PDA

Zobacz pełną wersję : Fotografia krajobrazowa filtry - kilka pytan



matkalet
12-08-2018, 17:19
Hej,

Mam kilka pytan zwiazanych z uzywaniem fitrow szarych.

Po pierwsze chce rozwiazac popularny problem niedoswietlonego dolu lub przeswietlonej gory.

Zdazylem sie dowiedziec, ze potrzebuje filtra szarego polowkowego, ze dobrym wyborem jest system Cokin (raczej wybiore ten oznaczony litera P) oraz,
ze kolejnym dobrym wyborem (cena/jakosc) jest wybor filtrow firmy hitech.

Zdaje sobie sprawe, ze wybor gradacji i gestosci zalezy od wielu rzeczy. Ja chce sie ograniczyc do krajobrazow gorskich (gory + jeziora i rzeki).

Tu pojawia sie moj drugi problem, jak ogarne ekspozycje gory i dolu za pomoca filtra szarego polowkowego, bede tez czasami chcial zrobic "mleczna" wode rzeki badz jeziora.
Wiem, ze do tego celu sluza pelne filtry szare z duza gestoscia np lee little stopper, ceny filtrow hitech badz lee sa dosc spore zastanawialem sie nad nakrecanycm filtrem manfrotto.

Prosze doradzcie czy zestaw cokin P + (szary polowkowy) Hitech ND 0.9 Grad Soft (-3 EV) + (szary pelny) Manfrotto ND64 (-6 EV) da rade

Dodam, ze wydaje mi sie ze Hitech ND 0.9 Grad Soft jest dosc uniwersalny, jezeli chodzi o filtr pelny szary moze lepiej pojsc w -9 EV ?

I ostatnia sprawa jaki do tego wszystkiego filtr polaryzacyjny polecacie.

Obiektyw 14-42 w systemie micro 4/3 wiec wychodzi 28-84.

Pozdrawiam, Mateusz

QubaKpl
15-08-2018, 20:42
Co do filtrów to nie polecam ani Cokina ani Hitecha. Obecnie najlepszy stosunek ceny i jakości ma Haida którą z czystym sumieniem polecam. Jeśli chodzi o to jakie filtry będzie ci potrzeba to polecam Haida Nano Pro MC 0.9 grad se + Haida Nano Pro MC ND 1.8. Wszystko zależy jaką masz soczewke w obiektywie, jeśli wypukłą to system 150mm (będzie drogo) a jeśli nie to system 100mm. W sklepie photo4b jak się powołasz na mnie - kuba kozioł masz rabacik ;)

akustyk
15-08-2018, 21:24
Po pierwsze chce rozwiazac popularny problem niedoswietlonego dolu lub przeswietlonej gory.

Zdazylem sie dowiedziec, ze potrzebuje filtra szarego polowkowego, ze dobrym wyborem jest system Cokin (raczej wybiore ten oznaczony litera P) oraz,
ze kolejnym dobrym wyborem (cena/jakosc) jest wybor filtrow firmy hitech.

Hitech 85 to dosc popularny wybor i calkiem niezle filtry, na pewno duzo lepsze od samego Cokina.

od siebie jako alternatywe moge polecic 84.5: http://www.84dot5mm.com/ - to sa filtry o mniejszych przebarwieniach niz Hitech i cenowo tez od nich lepsze.



Zdaje sobie sprawe, ze wybor gradacji i gestosci zalezy od wielu rzeczy. Ja chce sie ograniczyc do krajobrazow gorskich (gory + jeziora i rzeki).

na start: 0.6 Soft i 0.6 Hard a potem dokupowac jesli czegos brakuje.



Tu pojawia sie moj drugi problem, jak ogarne ekspozycje gory i dolu za pomoca filtra szarego polowkowego, bede tez czasami chcial zrobic "mleczna" wode rzeki badz jeziora.
Wiem, ze do tego celu sluza pelne filtry szare z duza gestoscia np lee little stopper, ceny filtrow hitech badz lee sa dosc spore zastanawialem sie nad nakrecanycm filtrem manfrotto.

Lee nie robi filtrow w rozmiarze 85. szukaj Hitecha (maja chyba nawet ND16 ale moje doswiadczenia sa takie, ze te filtry mocno ocieplaja i zarozowiaja zdjecia) albo moze byc to 84.5, chociaz z ich szarymi nie mam doswiadczen.



