Zobacz pełną wersję : Fujifilm X-T3 vs Nikon D500
Ze względu na gabaryty D500, słaby tryb filmowy oraz hałaśliwe lustro, zamierzam zmienić posiadany sprzęt na fujifilm x-t3 + obiektyw xf 18-55/2.8-4. Póżniej pewnie dokupię jasne stałki. Fotografuję na wyjazdach /tanimi liniami- więc gabaryty/ głównie krajobrazy, architekturę i trochę ludzi. Sport i ptaki odpuszczam. LX100 świetny ale wolę matrycę aps-c i wymienność optyki. Lubię obrabiać RAW-y.
Pytanie do użytkowników obu systemów: jakie wady widać w moim rozumowaniu? Koszty
operacji pomijam.
cybulski
12-12-2018, 22:03
Hehehe, koncepcja trochę błędna. Po treningu napisze dlaczego.
cybulski
12-12-2018, 23:06
Ze względu na gabaryty D500, słaby tryb filmowy oraz hałaśliwe lustro, zamierzam zmienić posiadany sprzęt na fujifilm x-t3 + obiektyw xf 18-55/2.8-4.
Póżniej pewnie dokupię jasne stałki.
Fotografuję na wyjazdach /tanimi liniami- więc gabaryty/ głównie krajobrazy, architekturę i trochę ludzi. Sport i ptaki odpuszczam. LX100 świetny ale wolę matrycę aps-c i wymienność optyki. Lubię obrabiać RAW-y.
Pytanie do użytkowników obu systemów: jakie wady widać w moim rozumowaniu? Koszty
operacji pomijam.
Widzę to tak :
Masz obecnie największe apsc z Nikona i chcesz zamienić na prawie największe apsc w Fuji.
Trzeba powiedzieć wprost - XT3 to nie jest mała puszeczka, jest większa od XT2, XT2 jest większe od XT1, a XT1 jest większe od XT10/XT20. Następnie niezbyt duży obiektyw 16-80 wymienisz na zapewne troszę gorszy 18-55 ale trochę mniejszy …. hmm.
Patrząc w Twoją stopkę, będzie ciężko zastąpić w Fuji i zmniejszyć znacząco rozmiary a jednocześnie zachować funkcjonalność. Czyli szkła 10-24, 18-55, 55-200.
Będzie trochę lżej, trochę mniejsze ale nie ma znaczącej zmiany, klamoty jak były tak będą nadal. No i jeszcze to niemałe przecież XT3.
Ogólnie gabarytowo i wagowo coś zyskasz ale po co taka cała kombinacja ?
Osiągniesz cel zmniejszając po prostu body do serii Nikona 5000 lub nawet 3000. Dobre szkło już masz 16-80 i szerokie 10-24. Potrzeba coś więcej ?
Jeśli chcesz coś do streetu dyskretnego to wystarczy xt10+27/2.8 (lub xt20) Możesz mieć to non stop na szyi, nawet w samolocie praktycznie przez 24 godziny na dobę.
Cichszy jest X100F, praktycznie bezgłośny już na migawce mechanicznej. XT10/XT20 dopiero po przestawieniu na elektroniczną.
- - - - kolejny post - - - - - -
Filmowanie - no właśnie jeśli puszka ma mieć "wszystko" i być do wszystkiego to robi się z tego wielki kloc i ... nie jest do niczego konkretnie. Ani to wygodne ani tanie.
madebyzosiek
12-12-2018, 23:11
Lustro w D500 jest hałaśliwe? No bez jaj... Hałas to jest w D700 ;) D500 ma jedn z najciszej pracujących mechanizmów lustra jaki znam. Chyba że problemem jest dźwięk lustra w ogóle, ale ja mam Sony A6000 i to wcale nie jest cichszy aparat od D500. Nie wiem jak AF w Fuji, generalnie nie odniosę się do tego sytemu, bo go nie znam, ale zastąpienie AFu w D500 nie będzie łatwym zadaniem.
