PDA

Zobacz pełną wersję : Lightroom windows i złe kolory wyświetlana



anakin11295
16-10-2017, 21:40
Witam serdecznie,

Mam problem odnośnie obróbki zdjęć w lightroomie i profili kolorystycznych w windowsie. Mam Ustawione w Windowsie profile kolorystyczne na sRGB IEC61966-2.1. Obrabiam na matrycy laptopa tft (wiem wiem kijowo z tą matrycą ;p) wszędzie mam ustawione edytowanie i eksportowanie do jpg do sRGB. W module Develop widzę ładne czarno białe zdjęcie. Czarno białe po eksporcie jest czarno białe jak oglądam na tej matrycy. W całym systemie niezależnie jak bym otwierał na laptopie to jest czarno białe. Jednak gdy wrzucę to zdjęcie na dysk do internetu gdziekolwiek chociażby screenshot na fejsie - i patrzę na to zdjęcie na ekranie smartfona to widzę obraz tak jakby sepię. Również przy zdjęciach kolorowych widzę że są różnice to co widzę w lightroomie a to jak wyślę screena tego zdjęcia prosto z lightrooma np na fejsie. Co jest nie tak z profilami że nie działają one poprawnie.

Umbra
17-10-2017, 09:55
Problem jest z Windowsem i przeglądarkami na innych systemach. Nie obejdziesz tego. Ja robię tak, że kasuję z sytemu wszystkie profile poza sRGB i wtedy zdjęcia wyświetlają mi się poprawnie, ale... to jest rozwiązanie tylko na jedną maszynę. Inni użytkownicy widzą zdjęcia jak ich system chce (czyli najprawdopodobniej z użyciem profilu ich monitora, a nie sRGB). Podobnie jest w androidzie - tutaj sporo zależy od aplikacji. Odnoszę wrażenie, że zdjęcia otwierane w messengerze mają poprawniejsze kolory, niż np. w Chrome.

Merde
17-10-2017, 10:04
Mam Ustawione w Windowsie profile kolorystyczne na sRGB IEC61966-2.1.

Doprecyzuj - masz ustawiony ten profil jako profil monitora?

manfred
17-10-2017, 10:59
No chyba nie?

anakin11295
17-10-2017, 11:56
Doprecyzuj - masz ustawiony ten profil jako profil monitora?Tak mam ustawiony jako profil tej matrycy. W zarządzanie kolorem w windowsie jako profil icc

Wysłane z mojego F5121 przy użyciu Tapatalka

mzj
17-10-2017, 12:34
To jest profil wejściowy, a nie profil urządzenia wyświetlania. Dla monitora musisz ustawić profil który otrzymałeś w wyniku profilowania.

Merde
17-10-2017, 13:11
Tak mam ustawiony jako profil tej matrycy

No to masz winowajcę.

R
17-10-2017, 13:27
ale smieszne rzeczy piszecie ;)

frogi
17-10-2017, 13:49
Proponuję poczytać: https://tomaszpluszczyk.pl/zarzadzanie-barwa-f-a-q/

Umbra
17-10-2017, 14:41
Pluszczyk akurat nie ma racji. Nic nie dają jego tricki.

mmluty
19-10-2017, 12:45
Umbra Pluszczyk akurat ma rację i to co pisze to nie są żadne tricki tylko podstawowa wiedza o zarządzaniu barwą. Jeżeli coś Ci nie działa to znaczy, że nie ogarnąłeś tematu.

anakin11295 jeżeli pracujesz na nieoprofilowanym wyświetlaczu, to ustawienia Win powinny być domyślne i niczego nie kombinować z CM w systemie. Jeżeli tam ustawiłeś sRGB to należy to zmienić. Jeżeli masz profil ICC swojego wyświetlacza otrzymany z kalibracji, lub uniwersalny od producenta, to tam go deklarujesz w systemie, jeżeli nie, to tak jak pisałem wcześniej, ustawiasz Win na wartości domyślne i nie ruszasz.
Odnośnie różnicy kolorystycznej zdjęcia na różnych wyświetlaczach, to musisz przyjąć, że przy niekalibrowanych wyświetlaczach jest to zjawisko normalne, może nawet występować na wyświetlaczach skalibrowanych ale przy niewłaściwych ustawieniach CM. Dodam, że uzyskanie neutralnej czerni (szarości) jest dla wyświetlaczy najtrudniejsze.

