PDA

Zobacz pełną wersję : Wpływ drgań lustra na poruszenie w zdjeciach z D3X, D800 i D850 cz. 1



markB
22-04-2018, 13:16
Poniżej test wpływu drgań lustra na poruszenia w zdjęciach robionych D800, D850 i D3X. Zdjęcia z statywu, obiektyw Nikkor 105/2.8 micro AF-S, przysłona 5.6, czas otwarcia migawki zmieniany za pomocą zmiany ISO.

Tablica

8022




D800

a. bez podniesienia lustra, czas 1/5 s, centrum tablicy

8019

b. lustro podniesione, 3 s przerwy, czas 1/5 s, centrum tablicy

8020

c. bez podniesienia lustra, czas 1/5 s, rogi

8023

d. bez podniesienia lustra, czas 1/20 s, centrum tablicy

8024

e. lustro podniesione, 3 s przerwy, czas 1/20 s, centrum tablicy

8025

f. bez podniesienia lustra, czas 1/125 s, centrum tablicy

8026

g. lustro podniesione, 3 s przerwy, czas 1/125 s, centrum tablicy

8027


Niestety, nie mogę wstawić więcej obrazków w jednym poście.

markB
22-04-2018, 14:53
Teraz zdjęcia testowe z D850

a. bez podniesienia lustra, czas 1/5 s, centrum tablicy

8039

b. bez podniesienia lustra, czas 1/5 s, rogi

8040

c. lustro podniesione, 3 s przerwy, czas 1/5 s, centrum tablicy

8041

d. lustro podniesione, 3 s przerwy, czas 1/5 s, rogi

8042

e. bez podniesienia lustra, czas 1/20 s, centrum tablicy

8043

f. bez podniesienia lustra, czas 1/20 s, rogi

8044

g. lustro podniesione, 3 s przerwy, czas 1/20 s, centrum tablicy

8046

h. lustro podniesione, 3 s przerwy, czas 1/20 s, rogi

8047

i. bez podniesienia lustra, czas 1/125 s, centrum tablicy

8049

j. bez podniesienia lustra, czas 1/125 s, rogi

8050

k. lustro podniesione, 3 s przerwy, czas 1/125 s, centrum tablicy

8051

l. lustro podniesione, 3 s przerwy, czas 1/125 s, rogi

8052




Dla porównania D3X


a. bez podniesienia lustra, czas 1/3 s, centrum tablicy

8053

b. lustro podniesione, 3 s przerwy, czas 1/3 s, centrum tablicy

8054



Wnioski:

1. D800 nie wykazuje żadnych poruszeń spowodowanych drganiami lustra w zakresie 1/5 do 1/125 s. Praktycznie brak różnicy w zdjęciach wykonanych ze statywu z normalnym klapnięciem lustra oraz z lustrem wstępnie podniesionym. Czyli kolejny internetowy mit. Być może problem poruszonych zdjęć dotyczy aparatów wypuszczonych w pierwszej serii w roku 2012, ale wydaje się, że Nikon lepiej wytłumił lustro w kolejnych partiach D800 (mój pochodzi z marca 2013). Problem też może się pojawiać przy bardzo długich tele (400-600 mm), ale to znana sprawa, dotycząca wielu aparatów - wtedy ratunkiem jest wstępne podniesienie lustra.

2. Dziwne zachowanie D850: ostrość lepiej wygląda w rogach niż w centrum na długich czasach. Może to być spowodowane niejednorodnością filtra na matrycy lub jakimś tłustym zanieczyszczeniem na filtrze lub jest to związane z cudaczną konwersją nefów w NX-D. Prawdopodobieństwo w wymienionej kolejności, jakieś 5% na ostatnią możliwość. Bo ten program nie działa jak trzeba np. kropuje zupełnie inaczej niż NX2, przy tych samych parametrach narzędzia kropy wychodzą mniejsze.
To skłania jednak do następującej uwagi: można się spodziewać rozrzutu jakości D850, kontrola w Tajlandii nie jest tak skrupulatna jak w Japonii. Na razie nie martwię się tą różnicą między centrum i rogami, bo po standardowym wyostrzeniu zanika.

3. D3X rules: nie dosyć, że zdjęcia najbardziej klarowne, to najmniejszy błąd ekspozycji. Tablica biała, celowo nie wprowadzałem korekty ekspozycji, korygowałem dopiero białym próbnikiem w programie. D3X mylił się o ok. 15%, podczas gdy D800 i D850 o 20-25%. To była jedyna korekta dokonana przeze mnie, nic nie wyostrzałem w programie, zdjęcia prosto z aparatów.

Teu
22-04-2018, 15:56
Świetne pomiary- czy miałbyś może możliwość sprawdzenia jeszcze d750? Proszę. ;)

markB
22-04-2018, 16:56
Niestety nie mogę, bo nie posiadam D750.

Nican
22-04-2018, 21:10
na podstawie tego testu takich wnioskow , ze nie ma wplywu Lustra bym nie wycigal.

ten test jest zbyt malo rozdzielczy .

chce zwrocic uwage na dwa aspekty.