Prosze doradzcie czy zestaw cokin P + (szary polowkowy) Hitech ND 0.9 Grad Soft (-3 EV) + (szary pelny) Manfrotto ND64 (-6 EV) da rade

to ma sens jesli chcesz uzywac filtrow prostokatnych bez uchwytu, tzn. trzymajac w lapie. na mrozie to jest srednio przyjemne. no ale mozna. chociaz od siebie raczej polecam filtry ND Haidy, maja minimalne przebarwienia (przyjemne ocieplenie). co do polowki, tradycyjnie polecam zaczac od 2 dzialek, bo 3 to czesto za duzo.



Dodam, ze wydaje mi sie ze Hitech ND 0.9 Grad Soft jest dosc uniwersalny, jezeli chodzi o filtr pelny szary moze lepiej pojsc w -9 EV ?

IMHO, 2 dzialki sa duzo bardziej uniwersalne.

co do filtra jednolitego szarego... jesli chcesz porzadne rozmycie, to ND1000, bo 64 bedzie czasem za malo.



I ostatnia sprawa jaki do tego wszystkiego filtr polaryzacyjny polecacie.

do uchwytu Cokin P jest dedykowany polar P164 albo zamienniki. jesli ma byc nakrecany to ja sam mam Marumi ale i Hoya moze byc...

- - - - kolejny post - - - - - -


Co do filtrów to nie polecam ani Cokina ani Hitecha. Obecnie najlepszy stosunek ceny i jakości ma Haida którą z czystym sumieniem polecam. Jeśli chodzi o to jakie filtry będzie ci potrzeba to polecam Haida Nano Pro MC 0.9 grad se + Haida Nano Pro MC ND 1.8. Wszystko zależy jaką masz soczewke w obiektywie, jeśli wypukłą to system 150mm (będzie drogo) a jeśli nie to system 100mm. W sklepie photo4b jak się powołasz na mnie - kuba kozioł masz rabacik ;)

Haida nie robi filtrow na rozmiar 85. a te na 100 to zupelnie inna kategoria cenowa, zwlaszcza te polowkowe.

o filtrach wielkosci plyt chodnikowych (150) nawet nie wspomne.

Śprotek
24-08-2018, 13:39
A ja pozwolę sobie podpiąć się pod wątek i zapytać was o same filtry polaryzacyjne Czy jeżeli chcę używać na przykład filtrów szarych z uchwytem do obiektywu to mogę sobie kupić zwykłego polara innej firmy a jeżeli chodzi o sam szary filtr i filtry połówkowe uchwyt i będę go Mógł nakręcić na obiektyw z już założonym filtrem polaryzacyjnym innej firmy Poza tym jak to jest z tym zafarbem jeżeli chodzi o filtry HiTech a Czy naprawdę dają taki brzydki totalny zafarb czy lepsza jest dopłata do czegoś innego?

A jak wygląda sprawa z polarem i redukcją? Czyli kupuję jeden filtr np. 77 mm i mam redukcję do 52, nakręcam na mniejszy obiektyw i jak wtedy wygląda sprawa z holderem i pierścieniem mocowania na obiektyw?

dziennikarz
24-08-2018, 14:29
Wszystko Śprotek zależy od tego jakie sobie przyjmiesz założenia. Ja np. mimo różnych średnic wszystkie filtry mam na 82 ze stepupem poza zawsze jednym filtrem ochronnym nakręcanym bezpośrednio na obiektyw. Przyjmując takie założenie holder musisz mieć z adapterem do takiej średnicy jak na końcu. Co do polara okrągłego nakręcanego to jasne, że też możesz sobie na niego wkręcić adapter do holdera - gwint to gwint. Natomiast to będzie dość ciężkie u użytkowaniu o ile wręcz nie nieużywalne. Polarem kręcisz w taki sposób, że obraca się pierścień do którego miałbyś skręcony adapter holdera więc tak średnio.