Umbra
19-10-2017, 15:28
Temat ogarnąłem. Wykupiłem zresztą jego kurs i na jego podstawie starałem się wszystko ustawić. Kupa. On siedzi na Macu, więc może nie orientuje się za dobrze w tym, co się dzieje na Windowsie.

https://vimeo.com/164019486
https://vimeo.com/163988977

Jedyny sposób, to usunięcie z systemu wszystkich profili poza sRGB. Tyle tylko, że to zmienia sytuację jedynie na naszym komputerze, a nie na komputerach osób, które oglądają foty.

Kojocisko
19-10-2017, 15:32
Nigdy nie wpłyniesz na komputery odbiorców. Ale zakładając normalny rozkład odchyłek w populacji (choć pewnie jest przesunięcie w kierunku zbyt jasnych), jeżeli zrobisz zdjęcie po prostu właściwie, to statystycznie odchyłki u odbiorców powinny być akceptowalne.

R
19-10-2017, 15:34
srgb to srgb. jesli do urzadzenia nie zostal przypisany konkretny profil, ktory dla tego urzadzenia zostal przygotowany to dziala w srgb i wszystko co wyswietla, jesli nie ma swojego profilu (po oprofilowaniu kalibratorem) dziala w srgb. czy profile z systemu wywalisz czy nie wywalisz to i tak domyslnym profilem wyswietlania bedzie srgb. i jesli ktos nie ma (a niestety wiekszosc fotografow [bo o zwyklych userach nie wspominam] ) nie ma pojecia o zarzadzaniu barwa, to domyslnie pracuje w srgb i ju a to dlatego, ze kazde urzadzenie wyswietlajace ma za zadanie wyswietlic srgb i dlatego wiekszosc urzadzen nic poza tym srgb nie jest w stanie pokazac.

roznice w kolorach o ktorych piszenie nijak sie maja do ww. srgb ;)

Umbra
19-10-2017, 16:42
Właśnie problem w tym, że nie. System używa domyślnie profilu monitora, a nie sRGB. To samo robią przeglądarki internetowe. Poprawny profil wyświetla Photoshop. Eksportujesz zdjęcie, zachowujesz profil ICC sRGB, ładujesz w internet i... kupa, bo przeglądarka wyświetli to przy użyciu profilu monitora. Różnicę widać na filmie, który powyżej wrzuciłem. Kolory kolorami, ale zwróćcie uwagę na kontrast.

mmluty
19-10-2017, 22:43
Właśnie problem w tym, że nie. System używa domyślnie profilu monitora, a nie sRGB. To samo robią przeglądarki internetowe. Poprawny profil wyświetla Photoshop. Eksportujesz zdjęcie, zachowujesz profil ICC sRGB, ładujesz w internet i... kupa, bo przeglądarka wyświetli to przy użyciu profilu monitora. Różnicę widać na filmie, który powyżej wrzuciłem. Kolory kolorami, ale zwróćcie uwagę na kontrast.
Umbra z tego co piszesz wynika, że jednak nie do końca rozumiesz jak to działa. Są dwa profile które decydują o poprawności wyświetlenia zdjęcia na monitorze. Pierwszy jest przypisany do zdjęcia przez LR, PS lub inny edytor i zawiera informację w jakiej przestrzeni barwnej zdjęcie jest przygotowane i ten profil deklarujemy w edytorze zdjęcia. Drugi profil ICC nie dotyczy konkretnego zdjęcia, lecz dotyczy dopasowania wyświetlanych obrazów do charakterystyki monitora. Jest to tzw. profil monitora, który wskazujemy w systemie operacyjnym. Profil monitora może być dostarczony przez producenta, ale jest wtedy mniej dokładny (uśredniony dla danego typu) lub być wynikiem kalibracji konkretnego egzemplarza. Nie powinien to nigdy być profil sRGB czy inny odnoszący się do przestrzeni barwnej. Na podstawie tych dwóch profili, program wyświetlający obraz, jeżeli posiada CM, poprawnie wyświetli zdjęcia na monitorze. To co napisałem jest nieco "łopatologicznym" uproszczeniem, ale widzę, że w tej dyskusji, jedni chyba piszą o profilu dotyczącym zdjęcia, drudzy o profilu monitora i nie bardzo wiadomo czy wszyscy mają świadomość, że są dwa.

