PDA

Zobacz pełną wersję : Sigma 60-600mm f/4.5-6.3 DG OS HSM Sport



nikoniarz
22-09-2018, 07:19
https://nikonrumors.com/2018/09/21/specifications-of-the-upcoming-sigma-lenses-28mm-f-1-4-40mm-f-1-4-70-200mm-f-2-8-and-60-600mm-f-4-5-6-3.aspx/

Dariusz Breś
22-09-2018, 12:38
Matowe wykończenie, podoba mi się

14383

tbogdanowicz
22-09-2018, 15:38
To może być coś ciekawego na wyjazdy, choć bardziej czekam na coś pokroju 200-800. Nie żebym potrzebował, po prostu zastanawiam się jak daleka sięgną obiektywy zmiennoogniskowe.
Jeśli będzie przyzwoity (nie koniecznie wybitny) to wróżę mu duże zainteresowanie.

OjTam
22-09-2018, 15:43
To może być coś ciekawego na wyjazdy, choć bardziej czekam na coś pokroju 200-800. Nie żebym potrzebował, po prostu zastanawiam się jak daleka sięgną obiektywy zmiennoogniskowe.

Na wyjazdy? Chyba głównie foto. ;)
Wymiary:
Filter diameter: 105 mm
Size: φ120.4 mm x 268.9 mm
Weight: 2700 g
Co ciekawe, ciut mniejsza i lżejsza niż 150-600 Sport.

A co do zasięgu telezoomów. O Sigmie 300-800/5.6 słyszałeś? :D

tbogdanowicz
22-09-2018, 17:56
Na wyjazdy? Chyba głównie foto. ;)
Wymiary:
Filter diameter: 105 mm
Size: φ120.4 mm x 268.9 mm
Weight: 2700 g
Co ciekawe, ciut mniejsza i lżejsza niż 150-600 Sport.

A co do zasięgu telezoomów. O Sigmie 300-800/5.6 słyszałeś? :D

Tak, wyjazd z planem robienia dużej ilości zdjęć. Lubie tak i inne wyjazdy to mam tylko służbowe.

O 300-800 nie słyszałem. Poszperam i poczytam.

- - - - kolejny post - - - - - -

Poręczniejszy niż Sigma 200-500 F2.8 EX DG, którą nawet kiedyś widziałem :-).

Albo tego:
https://demotywatory.pl/3854942/Poczekajcie

OjTam
22-09-2018, 18:14
Oj, tym 1200-1700 to bym się chętnie pobawił, nie przeczę.

Wracając do tematu. Zastanawiam się, czy 60-600S będzie razem z 150-600S sprzedawana, czy w zamian.

TOP67
22-09-2018, 20:23
Nowa Bigma

tbogdanowicz
22-09-2018, 22:11
Bigma swego czasu była chwalona, także może i tutaj będzie obiektyw na miarę obecnych czasów :-).

merkator
25-09-2018, 21:23
Podano już cenę, 1900 EURO. Za miesiąc ma być w sprzedaży.

Dariusz Breś
25-09-2018, 23:40
Zastanawiam się, czy 60-600S będzie razem z 150-600S sprzedawana, czy w zamian.

Jenocześnie będą w ofercie.

tandori
26-09-2018, 01:25
Bigma swego czasu była chwalona, także może i tutaj będzie obiektyw na miarę obecnych czasów :-).

Miałem i była tragedia, jedne wielkie mydło dodam że miałem wesje pierwszą. 300-800 widziałem w plecaku się nie zmieści, do tego cena. Co do nowego obiektywu to brakuje lekkich super tele dla amatorów bo cenowo nie wygląda to dobrze po za 150-600. Nie wiem po co komu ten nowy obiektyw z takim zakresem, wydaje mi się że optyczne dobry to on nie bedzie.

Dariusz Breś
05-10-2018, 18:11
Powiem tak, stabilizacja w tym obiektywie jest lepsza od 200-500....która, jak wiemy, jest najlepsza w nikonie.
Obraz zostaje dosłownie zamrożony, widać spory postęp względem 150-600 sport.

tbogdanowicz
05-10-2018, 19:20
Miałem i była tragedia, jedne wielkie mydło dodam że miałem wesje pierwszą. 300-800 widziałem w plecaku się nie zmieści, do tego cena. Co do nowego obiektywu to brakuje lekkich super tele dla amatorów bo cenowo nie wygląda to dobrze po za 150-600. Nie wiem po co komu ten nowy obiektyw z takim zakresem, wydaje mi się że optyczne dobry to on nie bedzie.

Być może, w przypadku Twojego obiektywu przyczyną była nierówność dawnych produktów Sigmy. Osobiście nie miałem, ale kolega po przesiadce z 70-300 D był bardzo zadowolony. Miał lepsza jakość, przy znacznie dłuższej ogniskowej. Wiem że dla niektórych to za mało, ale kilka lat temu amatorowi to spokojnie wystarczało.
Teraz produkowane obiektywy są ostrzejsze i dla tego trochę żartobliwie napisałem "na miarę obecnych czasów". Miałem na myśli ostrość współczesnych zoomów i spodziewam się że ten obiektyw będzie im dorównywał. Do tego stabilizacja, o której kolega Dariusz Breś napisał:


Powiem tak, stabilizacja w tym obiektywie jest lepsza od 200-500....która, jak wiemy, jest najlepsza w nikonie.
Obraz zostaje dosłownie zamrożony, widać spory postęp względem 150-600 sport.

Ja od jakiegoś czasu przymierzam się do czegoś dłuższego na spacery po lesie i jak już prawie wiem co chcę i zaczynam podchody do żony (:-)), to pojawia się coś nowego. Na szczęście nic mnie nie goni.

jony
05-10-2018, 22:05
https://www.optyczne.pl/12922-news-Sigma_S_60-600_mm_f_4.5-6.3_DG_OS_HSM_-_zdj%C4%99cia_przyk%C5%82adowe.html

Przykładowe foty z tej nowej Bigmy Sport:)

Dariusz Breś
08-10-2018, 23:08
Powiem wam tajemniczo że mój nikkor 200-500 właśnie dostał łupnia...

Yanis
09-10-2018, 10:02
Powiem wam tajemniczo że mój nikkor 200-500 właśnie dostał łupnia...

Miałes po prostu pecha testując 150-600 bo trafiłeś na "rozjechany" egzemplarz i nie dokonałeś kalibracji ze swoją puszką. Ja dwukrotnie brałem 200-500 do ręki szukając powodu do wymiany Sigmy 150-600. No i pomimo jego niewątpliwych zalet w pewnych kategoriach, nie odważyłem się. Nowe szkło Sigmy, z tego co piszesz, zapowiada się ciekawie. Ale dla mnie to trochę za mało zmian, zeby zmieniac starą Sigmę. Jak dla mnie, linia Sport powinna bardziej różnić się od Conterporary. Ogniskowanie wewnętrzne + powłoki ochronne i poprawiające kontrast skusiłyby mnie niewątpliwie. Skoro N200-400 dało się zrobić bez wysuwanego tubusa...
Acha... mam same Nikkory i tylko tą jedna Sigmę - żeby nie było, że jestem fanboyem ;)

Dariusz Breś
09-10-2018, 13:14
Miałes po prostu pecha testując 150-600 bo trafiłeś na "rozjechany" egzemplarz i nie dokonałeś kalibracji ze swoją puszką. Ja dwukrotnie brałem 200-500 do ręki szukając powodu do wymiany Sigmy 150-600. No i pomimo jego niewątpliwych zalet w pewnych kategoriach, nie odważyłem się. Nowe szkło Sigmy, z tego co piszesz, zapowiada się ciekawie. Ale dla mnie to trochę za mało zmian, zeby zmieniac starą Sigmę. Jak dla mnie, linia Sport powinna bardziej różnić się od Conterporary. Ogniskowanie wewnętrzne + powłoki ochronne i poprawiające kontrast skusiłyby mnie niewątpliwie. Skoro N200-400 dało się zrobić bez wysuwanego tubusa...
Acha... mam same Nikkory i tylko tą jedna Sigmę - żeby nie było, że jestem fanboyem ;)

Ja piszę o 60-600 sport Yanis.
Co do 150-600 sport niestety przegrywa dla mnie z nikkorem 200-500, nie ze względu na ostrość, bo ta jest podobna (po kalibracji) ale ze względu na gabaryty, słabą stabilizację i światło.

60-600 sport daje już naprawdę dużo, lepsza stabilizacja od nikkora 200-500 (a to jest już wyczyn), krótszy dystans ostrzenia, 4,5 na 60 mm, dużo lepszy af i lepszą budowę (to się tyczy 150-600 jak i 200-500).

Rycerz
09-10-2018, 15:46
Podano już cenę, 1900 EURO. Za miesiąc ma być w sprzedaży.

Bardzo przyzwoita kwota

Yanis
09-10-2018, 20:57
Ja piszę o 60-600 sport Yanis.
Co do 150-600 sport niestety przegrywa dla mnie z nikkorem 200-500, nie ze względu na ostrość, bo ta jest podobna (po kalibracji) ale ze względu na gabaryty, słabą stabilizację i światło.

60-600 sport daje już naprawdę dużo, lepsza stabilizacja od nikkora 200-500 (a to jest już wyczyn), krótszy dystans ostrzenia, 4,5 na 60 mm, dużo lepszy af i lepszą budowę (to się tyczy 150-600 jak i 200-500).


Pamiętam twoją mocno negatywną opinię o poprzedniej Sigmie, stąd moja uwaga.
Te 150g różnicy w wadze pomiędzy obydwoma Sigmami to jakieś 5-6%. Dla mnie pomijalne. Nowa stabilizacja mnie zaintrygowała choć na poprzednią nie narzekam. Jeśli naprawdę Sigma dokonała w tej materii jakiejś znaczącej poprawy, to pozostaje się tylko cieszyć. Ruchomy/nieruchomy obrazek w wizjerze ma dla mnie niewielkie znaczenie - najważniejsze dla mnie będą efekty na zdjęciach. Do jakich czasów można zejść w trybie panningu ruchomych obiektów, żeby uzyskać skuteczność rzędu 50% i więcej. Przy 150-600 oceniam ten graniczny czas na 1/40s (przy spersonalizowaniu stabilizacji). Naprawdę ciekawy jestem tego parametru w nowym szkle. "Na papierze" wygląda to obiecująco.

Dariusz Breś
09-10-2018, 21:29
Te 150g różnicy w wadze pomiędzy obydwoma Sigmami to jakieś 5-6%. Dla mnie pomijalne. Nowa stabilizacja mnie zaintrygowała choć na poprzednią nie narzekam. Jeśli naprawdę Sigma dokonała w tej materii jakiejś znaczącej poprawy, to pozostaje się tylko cieszyć. Ruchomy/nieruchomy obrazek w wizjerze ma dla mnie niewielkie znaczenie - najważniejsze dla mnie będą efekty na zdjęciach. Do jakich czasów można zejść w trybie panningu ruchomych obiektów, żeby uzyskać skuteczność rzędu 50% i więcej. Przy 150-600 oceniam ten graniczny czas na 1/40s (przy spersonalizowaniu stabilizacji). Naprawdę ciekawy jestem tego parametru w nowym szkle. "Na papierze" wygląda to obiecująco.

Jest różnica w wyważeniu, 150-600 ma metalową osłonę przeciwsłoneczną i ciągnie górną część obiektywu w dół, stąd ciężej się ją uzywa, 60-600 ma tworzywo i jest lepiej wyważona dlategoż lżej się nią pracuje.
Tak czy siak, moja zamówiona...

Cichy
11-10-2018, 11:22
7990 będzie cena w PL.

OjTam
11-10-2018, 13:46
7990 będzie cena w PL.

Dobrze kojarzę? ~400 więcej niż 150-600S zaraz po premierze?

Miodek2
12-10-2018, 12:06
Jak mówi stare przysłowie..."tanio już było..."

Dariusz Breś
12-10-2018, 13:18
400 zł więcej od 150-600 sport za to co oferuje ta sigma to nadwyraz mało.

Rycerz
12-10-2018, 14:09
Zgadzam się

Dariusz Breś
17-10-2018, 22:08
Zgadzam się

czemu jest user-deleted1?

Darek72
18-10-2018, 03:42
czemu jest user-deleted1?
Ponieważ miał takie życzenie i jego konto zostało usunięte, zresztą była niedawno dyskusja na ten temat.

nikano
18-10-2018, 15:32
Liczę, że będzie można też wypożyczyć to cacko i sobie na spokojnie pofocić, zanim uzbieram sakiewkę ;) Jest taka możliwość z innymi szkłami, więc to też prędzej czy później powinno być.

Dariusz Breś
19-10-2018, 14:09
Lada moment poznacie moją opinię o tym szkle, wraz ze zdjęciami.
Na zachętę małe co nieco :)



https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/10/31292007248_049789e82d_b-1.jpg
źródło (https://c2.staticflickr.com/2/1962/31292007248_049789e82d_b.jpg)
większy (https://c2.staticflickr.com/2/1962/31292007248_9cd4e816b4_o.jpg)



https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/10/43367770180_968825888b_b-1.jpg
źródło (https://c2.staticflickr.com/2/1935/43367770180_968825888b_b.jpg)
większy (https://c2.staticflickr.com/2/1935/43367770180_423b31cb22_o.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/10/44253424565_d1282946df_h-1.jpg
źródło (https://c2.staticflickr.com/2/1921/44253424565_d1282946df_h.jpg)
większy (https://c2.staticflickr.com/2/1921/44253424565_22dfb7cff9_o.jpg)

jjj
19-10-2018, 15:23
Ciekawe do jakiej ogniskowej jest 5.6, ...tj. jak szybko robi 6.3 ?

Dariusz Breś
20-10-2018, 00:52
Mała partia zdjęć


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/10/44224038405_c8208e636b_b-1.jpg
źródło (https://c2.staticflickr.com/2/1972/44224038405_c8208e636b_b.jpg)
większy (https://c2.staticflickr.com/2/1972/44224038405_1a46580ef0_o.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/10/31307521158_53edc882ba_b-1.jpg
źródło (https://c2.staticflickr.com/2/1948/31307521158_53edc882ba_b.jpg)
większy (https://c2.staticflickr.com/2/1948/31307521158_bd49c23553_o.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/10/31307340688_7d3167ddbb_b-1.jpg
źródło (https://c2.staticflickr.com/2/1964/31307340688_7d3167ddbb_b.jpg)
większy (https://c2.staticflickr.com/2/1964/31307340688_e73edcf53a_o.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/10/43322788630_083a6924c9_b-1.jpg
źródło (https://c2.staticflickr.com/2/1943/43322788630_083a6924c9_b.jpg)
większy (https://c2.staticflickr.com/2/1943/43322788630_9715515924_o.jpg)

- - - - kolejny post - - - - - -


Ciekawe do jakiej ogniskowej jest 5.6, ...tj. jak szybko robi 6.3 ?

zabij a nie zwróciłem uwagi, na pewno na 310 jest 5,6 patrząc na foty ;)

gremed
20-10-2018, 09:26
No i to jest na razie co najmniej szach ze strony Sigmy. Zakres ogniskowych idealny dla spotterów (150 mm czasem jest za dużo przy lotnisku). Jak ja to powiem żonie...

wilk325
20-10-2018, 10:09
No i to jest na razie co najmniej szach ze strony Sigmy. Zakres ogniskowych idealny dla spotterów (150 mm czasem jest za dużo przy lotnisku). Jak ja to powiem żonie...