Śprotek
24-08-2018, 16:04
Chciałbym kupić polarka Hoya Fusion Antistatic na 77mm.
Do tego jedną połówkę jakąś 0.9 i szaraka ND1000.
Żeby tego używać zarówno na 77, jak i na 72 i 52 mm.
No i żeby nie było zafarbu...
Czyli muszę kupić holder jakiegoś systemu i co? Jeśli będę robił zdjęcie 50 1.4D, która ma 52mm, nakręcę polara z redukcją 77mm, to jak do tego podłączę system szarych filtrów?

mmluty
24-08-2018, 17:49
@śprotek musisz zacząć myśleć w kategoriach średnic gwintów i wielkości holderów. Możesz nakupić filtrów do każdego posiadanego gwintu na obiektywie i do tego odpowiednią ilość pierścieni do holderów. Możesz też kupić filtr dla obiektywu o największej średnicy i stosowne pierścienie redukcyjne do pozostałych obiektywów o mniejszej średnicy. Różnica jest taka, że filtr kosztuje kilkaset złotych, a pierścień redukcyjny kilka złotych. Efekt na zdjęciach w obu przyjętych rozwiązaniach będą identyczne.
Odnośnie równoczesnego stosowania filtra polaryzacyjnego i innych filtrów np. połówkowych to jednak najwygodniej stosować polar dostosowany do mocowania w holderze. Chociaż polary do mocowania w holderze mają z reguły gorszą jakość.

Śprotek
24-08-2018, 18:49
Konkretnie kilka obiektywów 52mm, jeden 72mm i jeden 77mm

Kupuję polara na 77mm

Do tego redukcje 77 -> 52mm, 77 -> 72mmm

Do tego holder na np. filtry Hitech

I co do tego muszę jeszcze dokupić? Pierścienie jakieś do tego holdera, ale czy to się na tym wielkim filtrze 77mm będzie trzymało z redukcjami do obiektywu?

Śprotek
25-08-2018, 02:30
Zadam pytanie inaczej.

Czy mogę kupić inny filtr polaryzacyjny niż ten z systemu filtrów mocowanych do holdera?
Czyli
Kupuję inny polar, mocuję polar na obiektywie także za pośrednictwem redukcji
Na polar nakręcam pierścień i holder a w holder wkładam szary nd i połówkę

Mogę tak zrobić? Czy podczas mocowania holdera nie przekręci mi się ustawiona wcześniej oś polaryzacji?

I czy każdy polar ma gwint z drugiej strony? Chodzi mi konkretnie o Hoya Fusion Antistatic Cir Pl

krzysztofz24
25-08-2018, 03:35
(.......)

Mogę tak zrobić? Czy podczas mocowania holdera nie przekręci mi się ustawiona wcześniej oś polaryzacji?

I czy każdy polar ma gwint z drugiej strony? Chodzi mi konkretnie o Hoya Fusion Antistatic Cir Pl

Troche naokolo kombinujesz;-)
Jak polar ma z przodu gwint i w ten gwint wkrecisz adapter i zamocujesz holder, to oczywiscie sie przekreci.

Najpierw mocujesz polar, wkrecasz w niego adapter, ustawiasz polaryzacje, nasuwasz holder z szara polowka i gotowe.
Holder mozesz bez problemu ustawic po skosie kadru jesli chcesz no tak uzyc polowki.
Holder sie luzno obraca na adapterze. To ci nie zmieni polaryzacji.

Mozesz tez zrobic tak; nakrecasz polar, wkrecasz w niego adapter z zamocowanym holderem, ustawiasz polaryzacje obracajac adapterem, potem wsuwasz szara polowke.
Tylko trzeba by jakos umiejetnie zacisnac holder na adapterze lub jakos paluchem od przodu przesuwac adapter wkrecony w polar. Mozna nawet sprobowac z filtrem szarym.
Tylko to juz bedzie ekwilibrystyka;-).

Nie lazdy polar ma gwint z przodu. Ja nie mam a tym samym noe mam takich problemow;-).
Ustawiam polaryzacje a szara polowke jak chce przytrzymuje reka.

Polecam szare polowki z miekkim przejsciem. 0,6 i 0,9EV
Mz 0,9 bardziej uniwersalna. Zawsze ja mozna po prostu plycej wsunac do holdera.

Uzywam Hitech, tragedi z zafarbem nie ma.
Ot lekkie ochlodzenie zdjecia i troche niebieskosci i fioletu. Nie jest to na pewno oczobijny efekt.