ksh
20-10-2017, 00:15
Przecież większość użytkowników windows nie dodaje żadnych profili i nic nie grzebie, więc jeśli trzymamy się sRGB to jest największa szansa że te osoby będą miały w miarę poprawne wszystko.

Umbra
20-10-2017, 09:27
Umbra z tego co piszesz wynika, że jednak nie do końca rozumiesz jak to działa. Są dwa profile które decydują o poprawności wyświetlenia zdjęcia na monitorze. Pierwszy jest przypisany do zdjęcia przez LR, PS lub inny edytor i zawiera informację w jakiej przestrzeni barwnej zdjęcie jest przygotowane i ten profil deklarujemy w edytorze zdjęcia. Drugi profil ICC nie dotyczy konkretnego zdjęcia, lecz dotyczy dopasowania wyświetlanych obrazów do charakterystyki monitora. Jest to tzw. profil monitora, który wskazujemy w systemie operacyjnym. Profil monitora może być dostarczony przez producenta, ale jest wtedy mniej dokładny (uśredniony dla danego typu) lub być wynikiem kalibracji konkretnego egzemplarza. Nie powinien to nigdy być profil sRGB czy inny odnoszący się do przestrzeni barwnej. Na podstawie tych dwóch profili, program wyświetlający obraz, jeżeli posiada CM, poprawnie wyświetli zdjęcia na monitorze. To co napisałem jest nieco "łopatologicznym" uproszczeniem, ale widzę, że w tej dyskusji, jedni chyba piszą o profilu dotyczącym zdjęcia, drudzy o profilu monitora i nie bardzo wiadomo czy wszyscy mają świadomość, że są dwa.

To przetestuj to sobie w praktyce. W teorii to ja wiem, że powinno działać. Problem w tym, że w praktyce nie działa.

Photoshop jakimś sposobem omija system i wyświetla zdjęcie w takiej przestrzeni, w jakiej chcemy (czyli w tym wypadku w sRGB). Natomiast większość przeglądarek systemowych i przeglądarki internetowe niestety używają profilu monitora, a nie tego, na który wskazuje profil ICC (sRGB). Jedynym sposobem, aby to obejść jest usunięcie profilu monitora (i wszystkich innych poza sRGB) z systemu.

R
20-10-2017, 09:45
ale banialuki...

Umbra
20-10-2017, 10:13
Masz na filmie pokazane czarno na białym, że samo zapisanie profilu ICC nie załatwia sprawy. Może czas oczy przetrzeć?

mmluty
20-10-2017, 15:29
Umbra nie upieraj się, żaden program który wyświetla obrazy czy to LR, czy Ps czy też przeglądarka stron www, czy przeglądarka zdjęć niczego nie omija pod warunkiem, że posiadają moduł CM. Oczywiście LR i Ps ten moduł posiadają, gorzej z przeglądarkami zdjęć i stron www, szczególnie tymi pochodzącymi z firmy MS, ponieważ sporo z nich modułu CM nie posiada, ale to inny temat. koesh oczywiście masz rację jeżeli ktoś nie posiada profili ICC do swojego monitora lub pogubił się w ustawieniach to w przypadku gdy obrazek jest osadzony w przestrzeni sRGB ustawienia domyślne systemu Win są jedynym wyjściem. Unikamy wtedy grubych błędów, ale na stałe do fotografii jest to raczej rozwiązanie delikatnie mówiąc toporne. O ustawieniu domyślnym CM w Win pisałem zresztą w moim pierwszym poście ale Umbra upiera się, że jest to złe rozwiązanie i stąd ta dyskusja.

nikoniarz
20-10-2017, 19:31
Umbra, nie upieraj się bo niestety nie masz racji. I radzący Ci tutaj Panowie mają rację- nie do końca ogarniasz temat.