Powiem więcej, dla mnie jako drugie szkło uzupełniające 500 FL zapowiada się bajka.

Kojocisko
20-10-2018, 12:32
Pan mnie sprzedałeś ten obiektyw...

mori
20-10-2018, 19:15
Wygląda na to że po ponad 3 latach przyjdzie się mi rozstać z S150-600 Sport i zamienić na nową Bigmę. :)
Jak wygląda zoomowanie na pompkę? Tak samo łatwe jak przy S150-600 Sport?

Rossi_PL
20-10-2018, 20:26
Ładne zdjęcia, zapisałem sobie na HDD, przejrzałem EXIFy i nie rozumiem tego zachwytu:) Rozumiem radość kiedy można dostać więcej za mniej ale ani to tanio nie będzie tym bardziej jak się chcecie poprzesiadać ze swoich dotychczasowych tele... Dariusz wrzucił (dzięki za chęci!!!:) ) wszystkie zdjęcia z Canona 5Ds (50mpix, 8688 × 5792 ) przeskalowane i zapewne wyostrzone do 4000x2673 co najprawdopodobniej wprawia Was w ogromny zachwyt. Dariuszu w wolnej chwili prosimy o dobicie N200-500 w jednakowych kadrach, przy okazji wyjdzie także skala w jakiej obierktywy "oddychają" bo to bardzo ciekawy temat dla teleobiektywów.

Dariusz Breś
20-10-2018, 22:51
Ładne zdjęcia, zapisałem sobie na HDD, przejrzałem EXIFy i nie rozumiem tego zachwytu:) Rozumiem radość kiedy można dostać więcej za mniej ale ani to tanio nie będzie tym bardziej jak się chcecie poprzesiadać ze swoich dotychczasowych tele... Dariusz wrzucił (dzięki za chęci!!!:) ) wszystkie zdjęcia z Canona 5Ds (50mpix, 8688 × 5792 ) przeskalowane i zapewne wyostrzone do 4000x2673 co najprawdopodobniej wprawia Was w ogromny zachwyt. Dariuszu w wolnej chwili prosimy o dobicie N200-500 w jednakowych kadrach, przy okazji wyjdzie także skala w jakiej obierktywy "oddychają" bo to bardzo ciekawy temat dla teleobiektywów.

Przeskalowane tak, wyostrzane nie. Ta sigma jest ostrzejsza niż 150-600 sport i nikkor 200-500 (choć to można wyrównać postprocessingiem), ważniejszy jest tutaj zakres, odległość ostrzenia 60 mm no i najważniejsze: świetna stabilizacja, która pobiła nikkora 200-500, a ten z kolei bije FL-ki, żaden nikkor nie ma tak zamrożonego obrazu w wizjerze w tej chwili jak 60-600 sport, moim zdaniem.
Z tym "oddychaniem" wątpię aby były różnice bo to wysuwane tubusy, takie coś występuje w wewnętrznym ogniskowaniu, ostatnio porównywałem 200-500 vs 200-400 i ten drugi dawał 280 mm zamiast 400 o słabszym obrazku nie wspomnę :)


https://c2.staticflickr.com/2/1876/30750325948_d8a083338b_h.jpg
źródło (https://c2.staticflickr.com/2/1876/30750325948_d8a083338b_h.jpg)

Frodo
20-10-2018, 23:37
Testowałem sobie nikkora 200-400 VRI w Szwajcarii na samolotach - co prawda nie dorównywał stałkom typu 500 FL, ale dawał świetny obrazek, znacznie lepszy niż zoomy typu 150-600.
Różnica w kontraście a zwłaszcza ostrości na brzegach była w innej lidze. AF też był zdecydowanie szybszy.
Może jakąś uszkodzoną sztukę 200-400 miałeś Darek?

Dariusz Breś
21-10-2018, 00:11
Testowałem sobie nikkora 200-400 VRI w Szwajcarii na samolotach - co prawda nie dorównywał stałkom typu 500 FL, ale dawał świetny obrazek, znacznie lepszy niż zoomy typu 150-600.
Różnica w kontraście a zwłaszcza ostrości na brzegach była w innej lidze. AF też był zdecydowanie szybszy.
Może jakąś uszkodzoną sztukę 200-400 miałeś Darek?

Nie sądzę, 200-400 odstaje już od nowych szkieł, ale nie mówię nie, wybrać inną sztukę spoza NPS nie problem, sporo tego leży ;)
jak przyjedzie moja sztuka 60-600 w nowym tygodniu porównam z 200-400 inną sztuką, w przerwie od pracy

taki offtop się mały zrobił ale czemu nie


https://c2.staticflickr.com/2/1869/42811077850_e78508892c_h.jpg
źródło (https://c2.staticflickr.com/2/1869/42811077850_e78508892c_h.jpg)

Reglas
21-10-2018, 13:21
Wszystko fajnie tylko znowu ciemnica która nie jest w stanie zapewnić mi akceptowalnego obrazka.
Jeszcze kwestia AF bo to nadal inny poziom. (Porównując do najlepszych obiektywów).

Dariusz Breś
21-10-2018, 13:31
Wszystko fajnie tylko znowu ciemnica która nie jest w stanie zapewnić mi akceptowalnego obrazka.

Dlatego masz 400 2,8 FL np. chociaż np. dla mnie to też ciemnica ;)

nikoniarz
21-10-2018, 13:36
Dlatego masz 400 2,8 FL np. chociaż np. dla mnie to też ciemnica ;)

Przecież nie ma alternatywy dla tego obiektywu w postaci "jaśnicy" :D

Dariusz Breś
21-10-2018, 13:38
Przecież nie ma alternatywy dla tego obiektywu w postaci "jaśnicy" :D

hehe, jaśnica, jestem za aby wprowadzić to określenie na 1,4 i większe przysłony 0,9 np.
A gdyby tak, teoretyzując, podpiąć 200 F2 i podejść tę różnicę 200 mm? hheheh

nikoniarz
21-10-2018, 13:41
hehe, jaśnica, jestem za aby wprowadzić to określenie na 1,4 i większe przysłony 0,9 np.
A gdyby tak, teoretyzując, podpiąć 200 F2 i podejść tę różnicę 200 mm? hheheh

Nie zapominaj, że pisałeś o supertele... Jeśli możesz wykorzystać 200 zamiast 400 to oczywiste, że używasz tego pierwszego. Ale jeśli bierzesz pod uwagę 400 mm to wszystko inne jest 1-2EV ciemniejsze.

OjTam
21-10-2018, 13:41
A gdyby tak, teoretyzując, podpiąć 200 F2 i podejść tę różnicę 200 mm? hheheh

Można 300/2 podpiąć. ;)
100mm mniej do podchodzenia.

Dariusz Breś
21-10-2018, 13:51
Nie zapominaj, że pisałeś o supertele... Jeśli możesz wykorzystać 200 zamiast 400 to oczywiste, że używasz tego pierwszego. Ale jeśli bierzesz pod uwagę 400 mm to wszystko inne jest 1-2EV ciemniejsze.

Ja se żartuje nikoniarz.

a propo matowe wykończenie owej sigmy, takie same ma 70-200 sport


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/10/30200003937_1791c39811_b-1.jpg
źródło (https://c2.staticflickr.com/2/1929/30200003937_1791c39811_b.jpg)

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/10/44323825135_bcd1e37ca3_b-1.jpg
źródło (https://c2.staticflickr.com/2/1923/44323825135_bcd1e37ca3_b.jpg)

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/10/45087289662_ec0c81f138_b-1.jpg
źródło (https://c2.staticflickr.com/2/1919/45087289662_ec0c81f138_b.jpg)

- - - - kolejny post - - - - - -


Można 300/2 podpiąć. ;)
100mm mniej do podchodzenia.

hehe, albo 200-500 2,8 tyle że przydałby się wózeczek na 16 kg :) no i trzeba by było już wykręcić to iso wyższe, a to już masakra przecież ;)

Reglas
21-10-2018, 17:06
Dlatego masz 400 2,8 FL Tylko to straszny kloc w porównaniu do ostatnio zaprezentowanego Canona ;)

Dariusz Breś
21-10-2018, 17:34
Tylko to straszny kloc w porównaniu do ostatnio zaprezentowanego Canona ;)

Takiemu to nie dogodzi no ;)

Dariusz Breś
22-10-2018, 23:15
kolejna porcja zdęć


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/10/44252781245_94368f340a_b-1.jpg
źródło (https://c2.staticflickr.com/2/1924/44252781245_94368f340a_b.jpg)
wększe (https://c2.staticflickr.com/2/1924/44252781245_14f37df256_o.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/10/44252430155_d1da1cf1ae_b-1.jpg
źródło (https://c2.staticflickr.com/2/1973/44252430155_d1da1cf1ae_b.jpg)
wększe (https://c2.staticflickr.com/2/1973/44252430155_c70842dacc_o.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/10/44323822875_0ef54779f9_b-1.jpg
źródło (https://c2.staticflickr.com/2/1960/44323822875_0ef54779f9_b.jpg)
wększe (https://c2.staticflickr.com/2/1960/44323822875_d8bb356e09_o.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/10/31290950908_f74dac2868_b-1.jpg
źródło (https://c2.staticflickr.com/2/1914/31290950908_f74dac2868_b.jpg)
wększe (https://c2.staticflickr.com/2/1914/31290950908_88331985a4_o.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/10/31290934598_cddb93fd50_b-1.jpg
źródło (https://c2.staticflickr.com/2/1970/31290934598_cddb93fd50_b.jpg)
większe (https://c2.staticflickr.com/2/1970/31290934598_31b37b156f_o.jpg)

mori
24-10-2018, 19:11
Ja przepraszam że znowu o to samo pytam ale jak się tym 60-600 zoomuje na pompkę? Najlepiej w porównaniu do S150-600 Sport :)

TOP67
24-10-2018, 20:09
Ja przepraszam że znowu o to samo pytam ale jak się tym 60-600 zoomuje na pompkę? Najlepiej w porównaniu do S150-600 Sport :)

A gdzie Ty masz zoomowanie na pompkę? Tam jest normalny pierścień. To że się wysuwa, to nie jest pompka.

mori
25-10-2018, 18:29
TOP67 wybacz ale jeśli nie masz nic konkretnego do powiedzenia to może jednak warto wstrzymać się od pustego komentarza? :) Nie pisałem że 60-600 to pompka tylko pytałem czy da się je tak używać.

Sigma 150-600 Sport też ma pierścień ale nikt przy zdrowych zmysłach nie chce jej używać w ten sposób bo ani to szybkie ani wygodne. Na dokładkę pierścień kręci się w odwrotną stronę niż w Nikonach które miałem więc często kręciłem nie tak jak chciałem. Zamiast tego pierścienia łapie się po prostu za przednią część i zoom-uje bez żadnego wysiłku "na pompkę". Dodatkowo taki chwyt zwiększa stabilność całości.

Ktoś może coś konstruktywnie na ten temat powiedzieć? :)

Dariusz Breś
25-10-2018, 18:40
Sigma 150-600 Sport też ma pierścień ale nikt przy zdrowych zmysłach nie chce jej używać w ten sposób bo ani to szybkie ani wygodne. Na dokładkę pierścień kręci się w odwrotną stronę niż w Nikonach które miałem więc często kręciłem nie tak jak chciałem. Zamiast tego pierścienia łapie się po prostu za przednią część i zoom-uje bez żadnego wysiłku "na pompkę". Dodatkowo taki chwyt zwiększa stabilność całości.

Ktoś może coś konstruktywnie na ten temat powiedzieć? :)

Krde myślę że raz tak zrobiłem więc się da. Na 100% powiem jak dotrze moja sztuka.

mori
25-10-2018, 18:50
Super. Będę wdzięczny za test praktyczny. :)
Rozważam zamianę swojego 150-600 na 60-600 ale to zoomowanie jest dla mnie ważne.

W swoim sporcie robię to tak: https://drive.google.com/open?id=0B6o_ug3b7tsWOUFKTE9SQ01ySi1GVGgyUllOYnNDb XozSnVJ

Dariusz Breś
05-11-2018, 01:48
Wideo pokazuje że da się


https://youtu.be/EEcc8yjqVR8

wilk325
05-11-2018, 12:13
No i było już ciekawie, a teraz tylko sprzedać 200-500 i kupić S :)

Zen
05-11-2018, 13:55
No i było już ciekawie, a teraz tylko sprzedać 200-500 i kupić S :)

A potem pojawi się jakiś następny obiektyw....i znowu kolejny następca który spowoduje po raz nasty "opad szczęki" itd, itp , kolejna sprzedaż i kupno nowego. Do tego większy i koniecznie z większa rozdzielczością monitor by zobaczyć różnicę. Na końcu pozostaję dzieło wydrukować na papierze gdzie te ogromne różnice w większości przypadków przestają być widoczne...no chyba że drukujemy na bilboard ;)

Dariusz Breś
05-11-2018, 15:27
A potem pojawi się jakiś następny obiektyw....i znowu kolejny następca który spowoduje po raz nasty "opad szczęki" itd, itp , kolejna sprzedaż i kupno nowego. Do tego większy i koniecznie z większa rozdzielczością monitor by zobaczyć różnicę. Na końcu pozostaję dzieło wydrukować na papierze gdzie te ogromne różnice w większości przypadków przestają być widoczne...no chyba że drukujemy na bilboard ;)

Eee nie gadaj 50-600? wątpię :) mnie pociąga zakres, af i stabilizacja lepsza od 200-500. Na boisku już nie muszę łapać drugiego krótszego obiektywu.

wilk325
05-11-2018, 23:52
A potem pojawi się jakiś następny obiektyw....i znowu kolejny następca który spowoduje po raz nasty "opad szczęki" itd, itp , kolejna sprzedaż i kupno nowego. Do tego większy i koniecznie z większa rozdzielczością monitor by zobaczyć różnicę. Na końcu pozostaję dzieło wydrukować na papierze gdzie te ogromne różnice w większości przypadków przestają być widoczne...no chyba że drukujemy na bilboard ;)

Zenek, ja mam spokój odnośnie długości - D850 + 500/4 FL to zestaw podstawowy. Szukałem obiektywu do drugiego D850 i było nim 200-500, ale często było za ciasno bo to do grup, a takie 60-600 daje mi komfort; bo nawet jak nie zdążę z 500 to mam dalej 600 ;)

