D500 czy D7500 - AF, punkty krzyżowe i ciemne szkła supertele

[flanker86]

Jestem w czasie wyboru między D500 i D7500. Mam pytanie do AF i ciemnych szkieł - sam chcę podpiąć Sigmę 60-600 Sport, więc jak najbardziej pytanie do posiadaczy wszystkich ciemnych supertele 200-500, 150-600 itp. Chodzi o punkty krzyżowe i właśnie pracę z tymi ciemnymi szkłami
https://nps.nikonimaging.com/technical_solutions/d500_tips/af/focus_points/
Patrząc po linku wyżej, tylko środkowa kolumna to punkty krzyżowe dla obiektywów powyżej f/4. Teraz patrząc na zestawienie z
https://i2.wp.com/thedigitalcamera.net/wp-content/uploads/2017/05/nikon-d7500-2.png
wynika, że różnica nie jest aż tak powalająca do fotoloto, czyli pokazów i ogólnej spoterki. Czy dobrze kombinuje, czy coś mi umyka?

[mmluty]

Rozstawienie punktów AF to jedno, a jego skuteczność i pewność to jednak coś innego. D500 różni się od D7500 głównie jakością AF w scenach dynamicznych i szybkością serii. Czulość punktów AF w D500 to -4, +20 EV przy ISO 100 w D7500 -3, +14 EV przy ISO 100. Dodatkowo w D500 w pomiarze przy -4 EV może brać udział 15 punktów krzyżowych tj. tyle ile w ogóle posiada D7500. Różnią się też modułem obsługi AF ktory w D500 jest bardziej zaawansowany. Czy warto dopłacać do D500 to zależy co fotografujesz. Przy długich tele wybór wydaje się oczywisty, ale każdy może mieć swoje preferencje.

[nikoniarz]

D7500 ma zakres czułości AF do +19EV.

[Fotowentura]

Ja akurat jestem człowiek szerokiego kąta i długich tele nie posiadam, ale posiadam D500 i, no cóż, mogę jedynie potwierdzić wszystko to, co piszą o jego AF - on się niemal nie myli, jest bardzo powtarzalny i można na nim polegać jak na Zawiszy. Z moich obiektywów, taki np. 35 1.8 czasem (nie często) bywał kapryśny z D7100, a wcześniej z D90. Z D500 trafia w punkt. Jak nie trafia, to praktycznie zawsze jest to moja wina. 1,5 roku temu kupiłem 105 2.8 (to moje najdłuższe szkło) i z D7100 było różnie - nie mogłem dojść do ładu z korektą AF. jak centralny był w punkt, to boczne nie bardzo albo odwrotnie i do tego jeszcze różnie przy różnych odległościach. Na D500 ustawiłem korektę AF za pomocą Auto AF Fine Tune RAZ na jakąś niewielką wartość i nie ma znaczenia jaka jest odległość i który punkt - on po prostu trafia. Nie mam natomiast doświadczenia z D7500. AF ma on ponoć nielichy, ale też nie taki jak D500. Tak wysoki poziom osiągają jeszcze chyba tylko D5 i D850.

[mmluty]

D7500 ma zakres czułości AF do +19EV.

Przepraszam to mój ewidentny błąd, nie przeczytałem po napisaniu. Taka różnica jest praktycznie niemożliwa.

- - - - kolejny post - - - - - -

Nie chcę zachwalać body ktorego używam w kontrze do tego czego nie używałem wcale. Jednak nie słyszałem, żeby ktoś kto dysponuje odpowiednim budżetem wybrał do długich tele D7500 rezygnując z D500. Od strony technicznej sprawa jest jasna co wybrać, jednak zdaję sobie sprawę, że ludzie kierują się różnymi motywami.

[flanker86]

Jakbym dysponował odpowiednim budżetem, nie byłoby tego wątku :) D7500 po cashbacku ostatnim kosztował około 3600 plus karta 128gb uhs-I to 300. D500 nowy to chyba po cashbacku około 6500, używki około 5000 plus karta 128 GB UHS-II lub XQD to kolejny 1000. Wiem, że cashback się skończył, ale pewnie na wiosne pojawi się kolejny. Plus ptaszki ćwierkają o D7600, patrząc na to, kiedy pojawiały się body z tej serii wychodzi właśnie, że będzie to wiosna 2019, jednak pewnie będzie kosztował około 7000 pln.