Umbra
20-10-2017, 22:57
To ciekawe czemu u mnie nic nie działało dobrze przy domyślnym ustawieniu systemu (i nie tylko u mnie), a rozwiązanie, które proponuję działa (również nie tylko u mnie). Zresztą wszystko jest na filmie.

nikoniarz
20-10-2017, 23:00
To ciekawe czemu

I to jest właśnie nurtujące... ciekawe czemu...

ThomasVoland
24-10-2017, 20:05
To ciekawe czemu u mnie nic nie działało dobrze przy domyślnym ustawieniu systemu (i nie tylko u mnie), a rozwiązanie, które proponuję działa (również nie tylko u mnie). Zresztą wszystko jest na filmie.

Na tym filmie nie ma nic. Jego autor po pierwsze wrzucił zdjęcie na Wordpressa (po co?) zamiast normalnie je otworzyć w przeglądarce. Wordpress potrzebuje wtyczki która ogarnia profile, a przynajmniej kiedyś potrzebował. Po drugie: czemu jest tam używany Chrome, a nie Firefox ze skonfigurowanym zarządzaniem barwą na wyświetlanie zdjęć nieoprofilowanych jako sRGB i ze wskazanym profilem monitora? O obu tych rzeczach pisałem w zlinkowanym już artykule.

Jak dalej będzie coś nie tak, to wtedy można się zastanawiać w czym problem, bo póki co sprawa wydaje się oczywista.

Umbra
25-10-2017, 00:09
Firefox też był testowany. Poza tym pozostaje jeszcze ten problem, że osoby, które oglądają twoje zdjęcia nie muszą używać Firefoxa, a już na 99% nie będą go konfigurować. Pamiętam, że dyskutowałem o tym z Tobą na twoim fejsie jakieś póltora roku temu i nie doszliśmy do porozumienia. To po prostu nie działa.

ThomasVoland
25-10-2017, 03:19
Sprawdziłem - napisałeś wtedy, że jest spora poprawa (w firefoxie). Nie ważne że inni nie używają firefoxa. Prawie wszyscy „inni” mają ekrany, które ledwo co sRGB pokazują, Safari natywnie wyświetla wszystko OK, Chrome na Macu w końcu też sobie radzi (a przynajmniej u mnie pierwszy raz w historii), a jeśli nie, to da się już w nim wymusić sRGB dla wszystkiego. Oczywiście można się załamywać że ktoś tam na pewno widzi niepoprawnie, tyle że nic z tego nie wyniknie. Ważne żeby wrzucać do sieci prawidłowo skonwertowane i oprofilowane zdjęcia, w miejsca które tych profili nie usuną.

Umbra
25-10-2017, 10:05
Wpływu na innych nie mam żadnego, a dla mnie mój sposób działa i pozwala mi korzystać z dowolnego programu i dowolnej przeglądarki. Co innego, jakbym drukował i miał skalibrowany do tego celu monitor.

ThomasVoland
25-10-2017, 10:13
Twój sposób pozwala ci wyświetlać w każdym programie i dowolnej przeglądarce błędną kolorystykę, bo nie dość że nie masz skalibrowanego monitora, to nie pozwalasz mu nawet korzystać z profilu producenta - zamiast niego ma przypisany profil sRGB. Nie rozumiem jak komukolwiek można doradzać robienie takich rzeczy, tym bardziej na forum fotograficznym. W dodatku napisałeś że moje sposoby nie działają, mimo że to nieprawda, co sam potwierdziłeś już ponad rok temu. Niepotrzebne wprowadzanie zamieszania - jak ktoś cię posłucha, to sobie rozwali kolorystykę nawet w Photoshopie i Lightroomie.

Umbra
25-10-2017, 10:54
No Twój sposób nie działa. Mój działa i nie tylko ja tak twierdzę. Mam teraz idealnie ten sam obrazek, co w Photoshopie. Przy twoim sposobie nie miałem.