Zen
06-11-2018, 00:24
Zenek, ja mam spokój odnośnie długości - D850 + 500/4 FL to zestaw podstawowy. Szukałem obiektywu do drugiego D850 i było nim 200-500, ale często było za ciasno bo to do grup, a takie 60-600 daje mi komfort; bo nawet jak nie zdążę z 500 to mam dalej 600 ;)

Tadziu, by wytłumaczyć sobie konieczność zakupu potrafimy wymyślić tysiące powodów bardziej lub mniej racjonalnych. Po jakimś czasie znowu dochodzimy do wniosku że nie mamy czym fotografować i zbiegiem okoliczności okazuje się że właśnie ukazał się na rynku nowy model ;)

Dariusz Breś
06-11-2018, 01:27
Zenek, ja mam spokój odnośnie długości - D850 + 500/4 FL to zestaw podstawowy. Szukałem obiektywu do drugiego D850 i było nim 200-500, ale często było za ciasno bo to do grup, a takie 60-600 daje mi komfort; bo nawet jak nie zdążę z 500 to mam dalej 600 ;)

500 F4 w przyszłym roku, tyle że sport, musi być moja :)

Frodo
06-11-2018, 01:29
Wilku, tylko musisz doliczyć kilogram do plecaka ☺

wilk325
06-11-2018, 02:23
Wilku, tylko musisz doliczyć kilogram do plecaka ☺

Kółeczka dają radę :) w Nellis mają dobrą nawierzchnię :).
Poza tym, zaoszczędziłem kioigram na zamianie 500/4 na FL ;)

Frodo
06-11-2018, 09:59
Twoje kółka widziałem w Moskwie i rzeczywiście dają radę.
A 500 FL, fakt, macha się jak piórkiem ☺

Zen
08-11-2018, 21:04
https://www.optyczne.pl/464.12-Test_obiektywu-Sigma_S_60-600_mm_f_4.5-6.3_DG_OS_HSM_Zdj%C4%99cia_przyk%C5%82adowe.html

Dariusz Breś
08-11-2018, 21:08
I ja dołączę ze swoją krótką recenzją:
https://dariuszbres.pl/sigma-60-600-sport/

zparaszam do poczytania :)

Dex
08-11-2018, 21:52
A właśnie, czas zadzwonić do Sigmy i zapytać kiedy będzie…i poszukać portfela ;)

A inni szukają kupca na nerke :mrgreen: Dariusz Breś dzięki za fajny teścik :)

mmluty
11-11-2018, 08:42
Kto chętny na zakup nie musi szukać kupca na nerkę ani kombinować kiedy będzie dostępny. W Cyfrowe do kupienia od ręki za 12x666 zł (raty 0%). https://www.cyfrowe.pl/aparaty/obiektyw-sigma-s-60-600-mm-f-45-63-dg-os-hsm-canon.html?recommender_box_placement=categorypage_ recommended&recommender_box=quarticon

OjTam
11-11-2018, 09:29
Ciekawe dlaczego wersja C normalnie dostępna, a N na żądanie.

PS. Ciut diabelskie te raty. :twisted:

mmluty
11-11-2018, 10:51
Raty to chyba OK, natomiast dostępność dla Nikona jest trochę chyba opóźniona, tak jak to bywa najczęściej.

mori
11-11-2018, 11:03
Raty to chyba OK, natomiast dostępność dla Nikona jest trochę chyba opóźniona, tak jak to bywa najczęściej.

S150-600 Sport też był mega opóźniony na Nikona. Pół roku suszyłem głowę bezpośredniemu dystrybutorowi. Dzięki temu mój Sport to "edycja limitowana" - pierwsza partia z mocowaniem na Nikona oficjalnie dostarczona do Polski :)


I ja dołączę ze swoją krótką recenzją:
https://dariuszbres.pl/sigma-60-600-sport/

zparaszam do poczytania :)

He he..., widzę że Tobie też zdarzało się kręcić odwrotnie pierścieniem zooma. :) Strasznie mi to w 150-600 Sport irytowało.
Na przyszłość bardzo polecam użycie go na pompkę. To naprawdę całkowicie zmienia wygodę użytkowania Sigm. I o wiele przyśpiesza zoomowanie.
Ciekaw jestem jednego. Już 150-600 na moim budżetowym D7200 potrafił w AF-C przy zoomowaniu utrzymać ostrość na obiekcie. Mam nadzieję że skoro AF w 60-600 jest podobno jeszcze lepszy to też nie będzie miał z tym kłopotu.

OjTam
11-11-2018, 13:47
Raty to chyba OK,

Do kwoty piję. 666zł. ;)

Dariusz Breś
11-11-2018, 15:26
S150-600 Sport też był mega opóźniony na Nikona. Pół roku suszyłem głowę bezpośredniemu dystrybutorowi. Dzięki temu mój Sport to "edycja limitowana" - pierwsza partia z mocowaniem na Nikona oficjalnie dostarczona do Polski :)



He he..., widzę że Tobie też zdarzało się kręcić odwrotnie pierścieniem zooma. :) Strasznie mi to w 150-600 Sport irytowało.
Na przyszłość bardzo polecam użycie go na pompkę. To naprawdę całkowicie zmienia wygodę użytkowania Sigm. I o wiele przyśpiesza zoomowanie.

Noo, sigma jest ukierunkowana na canona, dlatego te zoomy tak są. Muszę spróbować właśnie takie zoomowanie.

mmluty
11-11-2018, 18:15
Do kwoty piję. 666zł. ;)

No tak, lepiej gdyby było 20x0%, to byłaby połowa do zapłaty miesięcznie, ale z drugiej strony, ktoś musi te odsetki zapłacić. Więc ja się trochę dziwię, że na taki nowy produkt ktory chyba nie powinien mieć problemu ze startem na rynku ktoś płaci za taką promocję.
Przypuszczam, że jest to promocja typu Black Friday i szybko się skończy, więc kto potrzebuje, to lepiej kupić dzisiaj i robić zdjęcia niż składać do skarbonki i zdjęcia robić za rok czy dwa.

wstepbronislaw
11-11-2018, 22:46
Niezdrowo się podnieciłem i pobiegłem do sklepu (internetowego). A tam wywieszka "brak towaru".
Ktoś wie może kiedy rzucą?

wilk325
12-11-2018, 14:55
No tak, lepiej gdyby było 20x0%, to byłaby połowa do zapłaty miesięcznie, ale z drugiej strony, ktoś musi te odsetki zapłacić. Więc ja się trochę dziwię, że na taki nowy produkt ktory chyba nie powinien mieć problemu ze startem na rynku ktoś płaci za taką promocję.
Przypuszczam, że jest to promocja typu Black Friday i szybko się skończy, więc kto potrzebuje, to lepiej kupić dzisiaj i robić zdjęcia niż składać do skarbonki i zdjęcia robić za rok czy dwa.

trochę mniej spinki ;) OjTam nawiązuje do magicznej "diabelskiej" cyfry składającej się z 3 x 6 ;) czyli właśnie 6 6 6, a nie wielkości rat czy kwoty :).

OjTam
12-11-2018, 15:31
trochę mniej spinki ;) OjTam nawiązuje do magicznej "diabelskiej" cyfry składającej się z 3 x 6 ;) czyli właśnie 6 6 6, a nie wielkości rat czy kwoty :).

Dokładnie. Dzięki. Myślałem, że to jasne. Choć w tym wypadku, może "ciemne" by lepiej pasowało... Hm...

Michaelius
12-11-2018, 17:47
Czy ta waga która podają jest ze stopą zamontowaną czy bez ?

Dex
12-11-2018, 18:19
Dokładnie. Dzięki. Myślałem, że to jasne. Choć w tym wypadku, może "ciemne" by lepiej pasowało... Hm...
OjTam mamy nawet podwójnie, zobacz ile postów ma Darek :mrgreen:

+

I ja :twisted:

OjTam
12-11-2018, 18:22
Co Ty też nie powiesz:
16892

A żeby całkiem na oklep postów nie pisać.
Szkoda, że pożałowali tych dodatkowych przycisków na korpusie, jak w 500/4 jest. W końcu też Sport.

Wind Mill
12-11-2018, 19:14
Czy ta waga która podają jest ze stopą zamontowaną czy bez ?

Jeśli dobrze pamiętam lekturę testu na optyczne.pl, to łącznika statywowego nie można zdjąć - tylko obracać co 90st.

Michaelius
13-11-2018, 19:51
Szkoda - a takim 2,7kg da się w ogóle fotografować z ręki czy to już tylko na statyw ?

Piechu
14-11-2018, 09:03
A dlaczego miałoby się nie dać? Sam często fotografuję z ręki jeszcze cięższą i gorzej wyważoną (przez metalową i ciężką osłonę przeciwsłoneczną) Sigmą 150-600 Sports i w ogóle nie widzę problemu. Często kwestia wagi i użytkowania takiego szkła z ręki jest problemem sztucznie rozdmuchiwanym.

mmluty
14-11-2018, 10:59
Dla mnie waga może być problemem jeżeli nosimy sprzęt na dłuższym dystansie lub przy konieczności długiego unoszenia zestawu np. foto samolotów. Jednak kiedy zestaw jest w takich sytuacjach zbyt ciężki to sprawa bardzo indywidualna i myślę, że odpowiedź na forum może być myląca.
Natomiast przy samym fotografowaniu mnie waga zestawu pomaga w jego stabilizacji, przy cięższym zestawie łatwiej uzyskać nieporuszone zdjęcia.

Dariusz Breś
15-11-2018, 06:04
Szkoda - a takim 2,7kg da się w ogóle fotografować z ręki czy to już tylko na statyw ?

Wszystkie foty które robiłem przez 3 dni fociłem z ręki, odczuwałem tylko przyjemność. Nie wiem jak to bardziej określić, no fajny jest, podobne odczucie mam przy 500 FL.

mori
24-11-2018, 09:44
Szkoda - a takim 2,7kg da się w ogóle fotografować z ręki czy to już tylko na statyw ?

A niby czemu nie? Wszystko tutaj jest z ręki ciut większym i cięższym S150-600 Sport: https://500px.com/boguckimarcin
A ja chuchro jestem :)


Dla mnie waga może być problemem jeżeli nosimy sprzęt na dłuższym dystansie lub przy konieczności długiego unoszenia zestawu np. foto samolotów. Jednak kiedy zestaw jest w takich sytuacjach zbyt ciężki to sprawa bardzo indywidualna i myślę, że odpowiedź na forum może być myląca.
Natomiast przy samym fotografowaniu mnie waga zestawu pomaga w jego stabilizacji, przy cięższym zestawie łatwiej uzyskać nieporuszone zdjęcia.

Ja używam pasków naramiennych i nawet kilka dni po kilkanaście godzin nie są wielkim problemem.
A co do wagi dla mnie to też często czynnik zwiększający stabilność.

ImPhotoCherek
27-11-2018, 12:31
A co myślicie o Tamronie 150-600 g2? Dodam że mam Nikona D750

Frodo
27-11-2018, 16:19
ImPhotoCherek - wszystkie tego typu zoomy mają naprawdę całkiem przyzwoitą jakość obrazka, zadowalający AF i inne cechy, które umożliwiają fotografowanie odległych obiektów.
Jeśli masz możliwość - najlepiej podpiąć kilka i samemu zobaczyć, który nam najbardziej pasuje.

Dariusz Breś
28-11-2018, 17:15
No wreszcie jest moja Biggmmaaaa. Przy okazji sprawdzę z tc 2x...


https://youtu.be/RsT4N4Uge5Y

Dariusz Breś
28-11-2018, 17:53
I jeszcze takie coś zobaczymy jaka jakość na 1200 mm


17689
foto wykonane sigmą 40 1,4 art

wilk325
28-11-2018, 18:16
No to czekam na fotki :).
Kupowałeś w PL. czy z zagranicy przyjechała?
Możesz zobaczyć jak idzie zoomowanie "na pompkę"?

Gratki, baaardzo mi się podoba mocowanie osłony p.słonecznej :) i rozmiar złożonej

Dex
28-11-2018, 18:20
No to teraz tylko czekać na testa :D

Gdybyś z tym tc i bez tc upolował księżyca będe bardzo wdzięczny ;)

Dariusz Breś
28-11-2018, 18:21
No to czekam na fotki :).
Kupowałeś w PL. czy z zagranicy przyjechała?
Możesz zobaczyć jak idzie zoomowanie "na pompkę"?

Gratki, baaardzo mi się podoba mocowanie osłony p.słonecznej :) i rozmiar złożonej

Bezpośrednio w Sigma Procentrum w Wawie, musiałem wybłagać sztukę dla mnie. Najbliższe dostawy po nowym roku a i tak jest kolejka, masakra jakaś.

Pompka działa.

wilk325
28-11-2018, 18:31
Bezpośrednio w Sigma Procentrum w Wawie, musiałem wybłagać sztukę dla mnie. Najbliższe dostawy po nowym roku a i tak jest kolejka, masakra jakaś.

Pompka działa.

Dzięki za info :)
Co do zakupu, ja mam trochę czasu bo pokazy dopiero późną wiosną.

nikano
28-11-2018, 18:46
Gratuluję udanego polowania w Wawie :) Podziel się fotami bez konwertera oraz z nim, jestem bardzo ciekaw efektów. Do Księżyca też się przyłączam.

Dariusz Breś
28-11-2018, 18:51
Zobaczcie jakie nastawy sa do c1 i c2
ten limiter może nieźle przyśpieszyć af

17691
17692
17694

wilk325
28-11-2018, 19:49
Ja bym ustawił od 15 do nieskończoności, pewnie by śmigał jak żaden :)

pepey
28-11-2018, 20:15
Proponuję jutrzejsze wyścigi do Sigma -Warszawa :-) Właśnie dostałem cynk że jest, ale nie mogę wziąć, bo podczas wizyty u nich zostałem powiadomiony
że dostawa nie wcześniej niż po Nowym Roku i łyknąłem Z6, poczem jestem goły.

https://www.sigma-sklep.pl/sigma-obiektyw-s-60-600-4-5-6-3-dg-os-hsm-nikon,3,4595,39321

Dariusz Breś
28-11-2018, 20:34
Proponuję jutrzejsze wyścigi do Sigma -Warszawa :-) Właśnie dostałem cynk że jest, ale nie mogę wziąć, bo podczas wizyty u nich zostałem powiadomiony
że dostawa nie wcześniej niż po Nowym Roku i łyknąłem Z6, poczem jestem goły.

https://www.sigma-sklep.pl/sigma-obiektyw-s-60-600-4-5-6-3-dg-os-hsm-nikon,3,4595,39321

No ale już nie ma....

pepey
29-11-2018, 05:52
To była krótka chwila szczęścia, którą ktoś natychmiast drogą internetową wykorzystał.

17708

grafo
29-11-2018, 15:36
Darek raportuj jak tam sytuacja z tym szkłem ;) zakres jest mocno interesujący, ciekawe jak osiągi.