Wysłane z mojego SNE-LX1 przy użyciu Tapatalka

[Yanis]

Sigmy 60-600 nie miałem w ręku. Mogę napisać o zachowaniu Sigmy Sport 150-600.
Na D500 śmiga dobrze na trzech środkowych kolumnach AF (krzyżowe) i na całym środkowym rzędzie punktów. Na tych grupach punktów w narożnikach kadru (czyli na 8-miu punktach w każdym narożniku) od ogniskowej około 450mm w górę (czyli w zakresie f6.3) jest już słabo (AF myszkuje nawet na statycznych obiektach). Na D810 i D850 Sigma śmiga mi na wszystkich punkach AF.

[poste]

Najszybszy Sandisk 128 GB UHS-I kupisz spokojnie za 250 zł i tak samo użyjesz z powodzeniem w d500. Taką 128 za 150 zł też. Szybkie karty dają komfort, ale poza mocno ekstremalnymi sytuacjami nie wykorzystuje się ich parametrów, moim zdaniem przeceniana się znaczenie szybkości kart (typu 80 MB/s v. 95).

Do używania z dużym tele (ergonomia) nawet bym się nie zastanawiał nad d500, do d7500 jest w ogóle jakiś grip?

[wilk325]

Kolega potrzebuje do "fotoloto, czyli pokazów i ogólnej spoterki" co w tym przypadku ma znaczenie. Tak jeżeli chodzi o ilość ( 2 lub jeden slot w body ) i szybkość kart.
Nie miałem okazji podpinać S60-600 z D500 i z tego co widziałem to mało osób taki zestaw ma; niestety po pojawieniu się S60-600 sezon pokazów był zakończony :(.
Ty potrzebujesz jednego body, więc jednak bym na Twoim miejscu poszedł; w D500, poszukał używki w dobrym stanie właśnie w okolicach 5000PLN. Mam paru kolegów co mają w fotoloto D7500, ale raczej jako drugie body z krótszymi ogniskowymi do grup, a nie solistów.

[mmluty]

Zgadam się w 100% z poste w sprawie szybkości kart. Takich długich i szybkich serii jak z D500 z najwolniejszą możliwą kartą SD, nie uzyskasz nigdy z żadną kartą z D7500. Decyduje o tym bufor, szybkość lustra i AF-u w D500. Myślę, że dla większości użytkowników to wystarcza, dopiero jeżeli ktoś musi mieć długie serie np. po 10-20 sekund i 10 zamiast 9 kl/sek to musi sporo dołożyć żeby to wycisnąć z tego body.
Jest jeszcze jedna alternatywa wyboru, użyteczność D7500 i D7200 w zastosowaniach z długimi obiektywami tzn skuteczność AF generalnie się nie różnią, więc jeżeli ma być tanio to może wybrać D7200?

[poste]

Cashback na d7500 jakby się skończył, więc ~4500 zł to trochę sporo. D7200 nowy z polskiej dystrybucji kosztuje ~2800, grip, 2 slot kart, fakt, wolniejsza seria niż d7500 ale 7fps z cropem 1.3 to nie jest jakoś tragicznie. D7500 na tę chwilę jak dla mnie jest u nas za wysoko wyceniany.

[flanker86]