1. jesli wydluzasz czas , tym samym przymykasz przyslone. przymykanie przyslony wplywa na rozdzielczosc. Domykajac do pewnej wartosci - rosnie . Tym samym wzrost rozdzielczosci obrazowania przez optyke , niweluje jej spadek spowodowanej wstrzasem Lustra. Nie znajduje informacji na ten temat , ale czy robiles te zdjecia na tej samej przyslonie ?

2. jesli masz podpiety aparat sztywno do statywu , to masa ukladu rosnie , statyw przejmuje czesc drgan , amplituda drgan Spada.
masa aparatu ma wplyw na drgania - dokladnie stosunek masy wirujacej i jej energia kinetyczna do masy caloscii. na ciezkim statywiue aparat drzy mniej , ale w rekach juz inaczej.



wystarczy lekko zamocowac aparat w statywie , luzujac nieco srube szybkozloczki lub tez trzymajac w dloniach zalozyc na aparat leserpointer , wyswietlic na sciane z odleglosci paru metrow i wyzwolic.

mozna nagrac ruch plamki swietlnej . to da nam pierwszy organoleptyczny poglad o wplywie Lustra.

nie spotkalem lustrzanki , ktora nie produkowalaby wstrzasow majacych wplyw na rozdzielczosc w pewnym zakresie czasow.

krytyczne sa rzedu ok 1/ 10 sek. Dluzsze juz coraz mniej , jako ze udzial ekspozycji " poruszonej " wstrzasem, w miare wydluzania czasu jest coraz mniejszy

markB
23-04-2018, 12:45
na podstawie tego testu takich wnioskow , ze nie ma wplywu Lustra bym nie wycigal.

ten test jest zbyt malo rozdzielczy .

chce zwrocic uwage na dwa aspekty.

1. jesli wydluzasz czas , tym samym przymykasz przyslone. przymykanie przyslony wplywa na rozdzielczosc. Domykajac do pewnej wartosci - rosnie . Tym samym wzrost rozdzielczosci obrazowania przez optyke , niweluje jej spadek spowodowanej wstrzasem Lustra. Nie znajduje informacji na ten temat , ale czy robiles te zdjecia na tej samej przyslonie ?

2. jesli masz podpiety aparat sztywno do statywu , to masa ukladu rosnie , statyw przejmuje czesc drgan , amplituda drgan Spada.
masa aparatu ma wplyw na drgania - dokladnie stosunek masy wirujacej i jej energia kinetyczna do masy caloscii. na ciezkim statywiue aparat drzy mniej , ale w rekach juz inaczej.



wystarczy lekko zamocowac aparat w statywie , luzujac nieco srube szybkozloczki lub tez trzymajac w dloniach zalozyc na aparat leserpointer , wyswietlic na sciane z odleglosci paru metrow i wyzwolic.

mozna nagrac ruch plamki swietlnej . to da nam pierwszy organoleptyczny poglad o wplywie Lustra.

nie spotkalem lustrzanki , ktora nie produkowalaby wstrzasow majacych wplyw na rozdzielczosc w pewnym zakresie czasow.

krytyczne sa rzedu ok 1/ 10 sek. Duzsze juz coraz mniej , jako ze udzial ekspozycji " poruszonej " wstrzasem, w miare wydluzania czasu jest coraz mniejszy

1. Wycinki ze zdjęć są w pełnej 100% rozdzielczości.
2. Wszystkie zdjęcia były robione na przysłonie 5.6, jest to w exifie, którego nie usuwałem. Opisałem w pierwszej części, że zmiany czasów osiągałem za pomocą zmiany ISO. Krytyczne czasy dla lustrzanek to mniej więcej między 1/5 sek a 1/30 sek. Z uwagi na ograniczoną możliwość wgrywania zdjęć do postu, nie wlepiłem wszystkiego co zrobiłem, a mam dla każdego aparatu dla czasów 1/5, 1/10, 1/20, 1/40, 1/80 i 1/125 sek (tej ostatniej wartości nie dałem zrobić dla D3X, bo wykraczała poza zakres dostępnego ISO). W pozostałych czasach, brakujacych w poście, nie ma żadnych różnic w stosunku do tych, które umieściłem.
3. Nie chodzi tutaj o drgania powstałe podczas trzymania aparatu w rękach, ani na obluzowanej śrubce. Chodzi o bezkrytycznie powtarzaną internetową tezę, jakoby D800 cechował się szczególną podatnością na drgania lustra. Proszę przeczytać wnioski, jakie umieściłem pod wycinkami. Moje badania nie potwierdzają tej przypadłości.

Pawel Pawlak
23-04-2018, 14:46
markB; świetnie że Ci się chciało zrobić test :) Zwycięstwo D3x jakoś mnie nie zaskoczyło (wiele razy wymieniałem ten aparat jako wzór pod tym względem) - body jak każdy jednocyfrowy nikon którego używałem - bezkompromisowy. Dla mnie w tych "jedynkach" płaci się za "coś" czego nie ma w specyfikacji albo na wykresach DXOmark, ale to nie oznacza że tego "czegoś" nie ma.

markB
23-04-2018, 17:44
Dokładnie. Jedynki są lepiej dopracowane niż pozostałe aparaty Nikona. Na miejscu producenta starałbym się maksymalnie ulepszyć to co jest, a nie wchodzić w miliony megapikseli.