makro-specyficzne

[me-cool]

Cześć

Jestem na etapie poszukiwań idealnego zestawu makro. Obecnie foce d600 + Nikon 105mm f/2.8 D AF Macro , z flashem różnie bywa. Czasami zakładam pierścieniówke canona (manual).

Wymagania:

Fotografia zabiegów chirurgicznych i szeroko pojęte macro po godzinach pracy. Z w/w obiektywem mam problem w postaci autofokusa... działa za wolno (choć optycznie i konstrukcyjnie mnie zachwyca), szuka , przelatuje cały zakres a ja mam w tym czasie zakrwawiony obiekt który ma być tematem zdjęcia- dlatego domyślnie chcę go zmienić na jego nowszą odmianę Nikon AF-S VR Micro-Nikkor 105mm f/2.8G IF-ED

Ciągle nie wiem co zrobić z lampą błyskową... zaznaczam że w temacie oświetlenia jestem laikiem:

Plan jest taki:

r1c1 - odnoszę wrażenie plastikowości i tandety

https://owlbracket.com/ + nikon sb r-200 x 2 + Nikon SU-800 bezprzewodowy wyzwalacz błysku

https://owlbracket.com/ + Lampa błyskowa Delta MeiKe MK-300 do Nikon x2 + (jakiś wyzwalacz radiowy ? jakieś propozycje ? jestem zielony w temacie wyzwalaczy itp)

zwykłej pierścieniówki chciałbym uniknąć, do operacji ok, ale w terenie już chyba słabo ?
Gdzieś czytałem że do sbr-200 ciezko przymocować jakiś dyfuzor itp

Jakieś opinie praktyków ? Proszę pomóżcie skompletować coś sensownego


Pozdrawiam:)

[markB]

Cześć

r1c1 - odnoszę wrażenie plastikowości i tandety

Nieprawda, mam ten zestaw od 2007 roku i cały czas działa. Faktycznie to plastik, ale w bardzo dobrym gatunku.


Gdzieś czytałem że do sbr-200 ciezko przymocować jakiś dyfuzor itp
Da się przymocować bez problemu takie dyfuzory: https://www.cyfrowe.pl/aparaty/-omnibounce-om-sbr-200-set.html


Jakieś opinie praktyków ? Proszę pomóżcie skompletować coś sensownego


Pozdrawiam:)

Lampa pierścieniowa w terenie jest też OK, jeśli można regulować indywidualnie siłę błysku palników, np. https://www.cyfrowe.pl/aparaty/metz-pierscieniowa-lampa-blyskowa-15-ms-1.html, https://www.cyfrowe.pl/aparaty/nissin-mf18-lampa-pierscieniowa.html, https://www.cyfrowe.pl/aparaty/sigma-lampa-blyskowa-macro-em-140-dg-nikon.html. Przy tym jest znacznie tańsza niż zestaw Nikona.

[me-cool]

Dziekuje

A czy Lampa błyskowa Delta MeiKe MK-300 do Nikon x2 jest pod jakims wzgledem gorsza/lepsza od sbr200 ?

[markB]

Lampa Meike nie jest odpowiednikiem sb r200. Tę lampę zakłada się na stopkę, natomiast lampa Nikonowska nie ma złącza na stopkę. Tą ostatnią zakładasz na pierścień umocowany za pomocą adaptera do obiektywu jak pokazano tutaj od ca 1:50: https://www.youtube.com/watch?v=AUYCjaycI2w
Oczywiscie to nie przeszkadza w używaniu lampy Meike jako macro, ale potrzeba wtedy specjalnego uchwytu na lampę, żeby ją odpowiednio ustawiać względem fotografowanego obiektu, np.: https://www.augenblicke-eingefangen.de/catalog/product_info.php?cPath=24_42_69&products_id=293&osCsid=dddrvmslc3vvg19ivqivevpjd7&anc=y#pic (niekoniecznie musi być tak drogi!).
A jeśli chodzi o obiektyw, to w makro często używa się manualnego nastawu focusa. Ta nowsza 105-tka też potrafi błądzić przy mało kontrastowym obiekcie.

[OjTam]

Kolega Ostry600 robi zdjęcia w podobnej kategorii (dentystyczne). Z tego co kojarzę, to tego Metza (https://www.cyfrowe.pl/aparaty/metz-pierscieniowa-lampa-blyskowa-15-ms-1.html) używa.

[me-cool]

Dziekuje

Wydaje mi sie ze meike tez bez problemu zamontuje do owl bracket , tyle ze pewnie bede ja musial polaczyc z wyzwalczem (?)


Czy sa jakieś lepsze alternatywy dla sb r200 ?

