PDA

Zobacz pełną wersję : [ Architektura ] Smok na budynku + Pytanie o przysłonę



parotia
08-11-2017, 18:40
Cześć wam!
Ostatnio zaczynam bawić się fotografią i dużo czytam, lecz w dalszym ciągu nie mogę opanować zagadnienia przysłony. Otóż zroiłem to zdjęcie poniżej w 4 ustawieniach f: 5.6, 8, 11 i 16
W dalszym ciągu nie mogę dostrzec różnicy. Czy są jakieś zasady co do tego typu zdjęć? Wiem, że teoretycznie f.16 powinno dać najostrzejszy obraz, lecz tak jak napisałem, nie mogę dostrzec różnicy pomiędzy takim f.5.6, a f.16

f.5.6
605

f.16
606

Dzięki z góry za porady

grizz
08-11-2017, 18:57
Bo zrobiłeś dosyć płaski obiekt ze sporej odległości.

Zrób zdjęcie np. Linijki ustawionej wzdłuż. Zdjęcie pod kątem 45stopni.

Albo postaw coś na początku i końcu stołu. I łap ostrość na obiekcie z przodu.

parotia
08-11-2017, 19:00
Czyli generalnie to nie ma znaczenia jakiej przysłony użyję przy tego typu zdjęciach?

grizz
08-11-2017, 19:31
Jaki aparat?

No jak Ci się całość obrazu mieści w głębi ostrości już przy 5,6 to dalsze przymykanie nie da specjalne widocznego efektu. Może być wręcz odwrotnie.

parotia
08-11-2017, 19:36
Aparat Nikon 5100, obiektyw 18-105mm, bardzo amatorsko. Jednak przysłona to coś z czym mam właśnie największy problem. Przy zdjęciach portretowych jakoś jeszcze to rozumiem, bo widać to rozmycie tła oraz więcej/mniej światła, ale jeżeli chodzi o krajobrazy, czy budynki, to nie wiem kiedy najlepiej używać f.8, a kiedy np f.22 itd.

grizz
08-11-2017, 19:39
F22 prawie nigdy.

F8 spokojnie wystarczy do krajobrazów i budynków.

parotia
08-11-2017, 19:52
Ok. Dzięki za wyrozumiałość i poradę =)

nikoniarz
08-11-2017, 20:00
Bo zrobiłeś dosyć płaski obiekt ze sporej odległości.

Zrób zdjęcie np. Linijki ustawionej wzdłuż. Zdjęcie pod kątem 45stopni.

Albo postaw coś na początku i końcu stołu. I łap ostrość na obiekcie z przodu.

Różnica polega na tym, że autor pytał o ostrość, a nie o wielkość głębi ostrości.


Cześć wam!
Ostatnio zaczynam bawić się fotografią i dużo czytam, lecz w dalszym ciągu nie mogę opanować zagadnienia przysłony. Otóż zroiłem to zdjęcie poniżej w 4 ustawieniach f: 5.6, 8, 11 i 16
W dalszym ciągu nie mogę dostrzec różnicy. Czy są jakieś zasady co do tego typu zdjęć? Wiem, że teoretycznie f.16 powinno dać najostrzejszy obraz, lecz tak jak napisałem, nie mogę dostrzec różnicy pomiędzy takim f.5.6, a f.16

W tym przypadku różnica ostrości będzie praktycznie identyczna. Aczkolwiek przy szczegółowej analizie zdjęcia powiększonego do 100% najwyższą ostrość uzyskałeś przy f/8/

parotia
08-11-2017, 20:06
Czy wiecie gdzie znajdę jakiś dobry, szegółowy poradnik na temat właśnie przysłony stosowanej przy zdjęciach właśnie krajobrazów, budynków, itd? Kiedy i co lepiej stosować?

Czy mam rozumieć, że im bardziej płąski obiekt, tym mniejszą wartość powinienem wybrać? Czy może jest zasada, że przy takich zdjęciach definitywni f.8?

nikoniarz
08-11-2017, 21:15
Wg. mnie w przypadku posiadanego przez Ciebie sprzętu optymalne będzie f/5.6-8...

maniak666
08-11-2017, 22:25
Bryan Petersen-"Ekspozycja bez tajemnic." Już prościej się chyba nie da-bo to typowo po amerykańsku:)

Kojocisko
08-11-2017, 22:31
https://fotoblogia.pl/11321,podstawy-fotografii-jak-korzystac-z-przyslony-wideoporadnik

bic44
08-11-2017, 22:53
Jeszcze klik1 (https://www.optyczne.pl/139.4-Test_obiektywu-Nikon_Nikkor_AF-S_DX_18-105_mm_f_3.5-5.6_VR_ED_Rozdzielczo%C5%9B%C4%87_obrazu.html) i klik2 (https://dofsimulator.net/pl/).

parotia
08-11-2017, 23:34
Jeszcze klik1 (https://www.optyczne.pl/139.4-Test_obiektywu-Nikon_Nikkor_AF-S_DX_18-105_mm_f_3.5-5.6_VR_ED_Rozdzielczo%C5%9B%C4%87_obrazu.html) i klik2 (https://dofsimulator.net/pl/).

Hm. Nie za bardzo rozumiem tego co znajduje się pod pierwszym linkiem i nie za bardzo widzę odpowiedzi w nim. W drugim zaś trochę nie wiem, czy ufać, bo ustawiam wszystko tak jakby było w aparacie i postać totalnie oddaloną, a widzę, że da się odróznić te wartości przysłony. Na dodatek zadowalający efekt pokazuje dopiero przy f.22.