Śprotek
25-08-2018, 11:54
Dzięki Krzysztof teraz mam to poukładane w głowie:-)

Ostatnie pytanie, czy Hoya Antistatic Fusion Cir Pl ma gwint z przodu???

gremed
25-08-2018, 13:42
A ja zapytam przewrotnie... Jesteś pewny, że zastosowanie tych wszystkich polarów, redukcji, holderów i kolejnych połówek wyjdzie na plus dla tego co padnie na matrycę?
Oczywiście, "wszystko jest dla ludzi" ale jednak... Piszę trochę z własnego doświadczenia. Mam w kieszonkach polary, szary i połówkę. Ale z biegiem czasu widzę, że częściej zostają one w plecaku niż wędrują na aparat. Na forum jest paru "antyfiltrowców" i okazuje się, ze można iść ich drogą.
Ja najczęściej zakładam polara i to powyżej 50 mm (jeśli w kadrze jest czyste niebo to przy 18-35 w ogóle o nim nie myślę). Nie namawiam do zejścia z obranej drogi - to raczej takie delikatne sugestie, że dopakowanie obiektywu dodatkowymi szkiełkami niekoniecznie dobrze robi dla obrazka.

Śprotek
25-08-2018, 14:08
Bardzo lubię postprodukcję, ale jak chcesz rozmyć chmury czy wodę to chyba inaczej się nie da.
Polara kiedyś miałem, wiedziałem jak pięknie wygląda niebo i co potrafi zrobić z wodą, nawet przy portrecie czy akcie się przyda do eliminacji jakichś odbić. Świat z polarem wygląda inaczej i tego w postprodukcji nie poprawię.

http://pawelkucharski.com.pl/project/morze/

http://www.kiedrowski-photography.com/blues.html

Chodzi o te wodne i chmurne rzeczy

Bez szarego się chyba nie da?

I jak jest w końcu z tą Hoyą Fusion Antistatic? Ma gwint po drugiej stronie?

krzysztofz24
25-08-2018, 18:08
Nie pomoge niestety czy ta Hoya ma gwint czy nie.
Musisz dokladnie w opisie poszukac albo sprobuj wpisac dokladna nazwe filtra na you tube z dopiskiem "reviev"
Ludzie to teraz wszystko testuja i do netu daja:-).

OjTam
25-08-2018, 18:16
I jak jest w końcu z tą Hoyą Fusion Antistatic? Ma gwint po drugiej stronie?

To ta?

https://abfoto.pl/media/catalog/product/f/0/f0000128-0001_1.jpg
źródło (https://abfoto.pl/media/catalog/product/f/0/f0000128-0001_1.jpg)
Gwint widać.

Śprotek
25-08-2018, 19:07
OjTam Dokładnie ta ;) Super, że ma gwint. Szukałem w sieci ale nigdzie takiego info nie było, ale Ty ten gwint wypatrzyłeś ;)

Kurczę, jeszcze jedno pytanko. A jakby tak z tej połóweczki na razie zrezygnować i kupić sobie tylko ND 1000 nakręcany?
Widziałem tu post akustyk, że ludzie się na te prostokąty rzucają, a gdyby nie połówka to mogłyby być nakręcane...
No i oszczędność by była kilku setek. chociaż musiałbym robić 2 ekspozycje i składać w postprocesie jakby scena miała za dużą tonalność jak na matrycę D610 ;)


Które nakręcane filtry nie dają zafarbu i są dostępne w Polsce? Nakręcana Hoya ND1000 jest w miarę dobra Waszym zdaniem?

OjTam
25-08-2018, 19:59
Śprotek wkleiłem to:


Hoya Antistatic Fusion Cir Pl

w Google, przełączyłem na Grafikę. To wszystko. ;)

krzysztofz24
25-08-2018, 21:30
Szara polowka a filtr ND to filtry o calkowicie odmiennym zastosowaniu.
Nie ma albo to, albo to, bo to co innego zupelnie.
To jakby ktos pytal czy najpierw kupic telewizor czy lodowke do mieszkania i co wazniejsze;-)

Śprotek
25-08-2018, 22:40
Nie no wiem ;)
Dlatego chcę sobie póki co odpuścić połówkę i wziąć zamiast prostokątów nakręcany filtr ND1000 bo taki chciałem od początku. A z dynamiką sceny będę sobie próbował poradzić w postprocesie.
Jeśli mi to nie wystarczy sprzedam nakręcany filtr i kupię prostokąty.

Jak wygląda kwestia nakręcanych filtrów ND1000 pod względem cena/jakość i dostępność w PL?

Śprotek
26-08-2018, 20:18
Panowie czyli który nakręcany filtr ND 1000 Nie daje żadnego zafarbu biorąc pod uwagę stosunek jakości do ceny oraz nie ma żadnego spadku ostrości?

