Zobacz pełną wersję : Obiektyw a rozmyte tło
apomaster
01-08-2018, 09:19
Witam,
Głównie robię zdjęcia modelce akrobatce i zależy mi na zdjęciach w których ona jest ostra a tło rozmyte. Wiem że przysłona powinna być w granicach f2, 1/200 (przy świetle dziennym), ISO 100. Teraz obecnie mam 3 obiektywy. Nikor 50mm 1.4, Nikor 35 mm 1.8, oraz Sigme 10-20 f3.5. Body Nikon D750.
Efekt który chciałbym osiągnąć (na małych przedmiotach działa bo mogę być blisko obiektu) 12206 , niestety jak modelka ma zmieścić się w całym kadrze to muszę się od niej oddalić i wtedy już nie mam takiego efektu : 12211, owszem tlo się rozmywa ale nie do takiego stopnia jak bym chciał. Jaki obiektyw do takich zdjęć się nadaje najlepiej? szeroki kąt? czy może jakiś 85mm ? Proszę o podpowiedź.
Pozdrawiam
madebyzosiek
01-08-2018, 09:24
Chcesz uzyskać takie rozmycie jak na szklance człowieka w ruchu? Jeżeli ma za tym nadążyć AF, to chyba tylko Nikkor 400 2.8 ;)
A tak na poważnie to jasne tele, ale takiego silnego rozmycia raczej i tak nie zrobisz. Miałem ostatnio w rękach Sigmę 135 Art, AF nie jest jakiś ociężały, do tego jest limiter, a rozmycie świetlne. Ale im dłuższe i jaśniejsze tele, tym łatwiej. Swoimi szkłami tego nie zrobisz, ewentualnie Nikkorem 50 na 1.4 możesz zrobić zdjęcie szklanki ;)
Ps. Może się przyda: https://dofsimulator.net/pl/
Bez zrozumienia podstaw fotografii to i tak nic z tego nie będzie.
Poszukaj w internecie artykułów dotyczacych głebi ostrości. Zależności ogniskowej, przesłony, odległosci przedmiotowej, odległości obiektu od tła i od aparatu.
Bo owszem 200mm 2.8 albo 2.0 da ci tak pożądane rozmycie tła ale tylko przy założeniu że znajdziesz miejsce gdzie bedziesz miał "odejście" od modelki a tło za modelką będzie w podobnej odległości albo i większej.
Jeszcze lepiej jak kupisz 300mm 2.8 ;)
Zastanów się czy nie znaleźć ciekawego tła i dać sobie spokój z rozmywaniem ;)
apomaster
01-08-2018, 09:46
Modelka nie jest w ruchu, najczęściej robimy zdjęcia pozowane, stoi na rękach, w szpagatach itp przez jakiś czas bez ruchu. możecie nas znaleźć na www.facebook.com/acroart.eu/ no ogólnie przykład z piwem może jest ekstramalny ale chodzi o coś chociaż przybliżonego, że ewidentnie modelka jest ostra a tło się rozmywa a przy tym ją mam w całości w kadrze.
Jak chodzi o tło to robimy zdjęcia w różnych miejscach i czasami chcę mieć ostre i to nie problem, ale chcę mieć możliwość regulowania tego.
Pozdrawiam i dziękuję za podpowiedzi, po treningu popatrzę to na co zwróciliście uwagę.
niestety jak modelka ma zmieścić się w całym kadrze to muszę się od niej oddalić i wtedy już nie mam takiego efektu : 12211, owszem tlo się rozmywa ale nie do takiego stopnia jak bym chciał. Jaki obiektyw do takich zdjęć się nadaje najlepiej? szeroki kąt?
Najpierw otwórz przysłonę w tym, co masz.
Nie mogę teraz odczytać nefa, a w jpg nie ma EXIF. Ale tak na oko to przysłona nie jest całkiem otwarta - zdjęcie zrobione pełną klatką na pełnym otworze 50/1,4 albo 35/1,8 powinno mieć znacznie mocniejsze rozmycie.
edit: A poza tym, jak napisał fafniak, lepsze dobre tło nierozmyte niż kiepskie rozmyte. ;)
Najtaniej chyba Samyang 135/2.0
Nikkor 135/1.4 - odjazd
Najlepsze byłoby coś ala 400 2.8 ale 3'setka 2.8 też pewnie dałaby radę. Z tańsiejszych 200 2.8 lub 135 f2.