Dariusz Breś
29-11-2018, 18:50
Darek raportuj jak tam sytuacja z tym szkłem ;) zakres jest mocno interesujący, ciekawe jak osiągi.

Mało czasu aby się rozluźnić i połazić, sporo focenia mam teraz, nie bijcie za obróbkę, bawie się.

d850 + 60-600


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/11/45379497184_fea49081dd_h-1.jpg
źródło (https://c1.staticflickr.com/5/4890/45379497184_fea49081dd_h.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/11/46054446662_42792b6fb0_h-1.jpg
źródło (https://c1.staticflickr.com/5/4860/46054446662_42792b6fb0_h.jpg)

grafo
29-11-2018, 20:46
Wyglada to dobrze, to 600mm? Da rade porobic z duzo wiekszej odleglosci na 600mm?

Dariusz Breś
30-11-2018, 06:14
Wyglada to dobrze, to 600mm? Da rade porobic z duzo wiekszej odleglosci na 600mm?

Ta, 600 mm. Jak coś zrobię wrzucę.
Z testowych moich fot może coś znajdziesz.

https://flic.kr/s/aHsmjJAkNU

grafo
30-11-2018, 09:29
Ta, 600 mm. Jak coś zrobię wrzucę.
Z testowych moich fot może coś znajdziesz.

https://flic.kr/s/aHsmjJAkNU

Przeglądnąłem, dzięki - wygląda to naprawdę dobrze jak na taki zakres. Myślę o tym szkle pod kątem krajobrazu, dawniej jak miałem 70-200/4 i 200-500/5.6 to zakres miałem pokryty odpowiednio, teraz mając 70-200 II i tc 1.4 czasem brakuje zasięgu. Z drugiej strony w tej cenie ma się właśnie 70-200/4 + 200-500/5.6 (rynek wtórny oczywiście vs nowa sigma), a wagowo różnica na korzyść sigmy to aż/tylko (co kto woli) 450g - alternatywa dla tych co lubią napis nikon, ja niestety jeszcze cierpię na tą chorobę ;)

avzi
30-11-2018, 11:48
Haubica o wadze 2700g jako alternatywa dla szkła ważącego 850g w zakresie do 200mm, w dodatku jaśniejszego?? Dla mnie to obiektywy do zupełnie różnych zastosowań. Do zdjęć do 200mm nigdy bym nawet nie rozważał zabieranie ze sobą jakiegokolwiek ciemnego i mało poręcznego ultratele... Naprawdę nie do końca rozumiem po co w tego typu szkle tak szeroki dolny zakres ogniskowych. Widocznie mam inne potrzeby...

Wysłane z mojego ANE-LX1 przy użyciu Tapatalka

Dex
30-11-2018, 12:14
Szkiełko prezentuje się naprawde fajnie. Czas napisac list do Mikołaja czy tam innego Zająca :mrgreen:

Czy TC już sie zdążyłeś pobawic?

grafo
30-11-2018, 14:55
Haubica o wadze 2700g jako alternatywa dla szkła ważącego 850g w zakresie do 200mm, w dodatku jaśniejszego?? Dla mnie to obiektywy do zupełnie różnych zastosowań. Do zdjęć do 200mm nigdy bym nawet nie rozważał zabieranie ze sobą jakiegokolwiek ciemnego i mało poręcznego ultratele... Naprawdę nie do końca rozumiem po co w tego typu szkle tak szeroki dolny zakres ogniskowych. Widocznie mam inne potrzeby...

Wysłane z mojego ANE-LX1 przy użyciu Tapatalka

Chyba nie zrozumiałeś o czym pisałem ;) 60-600 to alternatywa dla zestawu 70-200 + 200-500.

avzi
30-11-2018, 15:03
Zrozumiałem :-)
Miałem na myśli właśnie to, że 60-600 miałby czasami występować w roli ponad 3x lżejszego i jaśniejszego 70-200 f/4 w zakresie ogniskowych do 200 mm.

madebyzosiek
30-11-2018, 15:05
Zrozumiałem :-)
Miałem na myśli właśnie to, że 60-600 miałby czasami występować w roli ponad 3x lżejszego i jaśniejszego 70-200 f/4 w zakresie ogniskowych do 200 mm.

To znaczy wiesz... Sprawa jest dość indywidualna. Jak masz czas zmienić szkło, to ok. Ale jak go nie masz, to co Ci po tym 3x lżejszym i jaśniejszym?

grafo
30-11-2018, 15:40
Zrozumiałem :-)
Miałem na myśli właśnie to, że 60-600 miałby czasami występować w roli ponad 3x lżejszego i jaśniejszego 70-200 f/4 w zakresie ogniskowych do 200 mm.

Ok, teraz i ja zrozumiałem, no to już tylko kwestia indywidualnych potrzeb, widocznie mamy je po prostu inne - normalna rzecz ;)


To znaczy wiesz... Sprawa jest dość indywidualna. Jak masz czas zmienić szkło, to ok. Ale jak go nie masz, to co Ci po tym 3x lżejszym i jaśniejszym?

No tak, jak już wspomniałem wyżej - kwestia na czym komu zależy

Dariusz Breś
30-11-2018, 15:53
Zrozumiałem :-)
Miałem na myśli właśnie to, że 60-600 miałby czasami występować w roli ponad 3x lżejszego i jaśniejszego 70-200 f/4 w zakresie ogniskowych do 200 mm.

To ja ci powiem inaczej. Są sytuację że nie wyobrażam sobie brania ciemnego 70-200 2,8 do zakresu do 200 mm :) zwłaszcza że on go na krótszych dystansach i tak nie trzyma.
Ale już np. na boisku przy 60-600 oszczędzam czas i nie tracę kadru na zmianę drugiego body z obiektywem.
Tak czy siak, ja np. nie wyobrażam sobie oddania 70-200 i 200-500 na rzecz 60-600, chyba że ktoś zajmuje się ukierunkowaną fotografią. Na taki pokaz mody bez 70-200 2,8 to nie ma szans...
Wszyskto zależy właśnie od tego co się foci, w pewnych sytuacjach sprawdzi się 60-600 w innych co innego.

Frodo
30-11-2018, 16:17
Darek,
daj info jeśli możesz jakie czasy wyciągasz na boisku przy f6.3 i przy jakim iso.
Dzięki.

avzi
30-11-2018, 16:24
Panowie, przy jakiej ogniskowej to szkło przeskakuje na f/6.3?

Wysłane z mojego ANE-LX1 przy użyciu Tapatalka

nikoniarz
30-11-2018, 18:45
Darek,
daj info jeśli możesz jakie czasy wyciągasz na boisku przy f6.3 i przy jakim iso.
Dzięki.

Ja przy N200-500/5.6 w pochmurny, deszczowy dzień miałem 1/400-1/800 i ISO-5000 :mrgreen:

EDIT:
W lepszą pogodę można było zaszaleć i osiągnąć 1/1000 przy ISO-2000, lub nawet ISO-1600.

TOP67
30-11-2018, 23:45
Darek,
daj info jeśli możesz jakie czasy wyciągasz na boisku przy f6.3 i przy jakim iso.
Dzięki.

Przecież to bardziej zależy od oświetlenia boiska i pogody, a nie obiektywu. To szkło jest raptem o 1EV ciemniejsze od najjaśniejszych obiektywów o podobnych ogniskowych (największa różnica pewnie jest przy 400 mm). Tak trudno przeliczyć?

Frodo
01-12-2018, 00:19
TOP67 - doprecyzuję zatem - chodziło mi o światło sztuczne i rozgrywki 1-ligowe. Nie zajmuję się taką fotografią, pytałem z ciekawości.
Potrafię sobie wyliczyć ������

ps


przy 400mm to 2.33 EV a dochodzi jeszcze winietowanie
Przy 500 i 600 to 1.33EV + winietowanie.

Dariusz Breś
01-12-2018, 01:27
Darek,
daj info jeśli możesz jakie czasy wyciągasz na boisku przy f6.3 i przy jakim iso.
Dzięki.

5,6 fociłem max, przy 6,3 nie jest duża różnica jak z 4 na 5,6.
Owszem 500 F4, czy 600 F4 dają dużo więcej i wg. mnie one są wierzchołkiem telefocenia, między innymi też ze względu na pełne wykorzystanie AFU (5,6 i więcej są tylko środkowe punkty krzyżowe),
no przynajmniej ja to tak widzę, ale 60-600 spokojnie, nie w ciemnych warunkach, da radę. D5 można naprawdę podbić iso.

W normalny dzień niesłoneczny 1/1250 iso 2000, dla przykładu, typowy placek (200-500):


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/11/36820402366_050f4f3aa9_h-1.jpg
źródło (https://c1.staticflickr.com/5/4386/36820402366_050f4f3aa9_h.jpg)

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/11/37008946635_e9dd894106_h-1.jpg
źródło (https://c1.staticflickr.com/5/4365/37008946635_e9dd894106_h.jpg)

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/11/36200553623_198e372ded_h-1.jpg
źródło (https://c1.staticflickr.com/5/4417/36200553623_198e372ded_h.jpg)

- - - - kolejny post - - - - - -


Panowie, przy jakiej ogniskowej to szkło przeskakuje na f/6.3?

Wysłane z mojego ANE-LX1 przy użyciu Tapatalka

60-80 mm - 4,5
100 mm - 4,8
120 mm - 5
200 mm - 5,3
300 mm - 5,6
400 mm - 6
500-600 mm - 6,3

nikoniarz
01-12-2018, 09:42
chodziło mi o światło sztuczne i rozgrywki 1-ligowe.

Musisz się liczyć z ISO-6400.

wstepbronislaw
01-12-2018, 12:25
Jako dość świeżo upieczony nikoniarz podzielę się radością: pan kurier przywiózł :-)

Trochę się bałem: co prawda dotychczasowe sigmy jakich używałem były fajne, ale tele miałem tylko tamronowe - a tam zawsze była loteria. No, a ja nawet nie wiem czy w świecie sigmy jest jakiś "Cichy" :-)

Wrażenia po godzinie na mrozie: Efektu "wow!" nie ma. Ale tamron G1 daleko w tyle (ufff).
Porównanie zdjęć robionych przez wizjer z live view wychodzi leciutko na korzyść tych drugich - może tuning jeszcze coś da.

Na razie jedyne niemiłe zaskoczenie to ogranicznik 0-6m (czegoś takiego w tamronie nie miałem). Po włączeniu dosyć często aparat nie radzi sobie z ustawianiem ostrości na 4-5m. W trybie full wszystko jest ok.

Frodo
01-12-2018, 13:53
Darek, dzieki za info.

Niestety przy 400mm jest już f6.3.
Możesz to jeszcze raz sprawdzić u Siebie?

Dariusz Breś
01-12-2018, 18:54
Darek, dzieki za info.

Niestety przy 400mm jest już f6.3.
Możesz to jeszcze raz sprawdzić u Siebie?

od 500 mm mam 6,3
D850 i D5 pokazują na wyświetlaczu, windows to samo

17772

Frodo
01-12-2018, 19:34
Ok, dzięki za informację.

RedGuy
17-12-2018, 16:34
Czy ma tu ktoś porównianie Sigmy 150-600S vs 60-600S pod kątem obrazka, af i stailizacji? Zastanawiam się nad używaną 150-600S a ewentualnie nową 60-600 tylko żeby z ceny ciut spadła.

pepey
08-01-2019, 09:13
https://www.ephotozine.com/article/nikon-af-s-nikkor-500mm-f-5-6e-pf-ed-vr-review-33044/performance

https://www.camerastuffreview.com/en/sigma-lens-review/review-sigma-60-600mm-f-4-5-6-3-dg-os-hsm-sports-aps-c

Z porównania tych dwu recenzji wynika, że rozdzielczość N500 pf/5.6-8.0 jest mniejsza od S 60-600 na 600mm/6.3 :confused:,
jakkolwiek dalej od centrum następuje przewaga N500 pf. Porównując ceny; 2:1, czy to nie wręcz obrazoburcze dla Nikona?
Jeżeli praktyka to w pełni potwierdzi - to wątpię w jakikolwiek szybki spadek ceny tej S.

mmluty
08-01-2019, 12:41
To co napisałeś potwierdza tylko wcześniejsze informacje dotyczące jakości optycznej tego obiektywu.
Zarówno to co napisał o nim Dariusz Breś w tym wątku jak i to co pokazali dwa miesiące temu Optyczni: https://www.optyczne.pl/464.4-Test_obiektywu-Sigma_S_60-600_mm_f_4.5-6.3_DG_OS_HSM_Rozdzielczo%C5%9B%C4%87_obrazu.html
Na spadek ceny też bym przynajmniej na najbliższe dwa lata nie liczył. Tym bardziej, że Sigma nie ma zwyczaju wprowadzania "podatku za nowość" a raczej od początku ustala cenę którą utrzymuje dłuższy czas bez zmian.
Spaść to mogą ceny dotychczasowych długich ZOOM 150-600 i 200-500.

Dariusz Breś
08-01-2019, 20:47
Ja póki co nie mam nic do zarzucenia 60-600, ten zakres jest fenomenalny. Przyjemnie się go nosi na ramieniu dzięki zaczepom na pasek, może to śmieszy niektórych ale dla mnie to mega plus.
W odpoczynku od zleceń taka zabawa:
60-600 + D850

https://c1.staticflickr.com/5/4864/31674867447_b9b2a8379e_h.jpg

mmluty
08-01-2019, 22:47
Jakiś mutant - lew śnieżny, ale wyszedł ładnie, a tło jeszcze lepiej, miękko jak nie z ZOOM-a.

wacha321
09-01-2019, 01:31
https://www.ephotozine.com/article/nikon-af-s-nikkor-500mm-f-5-6e-pf-ed-vr-review-33044/performance

https://www.camerastuffreview.com/en/sigma-lens-review/review-sigma-60-600mm-f-4-5-6-3-dg-os-hsm-sports-aps-c

Z porównania tych dwu recenzji wynika, że rozdzielczość N500 pf/5.6-8.0 jest mniejsza od S 60-600 na 600mm/6.3 :confused:,
jakkolwiek dalej od centrum następuje przewaga N500 pf. Porównując ceny; 2:1, czy to nie wręcz obrazoburcze dla Nikona?
Jeżeli praktyka to w pełni potwierdzi - to wątpię w jakikolwiek szybki spadek ceny tej S.

W jaki sposób porównałes rozdzielczość tych dwóch obiektywów z dwóch różnych portali z których jeden sigmę testował na matrycy 50mpix a drugi na 36 d810?

Dariusz Breś
09-01-2019, 05:06
Jakiś mutant - lew śnieżny, ale wyszedł ładnie, a tło jeszcze lepiej, miękko jak nie z ZOOM-a.

W warszawskim zoo śnieg mu nie przeszkadzał. Robione techniką Steve Perego, https://backcountrygallery.com

pepey
09-01-2019, 05:44
W jaki sposób porównałes rozdzielczość tych dwóch obiektywów z dwóch różnych portali z których jeden sigmę testował na matrycy 50mpix a drugi na 36 d810?