cz4rnuch
12-12-2018, 23:29
...Filmowanie - no właśnie jeśli puszka ma mieć "wszystko" i być do wszystkiego to robi się z tego wielki kloc i ... nie jest do niczego konkretnie. Ani to wygodne ani tanie.No, ale jeśli już ta puszka ma mieć to wszystko to raczej nie ma co dyskutować odnośnie sensowności takich zachcianek tylko po prostu trzeba znaleźć to co jest najlepsze z tego co jest na rynku. Akurat w przypadku X-T3 jest o tyle dobrze, że jest to jeden z najlepszych aparatów do video oraz do foto również więc chyba nie do końca jest tak, że jest do niczego? :) A co do wymiarów i wagi to prawda, że ten sprzęt nie jest kompaktowy, ale jednak jest zauważalnie mniejszy od D500. To samo z wagą, nie da się powiedzieć, że taki zestaw (T3 + 18-55) nic nie waży, ale i tak jest to 0,5kg mniej w łapie niż w przypadku D500 z 16-80. O ile nieco mniejszy zakres nie stanowi problemu to całkiem znacząca różnica.
cybulski
12-12-2018, 23:40
Kolega niech kupi małego Nikona i zobaczy czy cel został osiągnięty. Odnoszę wrażenie że d500 to był chybiony zakup? Skoro tak to by zmieniało sprawę. Ale tutaj raczej zachecałbym do mniejszych body w Fuji czy Nikonie zamiast największych.
cz4rnuch
12-12-2018, 23:55
Małe lustro Nikona nadal będzie szitowe w video i nadal będzie kłapać lustrem. I z obiektywem dalej będzie cięższe od bezlustra, choć już niewiele.
Małe lustro Nikona nadal będzie szitowe w video i nadal będzie kłapać lustrem. I z obiektywem dalej będzie cięższe od bezlustra, choć już niewiele.
Chyba chciałeś napisać, że bez obiektywu nadal będzie cięższe od bezlustra z obiektywem, ale niewiele.
cz4rnuch
13-12-2018, 00:22
Chodziło mi o to, że np takie niby małe D5600 z kolegi 16-80 nadal będzie cięższe od niby dużego X-T3 z 18-55, które kolega rozważa. Ale niewiele.
100 gramów różnicy, akurat na dodatkowe akumulatory :-)
cz4rnuch
13-12-2018, 00:55
Osobiście interesuje mnie waga tego co mam w ręku. 100 gram to oczywiście nie jest jakaś kluczowa różnica. Ale skoro, jak napisał kolega, interesuje go coś co nie klapie lustrem i dodatkowo ma lepsze, jak rozumiem, od D500 video to raczej nie znajdzie tego w D5600. Ale czy X-T3 czy bardziej ogólnie bezlustro, to aparat dla kolegi, który założył wątek to nie wiem. Lustra w bezlustrze nie ma, ale migawka mechaniczna też klapie, czasem całkiem głośno, a elektroniczna oprócz zalet ma także i wady. Czy to video to ma być dodatek czy może jest to kluczowy element układanki nie wiadomo. Nie wiadomo też czy kolega oczekuje takiego D500 w mniejszym opakowaniu czy może wystarczy coś mniej wypasionego. Za dużo niewiadomych więc po prostu tak sobie gdybam, wcale nie twierdzę, że te D5600 lub jakaś inna lustrzanka nie zrobią roboty.
Dziękuję PT Kolegom za wypowiedziane myśli. Miałem w rękach zestaw fuji i trochę się napaliłem. Łatwiej przenieść go przez granicę pod pachą i ma dużo lepsze video. Entuzjaści fuji opowiadają o specyficznie pięknych obrazach produkowanych w ich sprzętach. D500 lubię za "pancerność' /miałem d200, d300/ i przyzwoitą matrycę. W gruncie rzeczy dynamiczne, amatorskie filmowanie krajobrazu niespecjalnie daje się oglądać, a sceny statyczne można nagrać i d500. Wcześniej miałem d7200 ale dosyć szybko zaczęła guma odstawać więc go zmieniłem. Raczej schodzenie z numeracją body nikona nie jest dla mnie. Chyba muszę popracować nad techniką przechodzenia przez granicę. Może samo body na pasku pod pachą a obiektyw w bluzkach żony? A może nie rezygnować z nikona i nabyć fuji /pewnie niedługo stanieje/? Tylko jak wyjaśnić w domu nagłe pojawienie się tylu zabawek?