RomanZWrocławia
01-08-2018, 10:21
Zdecydowanie zgadzam się z tym co napisal Fafniak. Twoje pytania i oczekiwania świadczą o potrzebie douczenia.
A tu masz link jak uzyskać pożądany efekt troche innym sposobem:
http://ryanbrenizer.com/2011/05/brenizer-method-instructions/
ważne by modelka była w trakcie robienia serii potrzbnych zdjeć możliwie bez ruchu. (napisałeś, że tak jest) Serięmożna zaplanować tak by najpierw sfotografować część przestrzeni z modelką, dać jej odpocząć i wtedy fotografować pozostałą część potzrbnej przestrzeni. Z obiektywów które wymieniłeś tylko 50
Fafniak dobrze pisze. Najważniejsze punkty to odległości pomiędzy tematem aparatem i tłem, możesz mieć nawet f/16 i wszystko będzie rozmyte poza tematem i odwrotnie.
Na przykładowym kadrze, będzie problem z GO. Modelka nie jest równolegle. Przy papierowej GO, będzie ostra tylko w części. Albo tilt, albo wysoka drabina
Akurat na tym zdjęciu tło nie przeszkadza ale nie o to chodzi pewnie pytającemu, myślę że zoom 70-200 i @2.8/200mm załatwi sprawę, a może nawet lepszym wyjściem byłoby 1.8/85 ?
czupacabra
01-08-2018, 11:01
Lub 200/2 nikona
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
apomaster
01-08-2018, 11:46
Kochani, jedno jest pewne, wiedzy mi jeszcze potrzeba, przeczytałem kilka książek, obejrzałem trochę tutoriali, ale zdję sobie sprawę że to tak na prawdę nie wiele. Mieszkam obecnie w Szczecinie, może ktoś doświadczony ze szczecina ? Ewentualnie jakąś dobrą książkę ktoś poleci abym mógł nabrać większej świadomości? Obecnie próbuję, dopytuję i oglądam tutoriale, ciężko dobre warsztaty na miejscu znaleźć, przynajmniej ja takowych nie widziałem. Kupić szkło mogę tylko dobrze to poprzeć wiedzą i kupić takie które faktycznie moim potrzebom sprosta. Dużo podróżujemy ze względu na zawód, www.acroart.eu - moja małżonka (modelka ze zdjęcia) ma sporo pomysłów i wizji na zdjęcia, sporo z nich jest tego typu że tło jest rozmyte jak na inspiracji od innego fotografa tj: 12213 lub 12214
Chętnie bym się spotkał z jakimś doświadczonym forografem z wiedzą i chętnie za pomoc zapłacę. Ewentualnie służymy też jako modele bo oboje się zajmujemy niecodziennymi rzeczami więc może to skusi.
Myślę, że takie efekty już uzyskasz 85/1.8 lub 1.4, kwestia tylko odpowiedniego tła. Tak jak wcześniej wspomnieli koledzy im dalej elementy tła będą za modelką tym uzyskasz lepsze rozmycie. Zwróć uwagę, że na obu zdjęciach im dalej tym rozmycie większe - kwestia dobrania odpowiedniej scenerii i świadomego rozegrania tego...
Witam,
Głównie robię zdjęcia modelce akrobatce i zależy mi na zdjęciach w których ona jest ostra a tło rozmyte. Wiem że przysłona powinna być w granicach f2, 1/200 (przy świetle dziennym), ISO 100. Teraz obecnie mam 3 obiektywy. Nikor 50mm 1.4, Nikor 35 mm 1.8, oraz Sigme 10-20 f3.5. Body Nikon D750.
Efekt który chciałbym osiągnąć (na małych przedmiotach działa bo mogę być blisko obiektu) 12206 , niestety jak modelka ma zmieścić się w całym kadrze to muszę się od niej oddalić i wtedy już nie mam takiego efektu : 12211, owszem tlo się rozmywa ale nie do takiego stopnia jak bym chciał. Jaki obiektyw do takich zdjęć się nadaje najlepiej? szeroki kąt? czy może jakiś 85mm ? Proszę o podpowiedź.