A czy różnice w odczycie pomiarów rozdzielczości dla tych dwu obiektywów z zastosowaniem dwu różnych aparatów, każdy o wysokiej gęstości pikseli na matrycy mogą się znacząco różnić,
jeżeli możliwości matrycy do odwzorowania znacznie przewyższają możliwości obiektywu ?

- - - - kolejny post - - - - - -


To co napisałeś potwierdza tylko wcześniejsze informacje dotyczące jakości optycznej tego obiektywu.
Zarówno to co napisał o nim Dariusz Breś w tym wątku jak i to co pokazali dwa miesiące temu Optyczni

O ile zauważyłem dobrze - to On nie porównywał tych dwu obiektywów, a Optyczni raczej znacznie różniąco przedstawili pomiary tych dwu obiektywów.

wacha321
09-01-2019, 12:40
A czy różnice w odczycie pomiarów rozdzielczości dla tych dwu obiektywów z zastosowaniem dwu różnych aparatów, każdy o wysokiej gęstości pikseli na matrycy mogą się znacząco różnić,
jeżeli możliwości matrycy do odwzorowania znacznie przewyższają możliwości obiektywu ?

- - - - kolejny post - - - - - -



O ile zauważyłem dobrze - to On nie porównywał tych dwu obiektywów, a Optyczni raczej znacznie różniąco przedstawili pomiary tych dwu obiektywów.

Myślę, że nie jest to oczywiste i łatwe do ustalenia. Dodatkowo w obu testach użyto jpg o niewiadomych stopniach wyostrzania. Także daleki jestem od ocen , że sigma lepiej wypada niż nikkor 500pf na podstawie takich porównań. Optyczne przetestowali oba i można to porównać w miarę bezpośrednio i nikkor wypada lepiej choć sigma trzeba przyznać daje radę. Tu jest obszerny i solidny test i porównanie do sigmy 150-600 https://dustinabbott.net/2019/01/sigma-60-600mm-f4-5-6-3-os-sport-review/

pepey
09-01-2019, 15:04
Znam ten test, natomiast do pomiarów Optycznych często podchodzę z dużą dozą rezerwy.
Można też poczytać uzasadnione krytyki czytelników pod ich testami.
Przeglądałem trochę na innych portalach charakterystyki rozdzielczości N AF-S 500 pf w funkcji przysłony
i są one inne. W sumie chyba obydwa obiektywy są dalece wartościowe i w praktyce
jakości fotek z nich będą podobne. Różnice duże - to waga, cena i zakres stosowalności.

Dariusz Breś
09-01-2019, 18:36
O ile zauważyłem dobrze - to On nie porównywał tych dwu obiektywów.

Zgadza się, bezpośrednio ich nie porównywałem w teście, chociaż mam przygotowane sample testowe to mogę powiedzieć że bym sobie głowy tym nie zawracał, rogi po stronie PF.
500 5,6 PF jest fajnym szkłem lekkim i szybkim ale to tylko 5,6. Mając 60-600 i 200-500 wchodzę na 500 F4 aby uzyskać więcej.

manat
10-01-2019, 00:31
Dariusz Breś jak oceniasz (ze swojego punktu widzenia oczywiście) opłacalność zakupu N200-500 vs S60-600? Nikon to koszt około 5300,- (po cashback, który jest do 15 stycznia) Sigma 8000,-.
Wiem że odpowiedź jest bardzo indywidualna, dlatego pytam o Twoje zdanie na ten temat.

pepey
10-01-2019, 10:43
Co u licha dzieje się z tą dystrybucja Sigma S 60-600 :-| z moc. Nikon na rynek polski?
Miały być wieści od dostawcy w poniedziałek, a tu dalej cisza.
U wszystkich naszych sąsiadów, oprócz kierunku wschodniego jest dostępna.

wilk325
10-01-2019, 14:17
Co u licha dzieje się z tą dystrybucja Sigma S 60-600 :-| z moc. Nikon na rynek polski?
Miały być wieści od dostawcy w poniedziałek, a tu dalej cisza.
U wszystkich naszych sąsiadów, oprócz kierunku wschodniego jest dostępna.

Dostępna jest, ale jakoś tym razem drożej u sąsiadów a na forum cisza ;). Nikt nie psioczy, że tanio tylko że brak :).
No bo u nas tanio więc sąsiedzi mądrzy u nas kupują; mamy Unię i wolny rynek :).

pepey
10-01-2019, 15:21
Tzn. po cichu się rozchodzą, bez obecności w sklepach?
A niech by było i po 8100 - 8300 jak w Niemczech,
byle można obmacać i pomiarkować.

Dariusz Breś
10-01-2019, 18:13
manat

Dariusz Breś jak oceniasz (ze swojego punktu widzenia oczywiście) opłacalność zakupu N200-500 vs S60-600? Nikon to koszt około 5300,- (po cashback, który jest do 15 stycznia) Sigma 8000,-.
Wiem że odpowiedź jest bardzo indywidualna, dlatego pytam o Twoje zdanie na ten temat.

Jesli cena gra rolę, a w tym przypadku 5300 to dobra cena, używane są po tyle. To 200-500, braki można przełknąć, to fajne szkło z bardzo dobrym VR.
Jeśli porównać go do 500 5,6 PF to za 11.700 więcej dostaniemy lepsze rogi, szybszy af lepszą budowę ale zawęzimy zastosowanie.

W przypadku 200-500 vs 60-600 za dodatkowe 2.700 zyskujemy lepszy obrazek, szybszy af, lepszą stabilizację, budowę, poręczność i konfigurowalność ale tracimy 5,6 na rzecz 6,3 na końcu.
Lista w tym porówaniu jest dłuższa niż w przypadku 500 5,6 PF a dopłacamy ile?

To jest mocno indywidualna sprawa. Ja wybrałem 60-600.

Dla porównania lista plusów i minusów wg. mnie:

200-500
+ 5,6
+ doskonały vr

- wolniejszy af
- beznadziejna stopka, non stop się odkręca
- lipne mocowanie osłony przeciwsłonecznej
- brak zaczepów na pasek

60-600
+ od 4,5
+ fenomenalny zakres
+ szybszy af
+ świetny vr
+ ostrzy od 60 cm
+ 600 mm
+ budowa (stopka, mocowanie paska, osłona przeciwsłoneczna poziom 500 FL)
+ usb dock


- tubus wysuwa się samoczynnie
- odwrotne działanie pierścienia zmiany ogniskowej w stosunku do Nikona

pepey
10-01-2019, 18:30
na 600mm od 260cm, ale to i tak dobrze.
To tak jakby Tamronem 90 Macro robić z odległości 40cm.
Owady już uciekają, a z 260cm jeszcze nie.

Dariusz Breś
10-01-2019, 18:30
Co u licha dzieje się z tą dystrybucja Sigma S 60-600 :-| z moc. Nikon na rynek polski?
Miały być wieści od dostawcy w poniedziałek, a tu dalej cisza.
U wszystkich naszych sąsiadów, oprócz kierunku wschodniego jest dostępna.

w lutym będą

pepey
10-01-2019, 18:45
Aby do marca, może mi się uda do tego czasu pozbyć Tamiego, dołożyć i ruszyć w przyrodę z nowym nabytkiem.

manat
11-01-2019, 21:27
Dzięki za odpowiedź Darku. Chyba poczekam do czasu dostępności Sigmy i porównam organoleptycznie, kiedy będą dostępne oba, a jeśli Nikon nie zbliży się do aktualnych cen w lutym, to będę miał dylemat z głowy :-D Poczekać mogę, nie spieszy mi się, bo nie lubię zimy i nie będę biegał z aparatem po śniegu, brrr :-p
Podam dodatkowy argument (dla mnie), który jest za Nikonem: planuję kupić obiektyw UWA Laowa 15/2.4, który podobnie jak Nikon 200-500 ma gwint filtrów 95 mm. Pozwoliłoby mi to wykorzystać filtr polaryzacyjny (który z pewnością kupię do Laowy) także do Nikona. Flitra CPL do Sigmy w rozmiarze 105 mm raczej nie kupię, bo to koszt 1000,- 1500,- PLN :-/

Dariusz Breś
12-01-2019, 01:30
Dzięki za odpowiedź Darku. Chyba poczekam do czasu dostępności Sigmy i porównam organoleptycznie, kiedy będą dostępne oba, a jeśli Nikon nie zbliży się do aktualnych cen w lutym, to będę miał dylemat z głowy :-D Poczekać mogę, nie spieszy mi się, bo nie lubię zimy i nie będę biegał z aparatem po śniegu, brrr :-p
Podam dodatkowy argument (dla mnie), który jest za Nikonem: planuję kupić obiektyw UWA Laowa 15/2.4, który podobnie jak Nikon 200-500 ma gwint filtrów 95 mm. Pozwoliłoby mi to wykorzystać filtr polaryzacyjny (który z pewnością kupię do Laowy) także do Nikona. Flitra CPL do Sigmy w rozmiarze 105 mm raczej nie kupię, bo to koszt 1000,- 1500,- PLN :-/

No niestety, w tych pro tele filtr jest z tyłu i malutki, nie trzeba wydawać kupy kasy na wkręcane w przednią soczewkę. W 500 F4 Sport też dokupię taki.

flanker86
17-01-2019, 12:44
Przed chwilą rozmawiałem z osobą z Procentrum i 60-600 do Nikona będą w połowie marca dopiero. Jak będą wcześniej, to dadzą znać.

pepey
17-01-2019, 14:29
Może u ichniejszych nie uzbierało się jeszcze dosyć zwrotów:)

manat
22-01-2019, 08:03
A w połowie lutego powiedzą, że będą w połowie kwietnia itd, itd. Coś mi się wydaje, że nie wystarczy mi cierpliwości, żeby czekać na kolejne połowy i kupię jakieś inne szkiełko. Na razie jest zima, więc mogę czekać, ale jak zacznie się wiosna, to nie będę czekał na zlitowanie się Sigmy.

flanker86
22-01-2019, 09:21
Ja myślałem, że ten nadchodzący szczyt w Warszawie zrobię spottersko już nowym szkłem. Sprzedałem 100-400 C Sigmy, żeby mieć wkład na 60-600 i zostałem z 18-140 Nikona :) :) :) Ale mam nadzieję, że warto będzie czekać i ta nowa Ska zostanie ze mną na długo

Wysłane z mojego SNE-LX1 przy użyciu Tapatalka

pepey
22-01-2019, 12:40
Nadzieja w czlowieku umiera ostatnia ;-)

Tullusion
22-01-2019, 13:09
Panie i panowie, uprzejmie donoszę, że w Warszawie pojawiła się wersja pod bagnet F (https://www.interfoto.eu/?page=subprodukty&cat=591735&id=63#). Też mnie korci zakup tego szkiełka, ale nie miałbym czasu się nim właściwie zaopiekować...

flanker86
22-01-2019, 13:11
Ale gwarancja 12, a nie 24. Pewnie nie jest to polska dystrybucja i nie będzie można przedłużyć o kolejne 12 do 36 jakie zapewne u nas jest standardowo

Wysłane z mojego SNE-LX1 przy użyciu Tapatalka

Tullusion
22-01-2019, 13:14
Tego nie wiem, choć krótki okres gwarancji też mnie zdziwił i nastawił podejrzliwie. Chciałem tylko dać cynk, bo być może ktoś potrzebowałby tej Sigmy na cito.

pepey
22-01-2019, 14:59
Oni tak już od czasu pojawienia się tej Sigmy dają taką gwarancję.
Być może nie z polskiej dystrybucji. A ten sklep ma to do siebie
że daje wszelkie możliwości przetestowania sztuki przed zakupem.
Może mają jakąś lekką korzyść z umniejszonej gwarancji.
Moje wrażenia z zakupów w tym sklepie są bardzo pozytywne.

manat
22-01-2019, 19:51
Oni tak już od czasu pojawienia się tej Sigmy dają taką gwarancję.
Być może nie z polskiej dystrybucji. A ten sklep ma to do siebie
że daje wszelkie możliwości przetestowania sztuki przed zakupem.
Może mają jakąś lekką korzyść z umniejszonej gwarancji.
Moje wrażenia z zakupów w tym sklepie są bardzo pozytywne.

Moje wrażenia niestety są odwrotne do Twoich, ale to nie miejsce na taką dyskusję.
Ja nie kupię w kraju obiektywy innego źródła niż oficjalna dystrybucja. Jeśli miałbym jechać po szkiełko do stolicy, prędzej pojechałbym za zachodnią granicę, choćby dlatego, że mam bliżej niż do Wa-wy.

wstepbronislaw
23-01-2019, 23:37
Jared Polin (froknowsphoto.com) umieścił 20 minutowy filmik o tej Sigmie (https://www.youtube.com/watch?v=KJfQHUhGZDk). Pana Jareda zawsze miło się ogląda, ale jakby ktoś nie miał czasu to w skrócie: (a) ciężko mu się kręci zoomem (b) na 60mm ma bardzo duże aberracje chromatyczne na całej klatce, ale (c) to wszystko nic, no bo na 600m obiektyw jest "crazy sharp".
W sumie pan tester wykazywał duże podniecenie obiektywem, zwłaszcza "za te pieniędze".
Z ciekawostek, on też w ramach testowania wybrał się do zoo :-)
W moim egzemplarzu takich aberracji nie doświadczyłem, ale też nie jest on "crazy sharp". Jeżeli to idzie w komplecie to chętnie bym tych aberracji trochę przygarnął ;-)

mmluty
24-01-2019, 11:53
Moje wrażenia niestety są odwrotne do Twoich, ale to nie miejsce na taką dyskusję.
Ja nie kupię w kraju obiektywy innego źródła niż oficjalna dystrybucja. Jeśli miałbym jechać po szkiełko do stolicy, prędzej pojechałbym za zachodnią granicę, choćby dlatego, że mam bliżej niż do Wa-wy.

Myślę, że ważne jest żeby każdy mógł wybrać to co mu najbardziej odpowiada. Dam przykład: przed paroma miesiącami przeglądałem różne oferty między innymi stacjonarnego sklepu w Szwajcarii i często w tym sklepie jeden produkt miał dwie ceny. Jedna cena z gwarancją serwisu Nikon i druga z gwarancją sklepu i cena produktu z gwarancją sklepu była o około 20% niższa. I to mi się podoba, Ty prawdopodobnie wybrałbyś obiektyw czy body z gwarancję serwisu Nikon a ja sklepu. Każdy z nas inaczej ocenia ryzyko i kalkuluje opłacalność i powinna być możliwość wyboru.

manat
24-01-2019, 17:27
W pełni się z Tobą zgadzam mmluty.

manat
09-03-2019, 01:13
No i się nie doczekałem. Kupiłem dzisiaj Nikkora 200-500. W promocji wyszło 5200,- za obiektyw z polskiej dystrybucji. Sigmie mogę tylko pogratulować fajnego, ale wirtualnego obiektywu...

flanker86
11-03-2019, 13:08
No to ja jestem szczęśliwcem. Od razu przy okazji mam pytanie do tych co mają już 60-600S lub 150-600S. Robię głównie samoloty. Jakich ustawień OSa używacie do ogólnej spotterki oraz na pokazach. Do spoterki tuningujecie na np. Dynamic lub Moderate czy zostawiacie na tym standardowym. Robicie na 1 czy na 2? Czy na pokazach przy wysokich czasach wyłączacie OSa w ogóle? Zmienialiście też może AF na fast?