August68
26-08-2018, 20:43
Do fotografii krajobrazu polar to rzecz podstawowa. I wcale nie chodzi tylko o błękitne niebo. Doskonale sprawdza się w lesie, szczególnie po deszczu. Ja bardzo go lubię stosować przy fotografowaniu rzek, strumieni itp. Dzięki polarowi mogę "widzieć lub nie widzieć" dna - a czasem są na nim ciekawe rzeczy. Polary zdecydowanie okrągłe - są też w systemie Cokin, ale tych nie polecam.
Natomiast w systemie Cokin mam i szare połówki - od 0.3 do 1.2, do tego jedna szarą połówkę odwróconą (sprawdza się w sytuacji, kiedy na niebie wiszą ciemne chmury a pod nimi rozświetlone niebo). Wszystko Hitecha - i nie mam żadnych problemów z zafarbem. Kupiłem też w tym systemie filtr ND - tez Hitecha, ale tu jednak pojawiał się lekki fioletowy zafarb. W niektórych warunkach przydają się i szare połówki i ND. jako Warszawiak jeżdżę często na wschody słońca nad Wisłę. I jesli chcę mieć pięknie rozmytą wodę (zwłaszcza zimą jak płynie kra) i dobrze naświetlone niebo to używam i szarej połówki i ND. osobiście wolę ND okrągły - na który wkręcam holder w który wkładam odpowiednią szarą połówkę. Próbowałem kiedyś zestawu max - tzn. okrągły polar na filtr, na niego holder filtrów i kwadratowe szare pół i ND. Ale taki układ jest niezbyt wygodny (ustawienie polarka) no i jakość zdjęcia trochę"leci". Ale da się...

koberek
26-08-2018, 21:28
Do fotografii krajobrazu polar to rzecz podstawowa. I wcale nie chodzi tylko o błękitne niebo. Doskonale sprawdza się w lesie, szczególnie po deszczu. Ja bardzo go lubię stosować przy fotografowaniu rzek, strumieni itp. Dzięki polarowi mogę "widzieć lub nie widzieć" dna - a czasem są na nim ciekawe rzeczy. Polary zdecydowanie okrągłe - są też w systemie Cokin, ale tych nie polecam.
Natomiast w systemie Cokin mam i szare połówki - od 0.3 do 1.2, do tego jedna szarą połówkę odwróconą (sprawdza się w sytuacji, kiedy na niebie wiszą ciemne chmury a pod nimi rozświetlone niebo). Wszystko Hitecha - i nie mam żadnych problemów z zafarbem. Kupiłem też w tym systemie filtr ND - tez Hitecha, ale tu jednak pojawiał się lekki fioletowy zafarb. W niektórych warunkach przydają się i szare połówki i ND. jako Warszawiak jeżdżę często na wschody słońca nad Wisłę. I jesli chcę mieć pięknie rozmytą wodę (zwłaszcza zimą jak płynie kra) i dobrze naświetlone niebo to używam i szarej połówki i ND. osobiście wolę ND okrągły - na który wkręcam holder w który wkładam odpowiednią szarą połówkę. Próbowałem kiedyś zestawu max - tzn. okrągły polar na filtr, na niego holder filtrów i kwadratowe szare pół i ND. Ale taki układ jest niezbyt wygodny (ustawienie polarka) no i jakość zdjęcia trochę"leci". Ale da się...

W Warszawie są potrzebne specjalne filtry, niżeli w innych częściach kraju, ale to już musisz ogarnąć sam ....

Śprotek
26-08-2018, 22:41
Pozwolę sobie ponowić pytanie, które nakręcane filtry ND1000 nie dają zafarbu i nie powodują spadku ostrości?

Jarkod
26-08-2018, 23:12
Tu poczytaj https://www.ewaipiotr.pl/tag/filtr-szary/

Śprotek
26-08-2018, 23:47
Dzięki piękne, biorę Hoyę, polara i ND. Nakręcane więc będzie taniej a spróbuję się obejść bez połówki.
Do tego redukcje na szkła i powinno być ok:-)

Śprotek
28-08-2018, 15:33
W sumie pan ze sklepu polecał mi jeszcze filtry firmy kenko jak dziś dostałem tą hoyę Pro nd1000 to zobaczyłem że z tyłu na odwrocie jest napisane kenko Tokina więc może w sumie to to samo pan zapewniał mnie że firma kapitałowo jest dokładnie ta sama ale jak z jakością tego nie wiem więc wolałem zamówić to co polecacie czy Hoyę Pro nd1000

https://dcfoto.pl/filtr-neutralnie-szary-kenko-realpro-mc-nd1000-77mm-p14574.html