R
25-10-2017, 11:22
co z tego ze Tobie dziala jak ten sposob jest z ... pfff

ThomasVoland
25-10-2017, 11:29
No Twój sposób nie działa. Mój działa i nie tylko ja tak twierdzę. Mam teraz idealnie ten sam obrazek, co w Photoshopie. Przy twoim sposobie nie miałem.

Udam przez chwilę, że nie nie zadeklarowałeś na moim fanpage czego innego dawniej. Tak jak już napisałem - masz teraz kolory z kosmosu wszędzie, a że takie same w PS jak i gdzie indziej - jeśli tylko o to chodziło to OK. Tylko nie pisz nigdy nikomu, że ten sposób ma jakikolwiek sens, bo nie ma absolutnie żadnego. Możesz też teraz obniżyć saturację o 50%, zmienić wszystkie inne parametry w monitorze i wciąż będziesz mieć takie same kolory w PS i w przeglądarce. Czy to znaczy że będzie OK? No chyba niezbyt. Zrobiłeś sobie już podobną akcję, tylko profilami. Jeśli o mnie chodzi to możesz w systemie robić co tylko chcesz, tylko radzenie innym że te sposoby są OK, to już niemal celowe trolowanie ludzi.

nikoniarz
25-10-2017, 12:02
No Twój sposób nie działa. Mój działa i nie tylko ja tak twierdzę. Mam teraz idealnie ten sam obrazek, co w Photoshopie. Przy twoim sposobie nie miałem.

Działa tylko u Ciebie. Inni widzą dużo większe przekłamania niż gdybyś się zastosował do rad tutaj udzielanych.

jalk
25-10-2017, 16:26
Wpływu na innych nie mam żadnego, a dla mnie mój sposób działa i pozwala mi korzystać z dowolnego programu i dowolnej przeglądarki. Co innego, jakbym drukował i miał skalibrowany do tego celu monitor.

I to jest niestety błędne podejście do tematu CM. Napiszę po raz kolejny, jak się decydujesz na kalibrację monitora i korzystanie z profili, to oprogramowanie z którego korzystasz MUSI obsługiwać zarządzanie barwą (nie ma wtedy dowolnego programu i dowolnej przeglądarki). To jest taki podstawowy warunek, żeby wszystko działało prawidłowo. Co do drukowania, to używa się profili robionych pod konkretny papier i drukarkę, a monitor to monitor i ma wyświetlać kolory poprawnie.

mmluty
25-10-2017, 17:30
Szkoda dalszego klepania w klawiaturę. Jak widać są ludzie ktorzy kompletnie nie ogarniają tematu, ale uparli się, że będą pouczać. Trzeba ich zostawić samym sobie, tylko należy ochronić przed nimi tych, którzy na serio chcą sobie, to wszystko, co dotyczy CM, dobrze poukładać.

Umbra
25-10-2017, 19:27
Udam przez chwilę, że nie nie zadeklarowałeś na moim fanpage czego innego dawniej. Tak jak już napisałem - masz teraz kolory z kosmosu wszędzie, a że takie same w PS jak i gdzie indziej - jeśli tylko o to chodziło to OK. Tylko nie pisz nigdy nikomu, że ten sposób ma jakikolwiek sens, bo nie ma absolutnie żadnego. Możesz też teraz obniżyć saturację o 50%, zmienić wszystkie inne parametry w monitorze i wciąż będziesz mieć takie same kolory w PS i w przeglądarce. Czy to znaczy że będzie OK? No chyba niezbyt. Zrobiłeś sobie już podobną akcję, tylko profilami. Jeśli o mnie chodzi to możesz w systemie robić co tylko chcesz, tylko radzenie innym że te sposoby są OK, to już niemal celowe trolowanie ludzi.

Tyle tylko, że... zapisuję zdjęcia z ustawieniami ICC. :) Więc co? Czyżby twój sposób jednak nie działał? Przecież ustawienia lokalne wpływają tylko na to, jak programy wyświetlają zdjęcia u mnie. I jak chcesz pominąć problem w miejscach takich jak facebook, maxmodels, wordpress, czy 500px? :)


Działa tylko u Ciebie. Inni widzą dużo większe przekłamania niż gdybyś się zastosował do rad tutaj udzielanych.