Migawka w ostatnich topowych modelach Fuji (i nie tylko - vide Panasonic) klapie akurat bardzo cicho.
Migawka elektroniczna ma wady, mówicie - a jak chce całkowicie wyciszyć migawke? Tylko elektroniczna. "Cichą" mechaniczną też słychać jak wokół jest cicho (np kościół) albo może przeszkadzać (np koncert muzyki klasycznej).
Do OP: miałeś jakieś problemy z przechodzeniem przez granice z d500 ?
Dziękuję PT Kolegom za wypowiedziane myśli. Miałem w rękach zestaw fuji i trochę się napaliłem. Łatwiej przenieść go przez granicę pod pachą i ma dużo lepsze video. Entuzjaści fuji opowiadają o specyficznie pięknych obrazach produkowanych w ich sprzętach. D500 lubię za "pancerność' /miałem d200, d300/ i przyzwoitą matrycę. W gruncie rzeczy dynamiczne, amatorskie filmowanie krajobrazu niespecjalnie daje się oglądać, a sceny statyczne można nagrać i d500. Wcześniej miałem d7200 ale dosyć szybko zaczęła guma odstawać więc go zmieniłem. Raczej schodzenie z numeracją body nikona nie jest dla mnie. Chyba muszę popracować nad techniką przechodzenia przez granicę. Może samo body na pasku pod pachą a obiektyw w bluzkach żony? A może nie rezygnować z nikona i nabyć fuji /pewnie niedługo stanieje/? Tylko jak wyjaśnić w domu nagłe pojawienie się tylu zabawek?
Co do wyboru Fuji nie pomogę, ale (być może się mylę) wygląda, że rozwiązaniem problemu jest wykupowanie pierwszeństwa wejścia na pokład. Możesz wtedy zabrać mały bagaż podręczny i nie trzeba nic przenosić na pasku. Tak będzie taniej niż zmiana systemu ;)
To jest rozwiązaniem problemów z wielkością sprzętu:
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/12/1517091634IMG_2142_xJPG-1.jpg
źródło (http://www.epicure.pl/wp-content/uploads/2018/01/1517091634IMG_2142_x.JPG)
Pakujesz wszystko do saszetki wielkości kosmetyczki, wrzucasz do bagażu podręcznego i z głowy.
cybulski
13-12-2018, 10:14
epicure - osiągnąłeś "zen" :)
- - - - kolejny post - - - - - -
ale w tym pakuneczku co nie widać puszki chyba nie upchnąłeś XT3 :) ??
X-T3 też pewnie by się zmieścił, tylko z dwoma obiektywami, a nie z trzema.
Kojocisko
13-12-2018, 10:46
...... Chyba muszę popracować nad techniką przechodzenia przez granicę. Może samo body na pasku pod pachą a obiektyw w bluzkach żony? ....
Niestety przepisy bagażowe tanich linii są coraz słabsze. Wskazówka jest taka - kabura na pasku przestaje być bagażem, a staje się częścią ubrania. Ja latam na weekendy z bagażem 20x30x40, w którym muszę upchnąć ciuchy treningowe i D750 z 24-70. Okrutna gimnastyka.
Niestety patent z priorytetem w WizzAir przestał działać :-(, to znaczy działa, jak kupisz bagaż rejestrowany, co dorzuca jakieś 80zł do ceny biletu, nie licząc wyższej niż poprzednio dopłaty do prioytetu (72zł?)
cybulski
13-12-2018, 10:47
Ostatnio też zrobiłem małą redukcję ale wyszło inaczej niż planowałem. Plan był zamienić s12/2 xf18/2 na xf10-24. Dodatkowo opchnąlem 18-55. Ale ofert używek nie było 10-24 w sensownej cenie a przypadkowo trafiła mi się atrakcyjnie prawie nowa tokina 11-16/2.8 (no do Nikona).