GonzoG
09-11-2017, 13:02
Sprawa wygląda tak:
Obiektyw ustawia ostrość tylko w jednej odległości (płaszczyzna ostrości) i tylko tam jest ostro. Im bardziej przymkniesz przesłonę, tym większy obszar przed i za płaszczyzną ostrości będzie wydawało się ostre.
W idealnym obiektywie (czysto teoretyczny przypadek) przesłona wpływa jedynie na wielkość Głębi Ostrości. Czyli im bardziej przymykasz przesłonę, tym więcej wydaje się ostre.

Idealnych obiektywów nie ma, więc przesłona wpływa jeszcze na samą ostrość w płaszczyźnie ostrości. Do pewnej wartości przesłony ostrość będzie się poprawiała, a po niej będzie spadała - to są skutki wad obiektywu i fizyki.
Wartości te są różne dla różnych obiektywów, jak i aparatów (wielkość matrycy i jej rozdzielczość, nie sam model aparatu).

Tak więc trzeba zapamiętać jedno - im bardziej przymykasz, tym więcej na zdjęciu ostre, ale jak przymkniesz za bardzo, to stracisz ogólną ostrość. Nie ma absolutnych wartości.
To jak bardzo przymykać przesłonę zależy od ogniskowej i wielkości matrycy - im mniejsza ogniskowa tym większa GO i im mniejsza matryca tym większa GO (bo też ogniskowe się znacznie skracają) - dlatego np. w telefonach na zdjęciach bardzo często wszystko jest ostre.
Im dalej ustawiasz ostrość, to też GO rośnie.
Polecam https://dofsimulator.net/pl/ do zabawy w symulację GO.

Jeśli chodzi o samą absolutną ostrość, to nie da się tego w żaden sposób symulować. Trzeba tyko pamiętać, że zazwyczaj f/8 - f/16 to wartości maksymalne, powyżej już zaczyna się zauważalnie tracić na ostrości.
Większość obiektywów uzyskuje maksymalną ostrość w granicach 2-3 EV od maksymalnego otworu (czyli najmniejszej możliwej wartości). 1EV, to jeden pełen krok przesłony (1, 1.4, 2, 2.8, 4, 5.6, 8, 11, itp. - jest to ciąg wielokrotności pierwiastek(2)).

bic44
09-11-2017, 13:36
Hm. Nie za bardzo rozumiem tego co znajduje się pod pierwszym linkiem i nie za bardzo widzę odpowiedzi w nim. W drugim zaś trochę nie wiem, czy ufać, bo ustawiam wszystko tak jakby było w aparacie i postać totalnie oddaloną, a widzę, że da się odróznić te wartości przysłony. Na dodatek zadowalający efekt pokazuje dopiero przy f.22.

Odpowiedzi masz już właściwie powyżej. Tłumacząc jeszcze bardziej wprost wykres ostrości widać, że najbardziej zbliżone wyniki dla poszczególnych ogniskowych wypadają w 18-105 (a dokładniej tym konkretnym przetestowanym egzemplarzu) w okolicach f8 (tam też mamy maksimum dla długiego końca, czyli mierzonych 70 i 105mm), a dalsze przymykanie będzie już powodować spadek ostrości, natomiast dla krótszych ogniskowych (mierzonych 18 i 35) maksimum będzie wypadać w okolicy f5.6. Testowano na aparacie o mniejszej rozdzielczości, ale dla posiadanego 5100 tendencja spadku ostrości byłaby na potrzeby takiego uzmysłowienia dostatecznie podobna.

Kalkulator jest mocno orientacyjnym narzędziem, ale pozwala na zobrazowanie jak rozkłada się głębia ostrości przy różnych ogniskowych, odległościach ostrzenia i wartościach przysłony. Natomiast nie uwzględni on spadku ostrości wynikającego z dyfrakcji (konkretnego obiektywu i matrycy konkretnego aparatu), występującej przy dużym przymknięciu (w wypadku posiadanego sprzętu f8 i powyżej, chociaż bardzo mocno zauważalny spadek ostrości z niej wynikający będzie dopiero po jeszcze większym przymknięciu), acz można włączyć jej symulację po przestawieniu w tryb zaawansowany. Zdecydowanie warto spędzić czas z tym narzędziem.

parotia
09-11-2017, 17:11
Dziękuję wam bardzo za odpowiedzi =) Właśnie o to mi chodziło, o tę granicę kiedy uzyska się najlepszą ostrość (szczególnie w przypadku mojego aktualnego sprzętu) a kiedy zaczyna spadać i byłoby po prostu za dużo wymagane od obiektywu. Napewno przydadzą mi się te informację, ponieważ do tej pory w przypadkach krajobrazów, to, co zdjęcie właśnie zastanawiałem się pomiędzy tymi granicami f.5.6-16, a nawet przez myśl mi przechodziło czasem f.22 I zazwyczaj kończy się to tym, że przełączam z trybu M z powrotem na tryb P i patrzę co aparat sam ustawia żeby było "bezpiecznie".

zientas
04-12-2017, 14:08
głębi na takim czymś nie złapiesz za płaskie. Ale ćwicz a będzie dobrze.

black70
12-12-2017, 13:26
Wszystko zostało już powiedziane, ale dodam jeszcze, że nie nie należy za wszelką cenę unikać mocniejszego domykania przysłony. Chociażby dla uzyskanego efektu, f/16-22 doskonale sprawdzi się w przypadku fotografowania źródeł światła (słońce, latarnie uliczne). Wychodzą wtedy fajne gwiazdki ;) https://3.bp.blogspot.com/-726zdcSLacI/VlUGZLEd3EI/AAAAAAAAOUk/NrMq5js3lJo/s1600/StarburstText.jpg