Wiem ze ostrzy sie manualnie, ale uwierz ze przy zabiegu ... to nie przejdzie, tam zdjecia sa dodatkiem a nie glownym punktem :)

- - - - kolejny post - - - - - -

Metz jest ok- powiedzmy ze jest rutynowo polecany w branzy


Ale kusi mnie cos dwupalnikowego abym mogl szalec przy robaczkach :)

[markB]

Nie ma lepszej alternatywy dla systemu Nikona R1. Jest podobny system Canona, dwukrotnie droższy i niekompatybilny z Nikonem. Jest też tańszy system od Venus Laowa: http://www.venuslens.net/product/macro-twin-flash-kx-800/, ale nie wiem czy dostępny w Polsce, a ponadto bez TTL. Jeśli musisz dokupić ten owl bracket, to + lampy Meike + przewody połączeniowe wyjdzie znacznie drożej niż pełen zestaw R1C1, który działa w podczerwieni, a więc bez czasami przeszkadzających przewodów. Ja do robaczków standardowo używam jednej lampki.
Wielu makrofotografów używa jednej normalnej lampy, np. SB800, z dyfuzorem, na brackecie. Wychodzi często lepiej niż zdjęcia z małą lampką, bo światło bardziej rozproszone i mniej kontrastowe.

[pysson]

Nie wiem jaką skalę odwzorowania chcesz uzyskać.
Montując SB R200 do obiektywu 105mm, 1:1 może być nieosiągalne.
Pomyśl o dłuższych ogniskowych.

[me-cool]

Pysson dlaczego niosiagalne ? Co ma oswietlenie do skali odwzorowania ?

Czyli wniosek jest taki ze jestem skazany na sbr200 tymbardziej ze zalezy mi na ttl :)

Dziękuję

[pysson]

Potrzebujesz większej odległości pomiędzy całym zestawem o fotografowanym obiektem.
Dla nikkora 105 i skali odwzorowania 1:1 to ok 15 cm od przedniej soczewki i musisz tam znaleźć jeszcze miejsce na lampę/y.
Dłuższa ogniskowa ułatwi to trochę.

[pysson]

Niedawno oficjalnie uśmiercono system Nikon 1, a to bardzo ciekawe rozwiązanie, szczególnie na sali operacyjnej.
Mała matryca, dużą głębia ostrości, bardzo dobry AF.

[me-cool]

Ok, rozumiem , ale wejscie w ogniskowa 150mm generuje wieksza wage zestawu i powoduje ze na polu bitwy zostaje sigma... a jakos mam wieksze zaufanie do celnosci afs nikona...

W chirurgii 105 mam obcykane i wiem ze jest idealnie, w dotychczasowych fotach makro robaczkow czulem sie dobrze z ta ogniskowa...

Reasumując

D600 + 105 2.8d (najpierw rozbuduje lampy, ewentualnie potem zmienie obiektyw na nowsza wersje afs

Owl bracket + sb r200

I powstaje kwestia sterownika domyslnie wiem ze su-800 da mi pełną kontrolę nad sbr200

Czy funkcje sterownika dla sb r200 moze pelnic np sb910 ? Czy sb910 pozwoli mi na zarzadzanie sila blysku obu palników ?

Czego nie umożliwi sb910 w stosunku do dedykowanego su-800 ?

[pysson]

Twoje problemy wynikają po części z tego, że do makro chcesz używać FF, czyli masz małą głębię ostrości, a więc musisz przymykać przesłonę i brakuje Ci światła.
Na dodatek masz obiektyw, który do AF potrzebuje śrubokręta, a D600 nie jest w tym najmocniejszy.

Co do twoich pytań na 2 pierwsze odpowiedź brzmi tak - możesz przyjąć, że SB910 ma "na pokładzie" SU-800.
Na ostatnie pytanie odpowiedzi nie znam. :)

Alternatywa do makro :
nikon 1 j5 (https://www.ebay.co.uk/itm/Nikon-1-J5-20-8MP-Digital-Camera-Black-2-lens-Kit-w-10-30mm-Lens-and-30-110/132715906389?epid=219502865&hash=item1ee67c0555%3Ag%3AhwkAAOSwPSxbVood&_sacat=31388&_nkw=nikon+j5&_from=R40&rt=nc&_trksid=p2380057.m570.l2632.R2.TR11.TRC1.A0.H0.Xni kon+j.TRS0) + pierścienie (https://www.amazon.co.uk/Movo-Photo-Extension-Mirrorless-Cameras/dp/B00GSCJSS4/ref=pd_rhf_gw_p_img_2?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=9E6FJ73SXTH8ADFW8EAC)
Efekty jakie się uzyskuje - tutaj (https://tomstirrphotography.com/category/macro-2)
Nie trzeba lamp :)

[me-cool]

Dziękuję, sporo mi sie rozjasnilo w glowie

Pelna klatka to swiadomy wybor, nie chce miec aparatu tylko do pracy i do robaków, chcialbym sie trochę rozwijać, i mysle ze to body (az za bardzo) mi to umożliwia.

Jeszcze jedno pytanie:

Czy sb 700 daje mi wszystko to co su-800 ?