Niestety przepisy bagażowe tanich linii są coraz słabsze. Wskazówka jest taka - kabura na pasku przestaje być bagażem, a staje się częścią ubrania. Ja latam na weekendy z bagażem 20x30x40, w którym muszę upchnąć ciuchy treningowe i D750 z 24-70. Okrutna gimnastyka.
Niestety patent z priorytetme w WizzAir przestał działać :-(, to znaczy działa, jak kupisz bagaż rejestrowany, co dorzuca jakieś 80zł do ceny biletu.
Co to znaczy, przestał działać? Może czegoś nie wiem, a niedługo mam lot właśnie Wizz i mam taką informację w mailu
"Od 1 listopada wszyscy pasażerowie będą mogli zabrać ze sobą na pokład jedną bezpłatną sztukę bagażu podręcznego o maksymalnych wymiarach 40 x 30 x 20 cm, którą należy umieścić pod fotelem przed sobą.
Pasażerowie, którzy wykupili usługę WIZZ Priority, będą mogli zabrać dodatkową podręczną walizkę na kółkach o maksymalnych wymiarach 55 x 40 x 23 cm."
Ja myślę, że do torby/plecaka 40 x 30 x 20 cm spokojnie można spakować sprzęt foto, natomiast nie wyobrażam sobie, jak można do takiej torby spakować się na wyjazd. To znaczy słyszałem o takich akcjach kiedyś w Rayanie, ale według mnie to był dość żenujące.
Zmiana jest o tyle, że kiedyś każdy mógł zabrać większy bagaż 55 x 40 x 23 cm i faktycznie, kusiło, żeby upchnąć też aparat. Raz tak poleciałem i się wyleczyłem z takich oszczędności.
cybulski
13-12-2018, 11:12
Wracając do tytułu to miał okazję ktoś d500 i xt3 sobie porównywać? Tak z ciekawości pytam bo tytuł sugeruje co najmniej poważny pojedynek. Starcie tytanów rzekłbym.
Kojocisko
13-12-2018, 11:12
Żeby skorzystać z priorytetu musisz kupić priorytet i zapłacić za bagaz 55x40x23. Czyli do biletu w obie strony dorzucasz jakieś 150zł. W priorytecie bonusem jest, że bagaż 55x40x23 leci na pokładzie, a nie w luku.
Choć własnie sprawdziłem zmieniony opis na stronie wizz i już nie jestem pewny czy mam rację :-(
Jak lecę na weekend i mieszkam w hotelach, pakuję się w 40x30x20. Skąpy i biedny jestem. I umiem się pakować ;-)
cz4rnuch
13-12-2018, 11:25
Zdarzyło mi się lecieć z tym większym podręcznym na miesiąc i jakoś nie czułem się tym mocno ograniczony. W przyszłym roku, tu już w sumie bardziej z oszczędności, planuję podobny myk choć tu może być nieco trudniej, bo i kraj dość specyficzny (z tego co sam kolego poste pisałeś :)) Te 8-10 kg w zależności od linii też uważam w zasadzie za wystarczające, choć coś tam zawsze trzeba z listy zdjąć. Nawet mój duży plecak zazwyczaj waży około 10kg a wtedy się nie ograniczam. Aparatkę zawsze biorę oddzielnie i nigdy nikt się nie czepiał.
Kojocisko
13-12-2018, 11:43
Wracając do tytułu to miał okazję ktoś d500 i xt3 sobie porównywać? Tak z ciekawości pytam bo tytuł sugeruje co najmniej poważny pojedynek. Starcie tytanów rzekłbym.
https://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-x-t3/11
"The Nikon D500 is another obvious point of comparison. The DSLR would still be our choice for sports, action or wildlife photography but for most other photography, the X-T3's smaller size, higher resolution, attractive output and vastly better video make it the stronger option (though users of heavy lenses may prefer the D500's grip). Depending on your needs, the Fujifilm may have a wider choice of well-matched lenses than the Nikon."
Żeby skorzystać z priorytetu musisz kupić priorytet i zapłacić za bagaz 55x40x23. Czyli do biletu w obie strony dorzucasz jakieś 150zł. ...