Pozdrawiam
Wejdź na podaną stronę symulatora, ustaw sobie odpowiednie parametry (aparat, wstępnie obiektyw, wzrost modelki, typ ujęcia) i zobaczysz jakie będziesz miał rozmycie. Potem zablokuj typ ujęcia na całą sylwetkę i zmieniaj obiektywy. Żeby objąć całą sylwetkę modelki o wzroście 1,70 m trzeba przy ogniskowej 300 mm odsunąć się od niej na 14,2 m. Masz tyle miejsca? Głębia ostrości wynosi wtedy 14,8 cm (tło w odległości 25 m od aparatu!). Przy 85 mm i przesłonie 3,2 odległość od modelki to 4 m, głębia ostrości - 17 cm (tło jak wcześniej). Na koniec sprawdź ceny obiektywów.
nikoniarz
01-08-2018, 12:44
W zdecydowanej większości sprawę załatwi 70-200/2.8, ale i 85/1.8 będzie okej...
125 mm, f/2.8
https://dl.dropboxusercontent.com/s/k26vrqp8k56b74j/DSC_3921.JPG?dl=0
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/k26vrqp8k56b74j/DSC_3921.JPG?dl=0)
200 mm, f/2.8
https://dl.dropboxusercontent.com/s/2kfp0bidgxa9yfy/DSC_4434.JPG?dl=0
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/2kfp0bidgxa9yfy/DSC_4434.JPG?dl=0)
Ludzie... wy mieliście kiedyś w ręku szkło typu 300 czy 400 2.8? Jasna stałka 1.4/1.8 da mniejszą GO i lepiej odetnie od tła przy takim samym wypełnieniu kadru osobą niż 300/400 2.8.
apomaster
01-08-2018, 13:51
Zelber, nie jestem jak zapewne widać profesjonalnym fotografem, i obiektyw za 53 000 zł to lekka przesada :)
nikoniarz
01-08-2018, 13:54
apomaster, porób trochę zdjęć na w pełni otwartym obiektywie, czyli ustaw sobie tryb A, f/1.8 a resztę załatwi za Ciebie aparat. Zobacz, czy efekty Cię satysfakcjonują, czy wszystko mieści się w głębi ostrości... To prezentowane zdjęcie robiłeś na f/8 i stąd tło słabiutko się rozmyło.
Ludzie... wy mieliście kiedyś w ręku szkło typu 300 czy 400 2.8? Jasna stałka 1.4/1.8 da mniejszą GO i lepiej odetnie od tła przy takim samym wypełnieniu kadru osobą niż 300/400 2.8.
Jeśli o mnie chodzi, to przecież to napisałem. Ale jeszcze raz i po kolei:
1. Obiektyw 85 mm, przesłona 1,4, odległość od modelki 4 m, tło 25 m (od aparatu): głębia ostrości 7,4 cm
2. Jak wyżej, przesłona 2,8: głębia ostrości 14,7 cm
3. Obiektyw 300 mm, przesłona 2,8, odległość od modelki 14,2 m, tło jak wyżej: głębia ostrości 14,7 cm.
Nadal bardzo wiele osób jest przekonanych, że głębia ostrości zależy od ogniskowej, a to nie jest prawda. Jeżeli modelka ma wypełnić kadr w taki sam sposób (w tym przypadku to raczej logiczne), na głębię ostrości będzie miała wpływ wyłącznie przysłona. Przy krótszym obiektywie będzie trzeba podejść bliżej, przy dłuższym dalej, ale to tyle.
Do tego typu zdjęć, ja bym polecił coś z typowych, jasnych portretówek - 85-135mm, f1.4-1.8.
Nadal bardzo wiele osób jest przekonanych, że głębia ostrości zależy od ogniskowej, a to nie jest prawda. Jeżeli modelka ma wypełnić kadr w taki sam sposób (w tym przypadku to raczej logiczne), na głębię ostrości będzie miała wpływ wyłącznie przysłona. Przy krótszym obiektywie będzie trzeba podejść bliżej, przy dłuższym dalej, ale to tyle.
Czy chcesz przez to powiedzieć, że rozmycie tła modelki wypełniającej kadr (bo o rozmycie chodzi autorowi wątku) będzie takie samo z 35/2 i 135/2?
Głębia ostrości będzie identyczna, rozmycie będzie miało inny charakter ze względu na kąt widzenia obiektywu.
Przydatny link: https://howmuchblur.com/#compare-1x-50mm-f1.4-and-1x-85mm-f1.8-on-a-0.9m-wide-subject
Jeszcze dochodzi kompresja planów, ale to kolejny temat ;)
Głębia ostrości będzie identyczna,
Pkt 2 i 3.