Dokładnie tak samo, jak wtedy, kiedy wymusisz na SWOJEJ przeglądarce używanie profili ICC. Osoby z nieskonfigurowanym Firefoxem będą widzieć przekłamania. Gdzie zatem różnica, poza tym, że Wasz sposób przymusza do korzystania z Firefoxa? Jeżeli obrabiamy zdjęcia wyłącznie pod sieć, to imo mój sposób jest lepszy. A i tak na większości portali społecznościowych, gromadzących fotografów i modelki, nic Wasz sposób nie daje, bo te serwisy usuwają ICC.

ThomasVoland
25-10-2017, 19:54
Kolejne wymyślone teorie. Brawo. Pierwsze słyszę, żeby którykolwiek z wymienionych przez ciebie portali usuwał ICC (poza CMS Wordpress, a chyba komuś na bloga nie wrzucasz plików, tylko na swój, który wystarczy przygotować. Zresztą muszę sprawdzić czy najnowsza wersja ciągle tego sama w sobie nie ogarnia). Co więcej, Facebook ZAWSZE profiluje pliki, nawet te bez ICC.

Nie przyjmujesz do wiadomości, że niemal nikt nie musi zmieniać ustawień programów, jedynie osoby z szerokogamutowymi ekranami - i to tylko nieliczni, szczególnie że od tego tygodnia nawet Chrome natywnie zarządza barwą. Nie rozumiesz absolutnych podstaw zarządzania barwą i nie chcesz ich zrozumieć. Twój sposób sprawia jedynie, że już na starcie widzisz plik zupełnie innym niż wygląda faktycznie. Wymyśliłeś sobie, że zrobisz programowo to do czego potrzeba kalibrowanego sprzętowo monitora z 3D LUT, ew. z 1D + 3x3 Matrix i wydaje ci się, że złamałeś system. Nie złamałeś, narobiłeś tylko takiego bajzlu, że jedyną osobą na świecie, która zobaczy te zdjęcia tak jak Ty, jesteś właśnie Ty.



Tyle tylko, że... zapisuję zdjęcia z ustawieniami ICC. [emoji4] Więc co? Czyżby twój sposób jednak nie działał? Przecież ustawienia lokalne wpływają tylko na to, jak programy wyświetlają zdjęcia u mnie.
Dokładnie - i wyświetlają się tak już podczas obróbki, czyli robisz jedno, widzisz zupełnie coś innego i w takiej formie to publikujesz. Jak założysz zielone okulary podczas wywoływania RAWów to też tylko ty je będziesz na zielono widział. A że naniesiesz wszelkie korekty, żeby to zniwelować, nie będzie miało wpływu na to jak zdjęcie będzie wyglądało u innych? Moim zdaniem jednak będzie. Zaczynam też myśleć, że wg. ciebie profil koloru jedyne co robi, to ogranicza gamut.

Ja się poddaję, ta dyskusja to strata czasu. Pozostaje mieć jedynie nadzieję, że w innych miejscach nie będą powtarzane te głupoty o zostawianiu jednego profilu.

Umbra
25-10-2017, 20:36
To dlaczego pliki na 500px, fejsie i maxmodels wyglądały inaczej, kiedy robiłem po twojemu (tylko nie używałem Firefoxa, bo go nie lubię)? :)


Dokładnie - i wyświetlają się tak już podczas obróbki, czyli robisz jedno, widzisz zupełnie coś innego i w takiej formie to publikujesz. Jak założysz zielone okulary podczas wywoływania RAWów to też tylko ty je będziesz na zielono widział. A że naniesiesz wszelkie korekty, żeby to zniwelować, nie będzie miało wpływu na to jak zdjęcie będzie wyglądało u innych? Moim zdaniem jednak będzie. Zaczynam też myśleć, że wg. ciebie profil koloru jedyne co robi, to ogranicza gamut.