W sumie tak, kupując priorytet nabywasz jednocześnie możliwość wniesienia większego bagażu na pokład. Zależy od trasy, czasu i cholera wie czego, ale raczej to jest trochę mniej niż 150/os.
Nie chcę tu śmiecić cenami bagażu podręcznego. Trochę zażartowałem, że kolega zamiast zmieniać sprzęt czy kombinować jak wnieść na pokład samolotu sprzęt luzem, może po prostu kupować priorytet wejścia na pokład, co będzie raczej tańsze niż zmiana sprzętu (jeśli nie lata się co weekend) i na pewno bardziej komfortowe.
W liniach regularnych nigdy nie miałem problemu z wniesieniem mniejszego plecaka z aparatem (np. d7200 plus 3-4 nie najmniejsze obiektywy) obok bagażu podręcznego.
Koniec OT. Po prostu chodziło mi o to, że logistykę w podróży warto przemyśleć pod wieloma aspektami, miniaturyzacja sprzętu jest tylko jednym z rozwiązań.
Ps. To właśnie wkurza mnie w AirFrance, te dopłaty za bagaż. Ale ostatnio rezerwowaliśmy przez ich infolinię (chyba we Francji) i dziewczyna gratis dorzuciła jedną walizkę, w sumie tyle chcieliśmy.
https://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-x-t3/11
"The Nikon D500 is another obvious point of comparison. The DSLR would still be our choice for sports, action or wildlife photography but for most other photography, the X-T3's smaller size, higher resolution, attractive output and vastly better video make it the stronger option (though users of heavy lenses may prefer the D500's grip). Depending on your needs, the Fujifilm may have a wider choice of well-matched lenses than the Nikon."
X-T3 z gripem pozwala sensownie podpiąć i masywniejsze obiektywy. Spory plus dla fuji za tryb cichy, zwłaszcza w pomieszczeniach. Przy okazji: jakie są wady trybu elektronicznej migawki?
- - - - kolejny post - - - - - -
Cofam pytanie o wady migawki elektronicznej - sporo w sieci na ten temat napisano.
cybulski
13-12-2018, 15:19
Przy zdjęciach statycznych problem migawki elektronicznej nie istnieje w Fuji. Nie ma też czegoś takiego jak "utrata" jakości gdzie ktoś tam sugerował. Może w Sony takie są problemy z elektroniczną ale w Fuji jest OK.
Wady elektronicznej migawki wynikają z szybkości odczytu danych z matrycy. Ta jest ciągle poprawiana, w smartfonach już jest piekielnie szybka.
Czy nie wynika to z małego rozmiaru tej matrycy?
cybulski
13-12-2018, 21:31
Jakiś czas temu o tym zczytywaniu z matrycy czytałem i wynikało, jakoby Fuji ma to lepiej rozwiązane niż Sony. I że wady elekktronicznej migawki w Sony praktycznie ją dyskwalifikują.
Coś w tym musi być skoro tylko Fuji daje 1/32000 a Sony nie. Nie wiem jak to teraz jest z tymi nowymi bezlustrami Z i R bo tym się nie interesowałem już.
1/32000 raczej nic nie znaczy, bo ten czas ma się nijak do czasu zczytania matrycy, który jak kiedy czytałem był rzędu 1/60s czy coś koło tego. Teraz na pewno poprawili, tylko pytanie do ilu.
- - - - kolejny post - - - - - -
Poszukam trochę i takie dane znalazłem. Nie wiem na ile są dokładne.
Eos r: czas odczytu danych 75-80ms, co daje około 1/12-1/13 s
A7riii: 1/15 do 1/30 w zależności od trybu
A9: 1/150s
https://www.dpreview.com/forums/post/61723181
Fuji xtrans3: 1/20s lub 1/30s
https://www.dpreview.com/forums/thread/4250554#forum-post-60713132
Fuji x-t3: nie znalazłem suchych danych, piszą 1.5x x-t2
https://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-x-t3/2
cybulski
13-12-2018, 22:27
Czyli canun zczytuje wolno ale za to dokładnie ;)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.