Wysłane z mojego SNE-LX1 przy użyciu Tapatalka

Zbyszek
11-03-2019, 18:31
A ja kupiłem w zeszłym tygodniu. Podałem swojego maila i przyszło powiadomienie o dostępności. Ale jak się zdecydowałem i zamówiłem to znów był niedostępny. Widać że popyt jest większy niż podaż.

manat
12-03-2019, 01:53
Ja zostawiałem maila z prośbą o powiadomienie w dwóch czy trzech sklepach internetowych, pytałem w stacjonarnym sklepie, bez odzewu/brak na stanie. Do Niemiec nie chciało mi się jechać. Dlatego odpuściłem i poszedłem drogą ekonomii - kupiłem Nikkora.

wilk325
12-03-2019, 20:48
Do Niemiec nie chciało mi się jechać. Dlatego odpuściłem i poszedłem drogą ekonomii - kupiłem Nikkora.

To kurier z towarem zakupionym w Niemczech nie dojeżdża do Głogowa? Ja dużo różnych rzeczy kupuję w całej UE i bez problemu dostaję; choć cena S60-600 w DE była wyższa niż w PL; ale za to dostępna jest.

manat
12-03-2019, 22:44
Nie zdecydowałbym się kupować bez sprawdzenia szkiełka, dlatego napisałem, że do Niemiec nie chciało mi się jechać, choć szczególnie daleko nie mam.

mmluty
13-03-2019, 00:01
Nie zdecydowałbym się kupować bez sprawdzenia szkiełka, dlatego napisałem, że do Niemiec nie chciało mi się jechać, choć szczególnie daleko nie mam.

Przecież przy zakupie przez internet możesz po sprawdzeniu towaru w domu zwrócić go, szczególnie jeżeli jest coś nie tak jak powinno być z zakupem. Każdy oczywiście ma swoje nawyki, ale ja nie rozumiem dlaczego w sklepie można sprawdzić lepiej niż w domu. Dla mnie to zakrawa na jakąś obsesję bo racjonalnie nie potrafię tego wytłumaczyć, albo jest to może pretekst żeby po zastanowieniu jednak kupić coś innego niż się początkowo planowało?

Dariusz Breś
13-03-2019, 00:38
Wiecie co, ja tylko raz w życiu wybierałem z 3 sztuk obiektyw, był to nikkor 300 4 PF. Cała reszta kupiona i nie sprawdzana i nie wybierana. Ani razu nie miałem problemu.

gremed
13-03-2019, 07:12
A jak pokazuje przykład kolegi opisany w innym dziale nawet w sklepie własnymi ręcami można wybrać popękany obiektyw ������

Yanis
13-03-2019, 08:10
Szkła z ogniskową 600mm, do tego tak ciemnego na końcu, w warunkach sklepowych raczej się nie sprawdzi. I tak wszystko dopiero wyjdzie po testach "na spokojnie w terenie".
Ja raz jechałem specjalnie ze Szczecina do Warszawy do sklepu, żeby pomacać szkła przed zakupem. Ale to były rozterki typu "czy 400 f2.8 lepiej będzie lżej focić z ręki niż 600 f4.0". Tylko w Warszawie mieli oba szkła w jednym sklepie :) Polska...

Flanker86... Użytkowników 150-600S raczej o ustawienia nie ma co pytać. A użytkowników 60-600 jest raczej niewielu. Także przecierasz szlak :) Ja mam swoje własne "ustawienia lotnicze" wypracowane po kilku sezonach ze 150-600, ale 60-600 ma zupełnie inną stabilizację. I nie chodzi tu o jakąś lepszą wydajność (nie sądzę, że tu się coś znacząco poprawiło - ta ze 150-600 jest wydajniejsza od nikonowskiego VR w modelach sprzed paru lat), lecz o zasadę działania. Podobno zamraża obraz w wizjerze w znacznie większym stopniu. Musieli więc coś tam zdrowo pogmerać, bo sigmowa stabilizacja w starszych modelach mocno odstaje pod tym względem od innych firm.

flanker86
13-03-2019, 08:49
No właśnie mam USB Docka i dla Sigmy 100-400C miałem do spotterki OS Dynamic na 1. Dobrze zamrażało, ale nie aż tak, że punkt AF skakał pomiędzy cyklami podniesień lustra. Tutaj dynamic jest już raczej tylko dla stacjonarnych obiektów, bo trzyma tak mocno, że AF w serii przy każdym zdjęciu się gdzieś przesuwa minimalnie i skacze. Na razie wychodzi, że ten standardowy mi pasuje najlepiej, bo stabilizuje obraz, ale pozwala też śledzić obiekt cały czas w miarę precyzyjnie. Podobno moderate daje też dobre wyniki, bo nie trzyma aż tak mocno obrazu w wizjerze, tylko załącza się w trakcie robienia zdjęcia, ale może dlatego, że było wietrznie to trudniej mi się śledziło i tu miałem mniej ostrych zdjęć. Na razie 2 dni w "polu", ale pogoda słaba i wiatr duży non stop, więc nie wiem na ile te doświadczenia są miarodajne

Wysłane z mojego SNE-LX1 przy użyciu Tapatalka

Yanis
13-03-2019, 08:59
Ja używam "moderate". Najoptymalniejszy w sytuacjach, gdy zmienia się kąt widzenia, a więc w dynamicznych scenach. Ale wiem, że np. jednemu koledze-samolociarzowi ten tryb nie odpowiada. :)

flanker86
13-03-2019, 09:12
Na pokazach go zostawiasz czy np. powyżej 1/1600 wyłączasz w ogóle? Ten standard po prostu był dla mnie pomocą w prowadzeniu obiektu, a moderate w wizierze daje efekt ala wyłączonej stabilizacji czyli mi za bardzo latało w wizjerze - jednak wieje ostatnio trochę :)

Wysłane z mojego SNE-LX1 przy użyciu Tapatalka

Yanis
13-03-2019, 09:30
Staram się wyłączać. Ale nie zawsze się da. Robiłem testy focąc statyczne obiekty na bardzo krótkich czasach z włączoną i wyłączoną stabilizacją i widziałem sporą różnicę w jakości (fotki z włączonym OS były mydełkowate). Nikon także zaleca wyłączanie stabilizacji, gdy jest zbędna, ale tam aż takiej przepaści w jakości obrazka nie miałem, więc mam VR ciągle włączonego. Problemem w Sigmie jest jednak światło - szkło jest ciemne i ciężko jest zagwarantować tak krótkie czasy. Generalnie foci się wtedy w preselekcji przysłony i czasy zmieniają się dość dynamicznie. Jak widzę, że mi często schodzą poniżej 1/1000 lub 1/800s, włączam jednak stabilizację. Mam jednak mocno upakowane matryce w aparatach i spory zapas rozdzielczości, więc godzę się na ten kompromis jakości.

g0trek
13-03-2019, 09:59
Oni tak już od czasu pojawienia się tej Sigmy dają taką gwarancję.
Być może nie z polskiej dystrybucji. A ten sklep ma to do siebie
że daje wszelkie możliwości przetestowania sztuki przed zakupem.
Może mają jakąś lekką korzyść z umniejszonej gwarancji.
Moje wrażenia z zakupów w tym sklepie są bardzo pozytywne.

Ja kupiłem u nich ten obiektyw, ale z mocowaniem Canona. On również wg opisu na stronie posiada 12 miesięczną gwarancję, ale jest to obiektyw z polskiej dystrybucji, posiada kartę gwarancyjną (2 lata) z prawidłowym numerem seryjnym podbitą przez K-Consult i bez problemu można zarejestrować przedłużoną gwarancję.

czomolungma
17-03-2019, 00:17
Po cichu liczyłem, że po wejściu do sprzedaży sigmy 60-600 cena 150-600 "C" spadnie. Nie tylko nie spadała ale chyba wzrosła. Niedawno były po 3999 zł a dziś 4190....
Szkoda bo z chęcią bym wymienił T70-200 f2.8 na sigmę 150-600. Światło światłem ale brakuje mi z podchodu ogniskowej...No cóż trzeba trzymać kciuki aby 60-600 lekko spadała to i może 150-600 drgnie w odpowiednią stronę :)

marsosno
18-03-2019, 08:44
Mam pytanko.
W mojej sigmie 150-500 też mam problemy ze stabilizacja - czytając Wasze posty widzę że to normalne.
Czyli nikon 200-500 jednak jest lepszy? Nowego nie kupię ale od jakiego nr seryjnego będzie trochę nowszy model?

Sigmę kupiłem zabytkową ale z d7200 jakie kupiłem ostatnio daje radę.
Niestety do d600 się nie nadaje - tak mi powiedział pan z serwisu aparatów. Zbiera wszystko dobre i śmieciowe na raz :-(

Khedron
18-03-2019, 15:45
Tak sobie przeglądam ten wątek i jak w rzadko którym ciężko znaleźć tu coś sensownego. Owszem, można zrozumieć - ktoś kupuje sobie nowy obiektyw i jest nim zachwycony , ale trudno oprzeć się wrażeniu, że jedyny sens tego pisania to dyskredytacja Nikona 200-500. Autor powtarza wciąż swoją opinię o wyższości stabilizacji w Sigmie. Zamrożenie obrazu w wizjerze a realna skuteczność stabilizacji to dwie różne rzeczy. Sam, gdy używałem Sigmy miałem wrażenie, że jej stabilizacja działa po prostu inaczej niż w Nikkorze - zależnie od sytuacji przewagę ma jeden albo drugi obiektyw, ale ciężko pisać o wyższości jednego nad drugim. Szybkość autofocusa w Sigmie jest faktycznie lepsza, ale to dość złudne wrażenie - Nikkor zawsze ustawia ostrość idealnie w punkt zaś w Sigmie to zwykła loteria , nawet po kalibracji (bo bez niej trafienie w obiekt to zwykły przypadek). Ostrość z obu szkieł jest porównywalna, ale w Nikkorze mogę dołożyć telekonwenter i nie da się zauważyć większej różnicy. Odległość ostrzenia w Sigmie jest chyba mniejsza, tyle, że trzeba ją wówczas ustawić na 200 mm, podczas gdy w Nikkorze to dowolna wartość od 200 do 500 (lub 700 z TC). Nikkor daje znacznie ładniejszy obraz - zdjęcia z niego bardziej przyciągają wzrok. Sigma ma większy zakres ogniskowych, ale moim zdaniem to Nikkor jest o wiele bardziej uniwersalny. Jest też dużo lżejszy a zoomem operuje się łatwiej. Jeśli szukać przewagi Sigmy to w jakości wykonania. Ta jest po prostu niesamowita a wrażenie solidności większe niż w przypadku Nikkora 500/4. Także uszczelnienia w Sigmie są znacznie lepsze niż w Nikkorze 200-500.
Sądzę, że wybór pomiędzy nimi to kwestia preferencji i umiejętności fotografa. W sumie można mieć i obydwa i jakoś to uzasadnić, ale jednoznacznie wskazać co lepsze ... Nie ma to sensu.
I drodzy forumowicze - pisanie dziś, że światło 6.3 jakie daje Sigma to ciemnica, to jakbyście zapadli w sen 10 lat temu i ocknęli się dzisiaj. Jeśli wówczas Nikon D700 lub D3 z obiektywem f4 pozwalał na robienie pięknych zdjęć w trudniejszych warunkach oświetleniowych, to współczesne D500/D5/D850 czy nawet D750 z obiektywem ciemniejszym o 1 czy 1.3 EV pozwalają na wiele więcej. Wszystko ze względu na poprawione i kilka EV szumy na matrycach i sprawność autofocusa. Proszę więc, jeśli już piszecie to chociaż pomyślcie nad tym bo często wychodzi śmieszenie i kompletnie w oderwaniu od realiów.
Szkoda, że nie da się tutaj wrzucić zdjęć w pełnej rozdzielczości - wówczas to co napisałem powyżej o jakości przestałoby być gołosłowne.
22439

pepey
28-03-2019, 05:42
Zapoznając się u sprzedawcy z S60-600S stwierdziłem że nie współpracuje z konwerterami Nikona z powodu niedopasowania mechanicznego, natomiast współpracuje z konwerterami Kenko.

wilk325
28-03-2019, 16:05
Zapoznając się u sprzedawcy z S60-600S stwierdziłem że nie współpracuje z konwerterami Nikona z powodu niedopasowania mechanicznego, natomiast współpracuje z konwerterami Kenko.

Ale to od dawna wiadomo, że do Sigmy albo oryginalne od S albo Kenko.

Dariusz Breś
30-03-2019, 15:57
Bardzo fajny secik zdjęć z 60-600, od 60 po 600 mm, zakres jest mocą tego szkła

https://www.dpreview.com/sample-galleries/0904060793/sigma-60-600mm-f4-5-6-3-sport-sample-gallery/0104906569

pepey
30-03-2019, 16:51
Moje osobiste zdanie - to że OS tej Sigmy jest marne (poza innymi dużymi zaletami) i daleko jej do T150-600 G1 czy G2.
Używałem wszystkich możliwych jej ustawień i częściej psuje niż poprawia pracę "z łapy".
Po zakupie będę musiał wykopać dołek, albo kupić namiot i nie podchodzić, a czatować. :smile:
A może to kwestia użytego body D7200 ?

flanker86
30-03-2019, 17:14
Masz USB docka?

Wysłane z mojego SNE-LX1 przy użyciu Tapatalka

pepey
30-03-2019, 18:43
Mam i próbowałem 3-ech różnych ustawień na C1 i C2.
Może akurat taki egzemplarz. Natomiast ustawiony na
statywie z wyzwalaniem zdalnym czyta mikrodruki 100-ki
bezbłędnie 600mm z odległości 5m z wyłączoną OS.

Dariusz Breś
31-03-2019, 01:51
Moje osobiste zdanie - to że OS tej Sigmy jest marne (poza innymi dużymi zaletami) i daleko jej do T150-600 G1 czy G2.
Używałem wszystkich możliwych jej ustawień i częściej psuje niż poprawia pracę "z łapy".
Po zakupie będę musiał wykopać dołek, albo kupić namiot i nie podchodzić, a czatować. :smile:
A może to kwestia użytego body D7200 ?

A jaki masz problem z tą 60-600?

pepey
31-03-2019, 06:41
A jaki masz problem z tą 60-600?