Ok, to może jeszcze rozszerzę moje dylematy :) 60-600 S będą dopiero w marcu (jeśli nie będzie obsuwy Sigmy) i na nią niecierpliwie czekam. Kasa zabezpieczona. Obecnie mam już D7200, ale żona dokonuje coraz częściej "wrogiego przejęcia", więc chcę mieć swoje body. I tu właśnie przy myśleniu o D7500 część osób pisze, że dzięki nowemu procesorowi, mimo iż jest to ten sam układ co w D7200, AF działa lepiej i stabilniej. Nie wiem tego, dlatego właśnie pytam. Nie wolno na forum zakładać wątków w dwóch grupach, dlatego zdecydowałem się tutaj. Rozumiem, że prawie nikt jeszcze nie ma tej Sigmy, ale są pewnie osoby, które mają S150-600C/S czy T150-600/G2, bo mniemam, że tu będzie podobnie.
Sprawa kart - jeśli realnie mam używać 2 sztuk w D500, to są to XQD i SD i koszt takiego kombo 128 GB to pewnie 1300 PLN, licząc, że SD to UHS-I + plus czytnik do XQD pewnie około 150 PLN najmniej. Razem wychodzi 6500 około, licząc D500 około 5000PLN. No i moje doświadczenie z kartami jest takie, że przesiadka z Sandiska Extreme na Extreme Pro zrobiła różnicę w D7200.
Co do gripa - używałem przez dwa lata Sigmy 50-500 OS z najpierw D90, a potem D7200 i nie wiem, czy mam potrzebę jego używania. Obiektywu używałem jako "pompki" do zoomowania i tego też tak będę, bo inaczej ich do samolotów używać praktycznie się nie da. No i przy dodatkowym wzroście masy z 2kg do 2,7kg myślę właśnie już na jak najmniejszym dodawaniu kolejnych gramów w body. Ale chętnie dowiem się, czy to dobra droga i czemu grip daje dużą przewagę.
Oczywiście wiem, że D500 to jest najwyższa półka DXów i jest bezkompromisowy, ale trochę zadaję sobie pytanie, czy nie będzie to dla mnie "overkill" i za około trochę ponad 50% ceny nie będę miał 70% możliwości, które mi, amatorowi robiącemu zdjęcia dla siebie i do netu, wystarczą w 100%. Kolejna sprawa to opis gościa mającego D500 i robiącego safari D7500 i 60-600 https://www.dpreview.com/forums/thread/4356714 , jednak tutaj są dość statyczne fotki zwierząt. Body i tak kupowałbym w następnej iteracji po kupnie S 60-600, przed sezonem pokazowym, czyli około maja. Do tej pory może wejść D7600, który jeszcze bardziej może utrudnić decyzję, bo jeśli prawdą okaże się 28 Mpx sensor i układ AF z D500, to dylemat będzie między D7500 a D7600.

[wilk325]

Co do 128Gb to trochę przesada, w D850 to OK, ale w D500 64Gb w jednym jak i w drugim spokojnie wystarczy. Najbardziej oszczędna wersja przy D500 to 2 x SD 64Gb + 1 x 32GB XQD. Co do gripa i długich szkieł - zdecydowanie tak, tym bardziej że potrzebujesz mocny chwyt "na pompkę". Masz jeszcze trochę czasu do sezonu, ale czy D7600 się pojawi?

[poste]

Jeśli robi Ci różnicę przejście z karty Extreme na Extreme Pro, to raczej jesteś mocno wymagający i tym bardziej d500 będzie lepszym wyborem. Co do wagi i wymiarów to ostatnio trochę pstrykałem d500 i nie przeraził mnie wielkością w odniesieniu do d7200. Teraz są takie ceny, za 2-3 miesiące mogą być inne, trudno na poważnie zgadywać czy, jaki i za ile będzie d7600.

[flanker86]

Przejście zrobiło. Żółtą 32 GB Extreme 80MB/s miałem z D90 w drugim slocie D7200 obok czarnej Extreme Pro 95MB/s. Przy zapisie RAW 12-bit na Pro i JPEG na Extreme, czkawka pojawiała się po około 3 sekundach, czyli sekundę później niż bufor, który w tej konfiguracji miał chyba 12 zdjęć. Po zakupie drugiej karty Extreme Pro ten czas wydłużał się do 5-6 sekund - ze stoperem nie mierzyłem, ale było wystarczająco komfortowo na sekwencję lądowania czy startu, żeby mi nie czkało w połowie. Co do 64 vs 128. Mam właśnie teraz 128 w 2x64 i robię już tylko w 12-bit RAW. Po całym dniu na Okęciu lub w Radomiu zapełniam jedną całą i częściowo drugą, a tu mam 6kl/s. Jest to pewnie jeszcze moje amatorskie podejście "spray and pray", tym bardziej obawiam się o 8 czy 10 kl/s.
Trochę odeszliśmy od tematu i nie usłyszałem też żadnej opinii drugiej strony - szkoda, że te high-endowe DXy są w tej samej grupie tutaj co FXy i pewnie posiadacze D7xxx tu mało zaglądają:) Ale widzę też, że skończy się na tym, że po kupnie S60-600 przetestuje handling z moim D7200, a na jakieś pokazy typu piknik w Mińsku Mazowieckim wypożyczę D500, żeby zobaczyć, czy rzeczywiście warto.

[wilk325]

Ale widzę też, że skończy się na tym, że po kupnie S60-600 przetestuje handling z moim D7200, a na jakieś pokazy typu piknik w Mińsku Mazowieckim wypożyczę D500, żeby zobaczyć, czy rzeczywiście warto.
To jest najlepsza droga :)