Pkt 2 i 3.
Dokładnie tak.
Wiele osób nadal myśli, że rozmycie będzie takie samo z 85'ki jak i 400'ki...
Nadal bardzo wiele osób jest przekonanych, że głębia ostrości zależy od ogniskowej, a to nie jest prawda. Jeżeli modelka ma wypełnić kadr w taki sam sposób (w tym przypadku to raczej logiczne), na głębię ostrości będzie miała wpływ wyłącznie przysłona. Przy krótszym obiektywie będzie trzeba podejść bliżej, przy dłuższym dalej, ale to tyle.
Do tego typu zdjęć, ja bym polecił coś z typowych, jasnych portretówek - 85-135mm, f1.4-1.8.
niby tak a test co innego mowi. Zrobilem kiedy fotke 35mm na f2.8 tak że model jest od stop do głow w kadrze. Głowa jest granica kadru i stopy też. Potem tak samo wypełniłem kadr cżłowiekiem z dużej odległości na 200mm f2.8 niby GO powinna być taka sama a....tło rozmemłane o wiele bardziej wieć ogniskowa ma jakies tam znazenie, spłaszcza jakoś perspektywe dzieki temu wygląda to lepiej.
nikoniarz
01-08-2018, 17:23
niby tak a test co innego mowi. Zrobilem kiedy fotke 35mm na f2.8 tak że model jest od stop do głow w kadrze. Głowa jest granica kadru i stopy też. Potem tak samo wypełniłem kadr cżłowiekiem z dużej odległości na 200mm f2.8 niby GO powinna być taka sama a....tło rozmemłane o wiele bardziej wieć ogniskowa ma jakies tam znazenie, spłaszcza jakoś perspektywe dzieki temu wygląda to lepiej.
Wielkość GO nie ma nic wspólnego ze stopniem rozmemłania tła, więc test potwierdził tylko to pierwsze.
EDIT:
Zresztą już o tym wspomniano, także nie ma sensu powtarzać w co drugim poście:
Głębia ostrości będzie identyczna, rozmycie będzie miało inny charakter ze względu na kąt widzenia obiektywu.
niby tak a test co innego mowi. Zrobilem kiedy fotke 35mm na f2.8 tak że model jest od stop do głow w kadrze. Głowa jest granica kadru i stopy też. Potem tak samo wypełniłem kadr cżłowiekiem z dużej odległości na 200mm f2.8 niby GO powinna być taka sama a....tło rozmemłane o wiele bardziej wieć ogniskowa ma jakies tam znazenie, spłaszcza jakoś perspektywe dzieki temu wygląda to lepiej.
Ale głębia ostrości i "rozmemłanie" to dwie różne rzeczy. Żeby mieć ten sam kadr, to musiałeś się odsunąć pewnie o kilkanaście metrów. Zmieniła się perspektywa, tło, plany się spowodowały i w rezultacie zdjęcie wyglądało inaczej.
apomaster
02-08-2018, 21:58
Polecacie jakieś materiały do nauki? Aby to wszystko dobrze zrozumieć ?
Pozdrawiam
nikoniarz
02-08-2018, 22:06
Tak jak pisałem wcześniej- wyjdź z aparatem i porób zdjęcia na f/1.8... Może się okaże, że wcale niczego nie będziesz chciał kupować.
Polecacie jakieś materiały do nauki? Aby to wszystko dobrze zrozumieć ?
Pozdrawiam
Tu na szybko o wpływie przysłony na zdjęcie: http://www.kadrzasada.pl/kurs-fotografii-lekcja-4-parametr-przymkniecia-przyslony/
Tutaj możesz popatrzeć, jak zmienia się głębia ostrości oraz stopień rozmemłania tła przy różnych parametrach obiektywu: https://dofsimulator.net/pl/ (podpowiedź - wybierz opcję Blokada kadru)
Tutaj możesz popatrzeć, jak zmienia się głębia ostrości oraz stopień rozmemłania tła przy różnych parametrach obiektywu: https://dofsimulator.net/pl/ (podpowiedź - wybierz opcję Blokada kadru)
Nr 2 i nr 15 w tym wątku.
Sorki, faktycznie... Czyli jednak link kiepski, bo kolega dalej pyta.
Tutaj znalazłem jeszcze coś ciekawego: http://www.fotografuj.pl/Article/Glebia_ostrosci_w_praktyce/id/35/page/3#content
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.