Kilka lat do przyrody i lotnictwa używałem T150-600 "z podchodu" - ustawienia różne, ale zawsze z włączoną stabilizacja i na A, w większości na 500-600mm.
Zrobiłem kilka tysięcy zdjęć "z łapy", żadnego ze statywu, czy podparcia. Statystycznie ok. 10% udanych, czym określam brak śladu poruszenia, czy błędu
AF przy 4x powiększeniu liniowym. Jeszcze kilka dni mam możliwość sprawdzenia S60-600s i biore, albo zwrot.


Zrobiłem testy statyczne, porównawcze obydwu ze statywem i w odległości 3-10m z wyłączoną stabilizacją, z tablicą testową i banknotem 100zł na F600mm f7.1 ISO800-wyzwalanie zdalne.
Wyniki: spora przewaga rozdzielczości Sigmy, zarówno w rozdzielczości, jak i częstości trafności AF. AF w Sigmie ustawiony na Fast.
Rozpocząłem próby ptasich obiektów najpierw w domu, z okna "hand held" - ustawienia jak wyżej. I tu klęska - przy różnych ustawieniach OS za pomocą USB Dock: dynamic, standard, moderate - wynik podobny w czasach 1/50 - 1/1000. Większe lub mniejsze, ale widoczne rozmycie, najczęściej bezwektorowe. Widać że AF trafia ale rozdzielczość nie do przyjęcia.
Na kilkaset zdjęć tylko kilka udanych... poniżej 1%. Zabrany w plener powtórzył wyniki. I tu się bujam - bo egzemplarz dla mnie super we wszystkich cechach, oprócz stabilizacji.
Nawet jego ciężar dla mnie do zniesienia podczas 7-godzinnej włóczęgi po bagnach, choć kości wymagają reanimacji następnego dnia, ale to normalka :smile:
Czy jest jakiś serwis w Stolicy, coby to wyregulował, bo do Gdyni to mi za daleko, a ryzykować wysyłki nie zamierzam ?

Miodek2
31-03-2019, 13:08
na czasach 1/50 - 1/1000 ? chcesz mi powiedziec że nie utrzymasz bez stabilizacji obrazka na czasach od 1/500 i krótszych ? Co prawda tylko dzień się bawiłem sigma 150-600 ala na czasach krótszych niz 1/500 praktycznie każda fotka ostra...bez stabilizacji.

Yanis
31-03-2019, 13:36
na czasach 1/50 - 1/1000 ? chcesz mi powiedziec że nie utrzymasz bez stabilizacji obrazka na czasach od 1/500 i krótszych ? Co prawda tylko dzień się bawiłem sigma 150-600 ala na czasach krótszych niz 1/500 praktycznie każda fotka ostra...bez stabilizacji.

Już to kiedyś pisałem - stabilizacja Sigmy na krótkich czasach "mydełkuje" fotki. Teoretycznie w innych systemach też tak jest. Ale w Sigmie efekt jest zauważalnie bardziej widzialny (mam porównanie jedynie do Nikona). Cała sztuka polega na tym, żeby wyczuć, w którym momencie ja włączyć/wyłączyć.

Frodo
31-03-2019, 14:25
Hej,

ja nie wyłączam stabilizacji w nikonie nawet przy czasach rzędu 1/2500 i foty są ostre.
Jest gdzieś w instrukcji wzmianka o wyłączaniu?

Yanis
31-03-2019, 14:39
Ty masz tryb "sport" przeznaczony do focenia na krótkich czasach - wpływa on bardziej na komfort śledzenia obiektu w wizjerze niż na sam kadr :)

Sporo ciekawych spostrzeżeń na temat działania i wpływu VR na jakość obrazka jest w tym artykule:

http://www.dslrbodies.com/lenses/lens-articles/lens-technique/all-about-nikon-vr.html

Dariusz Breś
31-03-2019, 22:46
Kilka lat do przyrody i lotnictwa używałem T150-600 "z podchodu" - ustawienia różne, ale zawsze z włączoną stabilizacja i na A, w większości na 500-600mm.
Zrobiłem kilka tysięcy zdjęć "z łapy", żadnego ze statywu, czy podparcia. Statystycznie ok. 10% udanych, czym określam brak śladu poruszenia, czy błędu
AF przy 4x powiększeniu liniowym. Jeszcze kilka dni mam możliwość sprawdzenia S60-600s i biore, albo zwrot.


Zrobiłem testy statyczne, porównawcze obydwu ze statywem i w odległości 3-10m z wyłączoną stabilizacją, z tablicą testową i banknotem 100zł na F600mm f7.1 ISO800-wyzwalanie zdalne.
Wyniki: spora przewaga rozdzielczości Sigmy, zarówno w rozdzielczości, jak i częstości trafności AF. AF w Sigmie ustawiony na Fast.
Rozpocząłem próby ptasich obiektów najpierw w domu, z okna "hand held" - ustawienia jak wyżej. I tu klęska - przy różnych ustawieniach OS za pomocą USB Dock: dynamic, standard, moderate - wynik podobny w czasach 1/50 - 1/1000. Większe lub mniejsze, ale widoczne rozmycie, najczęściej bezwektorowe. Widać że AF trafia ale rozdzielczość nie do przyjęcia.
Na kilkaset zdjęć tylko kilka udanych... poniżej 1%. Zabrany w plener powtórzył wyniki. I tu się bujam - bo egzemplarz dla mnie super we wszystkich cechach, oprócz stabilizacji.
Nawet jego ciężar dla mnie do zniesienia podczas 7-godzinnej włóczęgi po bagnach, choć kości wymagają reanimacji następnego dnia, ale to normalka :smile:
Czy jest jakiś serwis w Stolicy, coby to wyregulował, bo do Gdyni to mi za daleko, a ryzykować wysyłki nie zamierzam ?

Ciekawe powiem, ja podobne zachowanie mam na D850 + Nikkor 300 PF 4, który stabilizację ma taką samą jak 200-500, te dwa szkła i nikkor 800 5,6 FL mają najmocniejszą stabilizacją w nikonie (4,5 EV).
Za to z 60-600 nie mam jakichś problemów z OS. A jesteś pewien że to wina stabilizacji a nie kalibracji bądź czujników?

O ile mi wiadomo oni wyślą to do Gdyni, jest tylko problem że nikt nie czyści ci czujników przed kalibracją. W nikonie podobnie, chyba że zaznaczysz kalibrację do wzorca. Sprawdzą czujniki na komputerze.

pepey
01-04-2019, 05:19
Ciekawe powiem, ja podobne zachowanie mam na D850 + Nikkor 300 PF 4, który stabilizację ma taką samą jak 200-500, te dwa szkła i nikkor 800 5,6 FL mają najmocniejszą stabilizacją w nikonie (4,5 EV).
Za to z 60-600 nie mam jakichś problemów z OS. A jesteś pewien że to wina stabilizacji a nie kalibracji bądź czujników?

O ile mi wiadomo oni wyślą to do Gdyni, jest tylko problem że nikt nie czyści ci czujników przed kalibracją. W nikonie podobnie, chyba że zaznaczysz kalibrację do wzorca. Sprawdzą czujniki na komputerze.


A co to znaczy "czyszczenie czujników" i czy elementami pomiarowymi w Sigmie są sensory przyśpieszenia? Czy wysłać razem z body? Muszę zapytać na Żeromskiego, czy się zajmą wysyłką, bo wtedy przejmują odpowiedzialność i jak nie - to chyba zwrot. Poproszę też o kalibrację do wzorca. Sprawdzę jeszcze, czy przyczyną nie jest ustawienie z USB Dock AF na chyże. Obserwuję i mam subiektywne wrażenie, że tej Sigmy do Canona popyt i podaż są spore, a do Nikona podaż niska, a i ludziska niezbyt szybkie do zakupu. Bywa że wisi i 2 tygodnie.

TOP67
01-04-2019, 08:25
A jesteś pewien że to wina stabilizacji a nie kalibracji bądź czujników?

O ile mi wiadomo oni wyślą to do Gdyni, jest tylko problem że nikt nie czyści ci czujników przed kalibracją.

O jakich czujnikach piszesz? AF?
Czujniki ruchu są zamknięte w puszce i nie sposób ich zabrudzić. Na samej soczewce są czasami dwie matryce CCD, ale ich zabrudzenie jest raczej nieprawdopodobne, wymaga zresztą rozebrania całego modułu VR.

Dariusz Breś
01-04-2019, 22:44
A co to znaczy "czyszczenie czujników" i czy elementami pomiarowymi w Sigmie są sensory przyśpieszenia? Czy wysłać razem z body? Muszę zapytać na Żeromskiego, czy się zajmą wysyłką, bo wtedy przejmują odpowiedzialność i jak nie - to chyba zwrot. Poproszę też o kalibrację do wzorca. Sprawdzę jeszcze, czy przyczyną nie jest ustawienie z USB Dock AF na chyże. Obserwuję i mam subiektywne wrażenie, że tej Sigmy do Canona popyt i podaż są spore, a do Nikona podaż niska, a i ludziska niezbyt szybkie do zakupu. Bywa że wisi i 2 tygodnie.

Czyszczenie czujników AF to podstawa przed kalibracją AF'u. Jeśli kalibracji dokonasz na takim czujniku będzie mega niestabilne działanie zależne od przemieszczania się syfu na nich.
Wspomniałem o tym ale doczytałem że robiłeś testy statyczne i raczej nie jest to problemem.

Generalnie do nikona wszystkich systemowych szkieł mega niska sprzedaż. Znajomy ze sklepu foto pytał się mnie ostatnio co to nikoniarze wyginęli?
Podobnie jest z obiektywami sigmy, zresztą pierwsze sztuki które wychodzą z fabryki to canon. Jest nas mniej albo nie mamy hajsu albo mamy wszystko co potrzeba :)

- - - - kolejny post - - - - - -


O jakich czujnikach piszesz? AF?

Ta o czujnikach AF

flanker86
01-04-2019, 22:59
Zrobiłem dziś testy statyczne OSa. Miałem też na samolotach, ale było takie falowanie, że nie ma sensu nic publikować. Porównałem sobie wszystkie tryby OSów na 1, czyli w oby dwóch osiach. Robiłem na S priority, więc na długich czasach wleciało na F29, ale żona potrzebowała później aparat, więc mi się nie chciało konfigurować manuala pode mnie i z powrotem pod nią. Celem było po prostu zobaczenie jak jest lepiej i który tryb jak działa. Wszystkie fotki z ręki, 600mm, BB Focusing, D7200, AF-C, i czasy 1/50, 1/100 oraz 1/2000 (jak i czy psuje przy takich czasach). Celem było "2,49".

C1 miałem Dynamic, C2 Moderate. Dla porównania wyłączyłem też przy 1/50 i 1/100. Oraz robiłem też Custom Off, czyli OS Standardowy.

Rezultaty poniżej:
https://drive.google.com/open?id=1jSX4lMxlYuxK1tVSdb4M2KzyxoYnolYS


1. Dynamic - obraz jest zamrożony, nic nie pływa w wizjerze, skała. Natomiast po naciśnięciu przycisku spustu migawki punkt AF przeskakuje w zupełnie inne miejsce, niż celowałem i takie właśnie zdjęcie jest robione. Czyli celuję w "2,49" i jest ono pięknie trzymane w punkcie, robię zdjęcie i otrzymuje inną kompozycję niż w wizjerze. Czy wy też tak macie? Nie za bardzo rozumiem zatem sens tego trybu.
2. Standard - troszkę "gorsza" stabilizacja tego co w wizjerze, ale nie jakoś olbrzymio. Widać nadal mocno jej działanie w wizjerze. Po naciśnięciu spustu migawki punkt AF zostaje tam, gdzie był - czyli kompozycja jest taka, jaką widzimy w wizjerze. Pomaga znacznie śledzić poruszający się obiekt typu samolot i właśnie myślę, że będzie najlepszy do takiej "generalnej" spotterki.
3. Moderate - tutaj w wizjerze ma się wrażenie wyłączonej stabilizacji, czyli punkt AF "lata" (nie mam zbyt stabilnej ręki, a to swoje waży:)) Jednak oczywiście OS działa, co widać na zdjęciach między wyłączonym OSem a właśnie trybem Moderate. Myślę, że ten tryb może się nadawać do "palników", czyli czasy powyżej 1/1600, ponieważ podejrzewam, że standardowy mocniej stabilizuje wizjer i przez to może mieć większy lag i psuć zdjęcia. Ale to tylko podejrzenie.

Jak będę miał chwilę to protestuje na samolotach już tylko Standard i Moderate - zobaczymy jak pomagają, a jak przeszkadzają dla poszczególnych czasów typu 1/500, 1/1000, 1/2000.

gremed
01-04-2019, 23:26
Ja mam opisywany efekt w N200-500 w trybie normal. Obraz zamrożony, wydaje Ci się, że celujesz tam gdzie chcesz ale jednak ręka pracuje i po naciśnięciu migawki okazuje się, że jesteś z ostrością gdzie indziej. Inna sprawa, że mobilizuje to do trenowania umiejętności bezruchu. Ale ja przeszedłem na tryb sport, który powoduje mniejsze zamrożenie obrazu co daje lepszą kontrolę nad punktem ostrości (oczywiście jeśli masz pomiar punktowy i jest istotne gdzie ten punkt dokładnie wypada).

Dariusz Breś
01-04-2019, 23:29
Sporo o ustawieniach sigmy optyczni napisali:

https://www.optyczne.pl/441.4-artyku%C5%82-USB_Dock_-_czyli_podrasuj_sw%C3%B3j_obiektyw_Sigmy_Funkcje_d ost%C4%99pne_w_wybranych_obiektywach_z_linii_Sport _oraz_Contemporary.html

flanker86
01-04-2019, 23:38
Sigma Sigmie nie równa i też Tamron Tamronowi. Inaczej działała VC w 150-600G2 i 100-400 i tak też jest w Sigmie. W 100-400C te 3 tryby działały sporo inaczej, np. Dynamic był moim standardowym ustawieniem spotterskim i działał coś ala Standard w 60-600. Standard w 100-400 działał bardzo słabo jeśli chodzi o wizjer, miało się wrażenie braku stabilizacji - mówie o wrażeniu nie o skuteczności.

Wysłane z mojego SNE-LX1 przy użyciu Tapatalka

Dariusz Breś
02-04-2019, 00:40
Trochę spostrzeżeń:


https://youtu.be/xlIW7wS80xg

pepey
02-04-2019, 05:31
Sporo o ustawieniach sigmy optyczni napisali:

https://www.optyczne.pl/441.4-artyku%C5%82-USB_Dock_-_czyli_podrasuj_sw%C3%B3j_obiektyw_Sigmy_Funkcje_d ost%C4%99pne_w_wybranych_obiektywach_z_linii_Sport _oraz_Contemporary.html


Dzięki za ten artykuł - jeszcze poeksperymentuję, ale komentarze w nim bardzo, bardzo zgryźliwe :smile:
Jestem nowicjuszem w zakresie tele Sigmy, ale stwierdzam, że jej praca AF w plenerze przy pochmurnej aurze jest losowa, nawet z nieruchomymi obiektami.
Może mnie "rozpieściły" szkła systemowe, a może polepszy to nowy firmware.

marsosno
02-04-2019, 08:10
Trochę nie w temacie ale moja Sigma 150-500 też robi takie cyrki na stabilizacji. Co prawda mam tylko 0-1-2 ale często robię ze statywu bo lepiej wychodzą.