[pysson]

Nie, SB 700 steruje tylko dwoma grupami, ale to chyba nie jest dla Ciebie istotne.
CLS działa.

W makro masz dwie typowe sytuacje - "robaki" i "kwiatki".
Do robaków lepszym wyborem jest chyba ring flash, czyli lampa pierścieniowa mocowana na obiektywie.
Uzyskujesz największą skalę odwzorowania i działa to najszybciej.
I tak grozi Ci wstawanie o 3-ej rano i gonienie po polach o świcie, zanim się na dobre rozruszają. :)

Do kwiatków nieźle nadaje się zwykła lampa reporterska ustawiona na statywie wyzwalana z lampy wbudowanej.
Masz czas, możesz oświetlić kwiatek z dowolnej strony i bawić się manualnymi ustawieniami.

Ustawianie ostrości jednak manualne. Obiektywy makro, nawet z SWM/HSM, demonami prędkości nie są.
Niezłe wyniki daje ręczne ustawianie i "doostrzanie" ruchami tułowia.

[kazzi]

Posiadam wymienioną przez Ciebie lampkę Meike MK300. Zbudowana jest raczej solidnie i działa dobrze zarówno z korpusem jak i
wyzwalaczem radiowym PK pro w trybietl, manual i strobo. Miała służyć wlaśnie jako dodatkowe źródlo światła w makrofotografii.
Docelowo miałem jescze dokupić drugą taką samą, ale ze względu na rzadkie korzystanie z dodatkowego oświetlenia praktycznie jej
nie wykorzystuję. Lampa z wyzwalaczem radiowym gabarytowo jest wieksza od sb r200, ma jednak tąprzewagę, że można jej używać
samodzielnie bez sterownika, mocowanie na typowe sanki i zasilanie paluszkami AA, a nie CR 123 jak w SB R200 i sterowniku
SU 800. Potrzeba jednak dodatkowego uchwytu by móc nią manewrować w poblizu obiektywu. Lampy SB r200 mocowane są na
pierściemiu wkręcanym w przednią częśćobiektywu i można je dowolnie ustawiać na obwodzie tego pierścienia. W zestawie kitowym
R1C1 są dodatkowe niewielkie dyfuzory i raczej nie ma co się obawiać, że przy skali 1:1 nie potrafią już oswietlić obiektu. Do celów
związanych z Twoją profesją to prawie idealne rozwiązanie, da Ci poprawne techniczne oświetlenie z możliwością jakiegoś bardziej
kreatywnego ustawienia w innych zastosowaniach. Wadą systemu sterowania na podczerwień jest stosunkowo niewielki zasieg,
w makro to nie przeszkadza,ale gdybyś kiedys chciał użyć tych lampek do innych celów, mogą sie pojawić problemy. System oparty
na falach radiowych w przypadku Pixel King Pro bezprobloemowowyzwala lampy nawet powyżej 100m.
Jak wspomniałem, w fotografi makro rzadko używam dodatkowego oświetlenia, korzystam z blend i czasem do rozjaśnienia cieni
z ledówki z dwoma lampkami na gietych ramionach, które moge dowolnie ustawiać i zmieniać ich jasność. Nie zapewnia ona jakiegoś
mocnego oswietlenia umożliwającego stosowanie krótkich czasów, ale dobrzewyrównuje światło. W takiej typowo przyrodniczej
makrofotografi dzisiaj juz chyba niewielu korzysta z dodatkowego oświetlenia, trzeba naprawde umieć nad nim zapanować
by nie było ono widoczne i nie psuło nastroju.

[markB]

System na podczerwień działa do 8 metrów, w SU-800 jest przełącznik między makro, a normalnym oświetleniem. Można z powodzeniem używać w studio do portretu z lampami Nikona. Lampek nie da się ustawić dowolnie na pierścieniu, bo są zapadki co 15°. Wsadzisz lampkę byle gdzie na pierścieniu, a ona i tak zjedzie na zapadkę.
Ja jednak uważam, że zestaw R1C1 jest znacznie lepszy do fotografowania owadów od lampy pierścieniowej. Łatwiej zapanować nad światłem. Lampka SB200 ma regulowany kąt nachylenia i nie ma problemu z uzyskaniem powiekszenia 1:1, chociaż w przypadku najczęściej fotografowanych owadów w terenie (motyle, ważki) takie powiększenie jest trudne do uzyskania. Potrzeba statywu, bo łatwo o poruszenie.

[me-cool]

Jeszcze szybkie pytanko:

czy poniższy zestaw

https://www.ebay.com/itm/New-Meike-MK-MT24-Macro-Twin-Lite-Flash-for-Nikon-Digital-SLR-Cameras-/332531534456

jest pod jakimś względem lepszy od r1c1 ?

[pysson]

Na pewno jest zasilany bardziej popularnymi bateriami i ma dodatkowe sanki.