie przetestuję w różnych warunkach...

[david555]

I o to chodzi, każdemu według jego potrzeb. :-)

Powodzenia.

[madebyzosiek]

Ale szum na D600/D610/D750 nie ma konkurencji w lustrach, dopiero nowe matryce w najnowszych bezlustrach pokazały coś podobnego lub ciut lepszego.

Eeeee, z D4 do 6400 i D5 do 12800 wygląda lepiej ;)


Własnie odpaliłem w LR pliki zrobione D700 i D600 szkłem 50/14 przy świetle zastanym z okna. ISO od wartości 1000 do 2000 - lepiej wygląda z D700, mniejsze ziarno poza punktem ostrości i większa szczegółowosć, szum z D600 bardzo "mięsisty"... Przy ISO 3200 z D700 szum ma już mocno niebieski zafarb, za to z D600 nie jest tak uciążliwy. Dogadałem się z właścicielem body i będe miał je jeszcze na weekend, wtedy dokładnie przetestuję w różnych warunkach...

Pamiętaj, że jak chcesz porównywać szum z 12 i 24 MPX, to wypadałoby te 24 zeskalować do 12 ;)

[Sylwek81]

Eeeee, z D4 do 6400 i D5 do 12800 wygląda lepiej ;)



Pamiętaj, że jak chcesz porównywać szum z 12 i 24 MPX, to wypadałoby te 24 zeskalować do 12 ;)

Racja, nie wziąłem tego pod uwagę... ;)

[bomkallo]

Jak sie oglada sample na dpreview to lepiej je sciagnac, otworzyc i wlaczyc redukcje kolorowego szumu :) Jak tak ostatnio zrobilem przy plikach z d750 d780 i z6 to przy iso 12800 mialem klopot z okresleniem faworyta. Ot, ciezki temat sampli z neta :P Po tym tescie nabralem wrazenia, ze 6400-12800 w z6/d780 to bardziej soft nizli jakis wielki postep w samej matrycy (nawet pixel pitch mocno zblizony), no ale dopoki nie wezme w lapska to nadal nie wiem :)

Autor ma szczescie, ze ma obie puszki przed zakupem, wiec prosta sprawa o ile zachowa sie harmonie w testach :P

[ksh]

Oczywiście że to kwestia oprogramowania, matryce nie wszystkie ale te w Z6, A7III itp mają dwa natywne ISO, ciekawostka w Z6 jest taka że zakres ISO 12800-16000 daje takie same pomiary, wiec jak ktos wchodzi w tak wysokie ISO jak 12800 to może korzystać śmiało aż do 16000.