Mikabas
02-04-2019, 22:02
[QUOTE=Dariusz Breś;4010607]5,6 fociłem max, przy 6,3 nie jest duża różnica jak z 4 na 5,6.
Owszem 500 F4, czy 600 F4 dają dużo więcej i wg. mnie one są wierzchołkiem telefocenia, między innymi też ze względu na pełne wykorzystanie AFU (5,6 i więcej są tylko środkowe punkty krzyżowe),
no przynajmniej ja to tak widzę, ale 60-600 spokojnie, nie w ciemnych warunkach, da radę. D5 można naprawdę podbić iso.

Wrzucone foty naprawdę wyglądają dobrze - sam obiektyw też dobra propozycja mimo wszystko trochę ciemny na 500-600mm czyli można teoretycznie przyjąć że korpusy z krótkim użytkowym iso nie bardzo będą się chciały w różnych warunkach oświetleniowych się z tym obiektywem zgodzić. Ale jak ktoś kupi korpus (nowy) za 2-3k pln a obiektyw za 8k pln to........przerost formy nad treścią? D5 to największe możliwości (chyba) Nikona , ale sporo tańsze korpusy z tym obiektywem mogą mieć inne przygody. Osobiście kupił bym ten obiektyw ale równie chętnie sprawdził bym go również na materiale światłoczułym, chociaż te są dostępne w B&W na 3200iso max pozostaje ciągnąć forsownie. Takie to moje spostrzeżenie teoretyczne bo obiektywu nie mam póki co.

Dariusz Breś
03-04-2019, 02:39
Dodam jeszcze ciekawostkę którą przeoczyłem w użytkowaniu tego obiektywu.
Przycisk Lock działa na każdej ogniskowej czyli 60, 70, 80, 100, 120, 150, 200, 250, 300, 400, 600.
Dodatkowo przekręcając pierscień od 70 mm (zwiększając ogniskową) zwalniamy go.

pepey
03-04-2019, 05:18
Cyt: Ale jak ktoś kupi korpus (nowy) za 2-3k pln a obiektyw za 8k pln to........przerost formy nad treścią.

I to jest właśnie piekiełko naszego hobby; zawsze coś do czegoś nie w pełni pasuje i trzeba kupić droższe i lepsze.
Ciekaw jestem jak sprawuje się ta Sigma z Z6/Z7. Czy kto już gruntownie przetestował?

Miodek2
04-04-2019, 09:14
co daje lepszą kontrolę nad punktem ostrości (oczywiście jeśli masz pomiar punktowy i jest istotne gdzie ten punkt dokładnie wypada).

A co ma pomiar punktowy do ostrości ? Pomiar punktowy odnosi się do pomiaru światła (punktowy, średnioważony, matrycowy itp), a nie do ostrości :) Zapewne chodziło o pojedynczy punkt AF...

mmluty
04-04-2019, 09:36
A co ma pomiar punktowy do ostrości ?............. Zapewne chodziło o pojedynczy punkt AF...
Panie profesorze sam z sobą Pan dyskutuje? Czy też chodzi o to, że punkt do pomiaru światła jest punktem, a punkt do pomiaru AF nim nie jest, ale jak to rozumieć kiedy to coś do pomiaru AF też Pan był uprzejmy nazwać punktem?

gremed
04-04-2019, 13:31
A co ma pomiar punktowy do ostrości ? Pomiar punktowy odnosi się do pomiaru światła (punktowy, średnioważony, matrycowy itp), a nie do ostrości :) Zapewne chodziło o pojedynczy punkt AF...

Brawo! I ten pojedynczy punkt mierzy mi ostrość. Właśnie tak, o!

Miodek2
05-04-2019, 12:41
Panie profesorze sam z sobą Pan dyskutuje? Czy też chodzi o to, że punkt do pomiaru światła jest punktem, a punkt do pomiaru AF nim nie jest, ale jak to rozumieć kiedy to coś do pomiaru AF też Pan był uprzejmy nazwać punktem?

W nomenklaturze foto pomiar punktowy zawsze oznaczał pomiar światła w punkcie a nie pojedynczy punkt af-a. Idąc twoim tokiem rozumowania pomiar matrycowy to tez może być AF bo punkty af-u sa rozłożone na matrycy w niektórych aparatch...Nie, pomiar matrycowy to takze w nomenklaturze pomiar światła. Koniec kropka. Stąd jeśli chodzi o pomiar światła nazywa się to np. pomiar punktowy a w autofokusie pojedynczy punkt af. Jeśli tego kolega nie rozróznia to przykro mi. Przez lata wszyscy to rozróżniali i było ok :)

mmluty
06-04-2019, 11:39
Jeżeli profesor mówi kropka to kropka. Dla mnie jednak punkt zostanie punktem i w tym punkcie będę sobie mierzył różne rzeczy: kolor, światło, ostrość w zależności od potrzeby.

czomolungma
06-04-2019, 16:35
Brawo! I ten pojedynczy punkt mierzy mi ostrość. Właśnie tak, o!

wystarczy wpisać w google "fotografia pomiar punktowy" i okaże sie kto ma rację (czyli co przyjmuje się za pomiar punktowy) , na pierwszych stronach wujek google wyrzuca tylko opis pomiaru światła więc zgadzam się z Profesorem. nawet jakby nie wyrzucał to od lat operuje się pomiarem punktowym mówiąc o pomiarze światła.

gremed
06-04-2019, 20:21
wystarczy wpisać w google "fotografia pomiar punktowy" i okaże sie kto ma rację (czyli co przyjmuje się za pomiar punktowy) , na pierwszych stronach wujek google wyrzuca tylko opis pomiaru światła więc zgadzam się z Profesorem. nawet jakby nie wyrzucał to od lat operuje się pomiarem punktowym mówiąc o pomiarze światła.

Dziękujemy za poradę, naprawdę.
P.S. Niedobrze, że trzeba wstawiać objaśnienia do tak kipiących sarkazmem wpisów. Myślę, że ten pierwotny wpis dotyczący pracy stabilizacji, w którym zawarłem te jakże kontrowersyjne słowa był mimo tego powiedzmy przejęzyczenia tak łatwy do zrozumienia, że znakomita ilość forumowiczów nie miała z tym problemów. Do kolegów prof.Miodek i czomolungma - wybaczcie, postaram się pisać jednoznacznie na przyszłość (ale nie w temacie punktu bo punkt jest punktem).

Miodek2
09-04-2019, 21:44
to trzeba było tak od razu że się przejęzyczyłes a nie dorabiasz ideologie. Pomiar punktowy to zawsze w fotografii oznaczało pomiar światła. Koniec kropka. Forum czytaja nie tylko zaawansowani użytkownicy (którzy jak to piszesz zrozumieją o co Ci chodziło) , ale także mało doświadczeni. Przeczytają i jeszcze niepotrzebnie uroją sobie coś w pamięci odnośnie pomiaru światła...

Chmielu
03-06-2019, 01:02
Cześć,
wczoraj moja Sigma 60-600 miała chrzest bojowy na pikniku w Turbi. No i pojawił się problem. Na początku strzelania wszystko ok. Po jakiejś godzinie focenia, po ustawianiu 600mm, zaczęły się problemy z AF. Spust do połowy - zero reakcji. Stabilizacja w trybie 2, ostrzenie w przedziale od 6m do nieskonczości, na aparacie (D850) ustawione AF-C, tryb seryjny, 25 pól AF. Po kilku pompowaniach zoomem, zaczynało ostrzyć. Ale kiedy szybko zmieniałem ogniskową na 600 i próbowałem ustawić ostrość, zero reakcji AF. Zacząłem kombinować różne ustawienia (zmiana stabilizacji na 1, zakres na full, zmiana pola AF w aparacie itp. manewr) - to samo. Programy na puszce - S i A. Wnerwienie zaczęło mnie brać ostro, bo robienie zdjęć było koszmarem. Zmieniłem puszkę na D810 - znów to samo. Ręce mi opadły... Od 60 do 400-500mm AF działa - na 600 kicha:(. Kilka razy naciskałem spust do połowy - zero reakcji:((
Przedtem robiłem fotki N 200-500. Nigdy nie miałem takiego problemu...
Ma ktoś jakiś pomysł co to za choroba?
Warunki pogodowe były idealnie - wręcz było za gorąco, kiedy nie robiłem zdjęć zestaw starałem się trzymać w cieniu, żeby się nie nagrzewał...

flanker86
03-06-2019, 07:16
Z d7200 nie zauważyłem takiego fenomenu, tylko ja mam autofocus jako back button focus i odpiętym od spustu migawki, a nie jako spust do połowy. Ma to dużo plusów, może potestuj czy to również pojawia się w takiej konfiguracji? Napisz może na dpreview o tym problemie, tam większy zasięg, bo jeśli więcej osób to zauważa, to Sigma może to załatwi updatem firmwearu.

Wysłane z mojego SNE-LX1 przy użyciu Tapatalka

Frodo
03-06-2019, 14:45
Dziwna sprawa.

Na S 150-600 nie chodził mi AF z d500 - na bocznych punktach. Ale to ze względu na winietowanie.
Na centralnym powinno być ok.
Zadzwoń do serwisu.

Chmielu
03-06-2019, 15:24
Frodo - będę musiał skontaktować się z Sigmą - nie ma wyjścia:(

dranio
07-06-2019, 13:22
W linku:
https://www.optyczne.pl/13843-news-Nota_serwisowa_firmy_Sigma.html jest informacja, że niektóre sigmy 60-600 mogą zawieszać aparat po wciśnięciu spustu do połowy.

pepey
07-06-2019, 14:52
...i mało tego. Z tego co zrozumiałem, to nawet jeśli poprawione firmware się ukaże - to trzeba będzie dymać do serwisu z obiektywem, bo przez USB dock nie da rady :-|

https://www.sigma-global.com/en/news/2019/06/06/2143

Zbyszek
27-06-2019, 18:14
Ktoś już wysyłał tą Sigmę do serwisu? Ja mój egzemplarz się załapał więc kiedyś pewnie trzeba będzie wysłać.

Hancock55
27-06-2019, 18:19
Jezeli masz ponizej nr 53824160 to wyslij do serwisu. Zgodnie z info sigmy tylko serwis moze zaaktualizowac fw.

Wysłane z mojego Redmi 5 przy użyciu Tapatalka

Chmielu
08-08-2019, 14:26
Aktualizacja historii - Obiektyw poleciał do serwisu w Gdyni, wrócił, po przestrzeleniu w salonie w Wawie problem nadal występował...:( Odesłany ponownie z obszernym opisem pracownika salonu. Tydzień temu dostałem info, że usterka jest na tyle nietypowa, że Japończycy wzięli obiektyw do siebie na szczegółową diagnostykę... Wynika z tego, że wyłapałem coś, z czym nie mieli jeszcze do czynienia... Teraz czekam na wynik, salon mi zapewnił obiektyw zastępczy:) Jeszcze nie miałem okazji go sprawdzić, w niedzielę będzie okazja, mam nadzieję, że znowu nie trafię na jakąś felerną sztukę...

Schwefel
14-08-2019, 22:05
salon mi zapewnił obiektyw zastępczy:)
Co to za salon? Bo widać warto u nich kupować skoro nie mają typowego podejścia "kasa do ręki i się nie znamy". Jakie szło dostałeś w zastępstwie?

pepey
15-08-2019, 13:46
Salon Sigmy w Warszawie, ul.Żeromskiego 77 3p.
U nich zakupiłem obiektyw Sigmy i w ramach gwarancji wysłali bezpłatnie
do upgrade i kalibracji w Gdyni. Po 5 dniach odebrałem u nich w Warszawie i jest OK.

Chmielu
23-08-2019, 00:40
Schwefel - Salon Sigmy w Warszawie. Bardzo dobrze się z nimi znam, ponieważ ileś szkieł już było kupionych:) A dostałem w zamian taki sam obiektyw - niestety nie miałem możliwości żeby go przestrzelić, bo wyjazd do Gdyni nie wypalił:((

- - - - kolejny post - - - - - -
pepey - tak jak pisałem, w moim przypadku działania serwisu z Gdyni nic nie pomogły. Zobaczymy co wymyślą w Japonii...

Myszowor
28-11-2019, 13:43
Czy ten obiektyw współpracuje z Z6? Zastanawiam się nad zmianą z Tamrona 150-600 G2, kusi mnie większy zakres ogniskowych...

pepey
28-11-2019, 16:52
Dobrze współpracuje. Ale należy pamiętać, że stabilizację matrycową Z6 włącza się i wyłącza na obiektywie. Chyba też jednocześnie stabilizacja w obiektywie jest odłączana.
Stabilizacja wydaje się być bardziej sprawna niż w obiektywie z APSC. Ogólnie bardziej jestem zadowolony z pracy tego obiektywu z Z6 niż wcześniej z D7200.

Schwefel
26-11-2020, 00:29
Powiem tak, stabilizacja w tym obiektywie jest lepsza od 200-500....która, jak wiemy, jest najlepsza w nikonie.
Obraz zostaje dosłownie zamrożony, widać spory postęp względem 150-600 sport.
O jakich ustawieniach OS piszesz? Tryb 1 czy może C1/C2 i włączony w docku Dynamic View Mode albo Moderate View Mode?

tom32
28-01-2023, 20:27
A jak ta sigma sprawuje sie z nikonem d500?Jest to dobry duet czy raczej odpuscic temat i skłonic sie w nikkora 200-500

QuCyk
07-02-2023, 11:46
A jak ta sigma sprawuje sie z nikonem d500?Jest to dobry duet czy raczej odpuscic temat i skłonic sie w nikkora 200-500

Mam d500 i S60-600 od września i zaliczyłem wielokrotnie spotterkę na Okęciu, Łask i Ostravę. Świetnie mi sie tym zestawem pracuje. Ponadto jest dość jasny, ponieważ maksymalną jakość obrazu przy 600mm osiąga przy przesłonie f/6.3. Dla mniejszych ogniskowych można nadal używać f/6.3 choć lepiej podkręcać do f/7.1. Denerwuje tylko sezon falowania powietrza, bo te jest mocno widoczne i upierdliwe :)

lukasz_kk
01-09-2023, 06:48
Wind Mill jak ten obiektyw sprawuje się na Zetce?

Wind Mill
01-09-2023, 15:47
Z nieśmiałego użytkowania nie zauważyłem różnicy w działaniu obiektywu (D7500 vs Z50+FTZII).
Zestawy oczywiście działają nieco inaczej, ale to już wady / cechy Z50 (klatkowanie w wizjerze utrudnia śledzenie).

lukasz_kk
01-09-2023, 16:15
Dzięki :)