Ja się poddaję, ta dyskusja to strata czasu. Pozostaje mieć jedynie nadzieję, że w innych miejscach nie będą powtarzane te głupoty o zostawianiu jednego profilu.

Obrabiam w sRGB, zapisuję z profilem sRGB i w systemie mam wymuszone używanie sRGB... Hmmm...

mmluty
26-10-2017, 20:59
Umbra nie odróżniasz dwóch pojęć o których tutaj dyskutujemy. Pierwsze to profil monitora, a drugie to profil zdjęcia. Jedno dotyczy, jak nazwa wskazuje monitora, a drugie zdjęcia i musisz przyjąć do wiadomości, że jeden i drugi profil zawierają zupełnie inne informacje. Dzięki tym informacjom program który posiada CM potrafi prawidłowo wyświetlić obraz na konkretnym monitorze, niezależnie od tego w jakiej przestrzeni barwnej ten obraz jest osadzony. Dopóki nie będziesz rozumiał różnicy pomiedzy tymi profilami, daj sobie spokój z CM. Ustaw wszystko domyślnie w systemie i w programach wyświetlających, a jeżeli Twój monitor ma szerszy gamut niż sRGB, ustaw go w sRGB. Będziesz pracował jak miliony innych użytkowników, którzy nawet nie słyszeli, że coś takiego jak CM istnieje. Wyświetlanie bedzie bez drastycznych przekłamań, ale również dość dalekie od doskonałości. Próbujesz nam tutaj wmówić, że ziemia musi być płaska, bo gdyby była kulą, to przecież wszyscy by z niej pospadali, a powtarzanie tego w kółko zaczyna być denerwujące.

Umbra
26-10-2017, 22:54
No właśnie problem w tym, że przeglądarki zamiast użyć sRGB (zczytując profil ICC zdjęcia), używają profilu monitora. A przynajmniej do niedawna tak było. A mój monitor jest zupełnie zwykły. Nie stać mnie na szerokogamutowy monitor, a i byłoby to na ten moment pozbawione sensu, bo i tak zdjęcia robię tylko pod internet (z sRGB zresztą też można drukować).

jalk
27-10-2017, 09:50
Problem w tym, że nie rozumiesz idei zastosowania profili. Spróbuję łopatologicznie. Wyobraźmy sobie sytuację: ja mam u siebie szerokogamutowy kalibrowany i oprofilowany monitor, Ty masz u siebie zwykły i przyjmijmy do rozważań na chwilę, że również go kalibrowałeś i profilowałeś. Przyjmijmy, że w obu przypadkach jest to wszystko poprawnie skonfigurowane i działa prawidłowo. Teraz wyświetlamy to samo zdjęcie na obu monitorach i w teorii powinno ono wyglądać identycznie. I na tym polega idea kalibracji i profilowwania monitora a później korzystania z tego. Oprogramowanie z tego korzysta i wyświetla prawidłowo kolory. A profil (sRGB, adobeRGB) do zdjęcia przypisuje się po to, żeby określić jego przestrzeń barwną i są to dwie różne rzeczy jak kolega wyżej napisał.

And.N
01-11-2017, 19:23
No właśnie problem w tym, że przeglądarki zamiast użyć sRGB (zczytując profil ICC zdjęcia), używają profilu monitora. ...
Profil monitora, przykładowo w Windows 7, zapisany jest w lokalizacji: C:\Windows\System32\spool\drivers\color . Według Ciebie przeglądarka korzysta z tego profilu ? Nie wydaje Ci się to mało prawdopodobne aby przeglądarka internetowa "zaglądała" do każdego użytkownika w ten folder z profilami i znajdowała właściwy (bo zazwyczaj jest tam ich więcej) do monitora. Pominę już fakt, ze profil monitora to trochę co innego od profilu kolorystycznego zdjęcia.

...Dokładnie tak samo, jak wtedy, kiedy wymusisz na SWOJEJ przeglądarce używanie profili ICC. Osoby z nieskonfigurowanym Firefoxem będą widzieć przekłamania. ...
Obecnie chyba już wszystkie przeglądarki zarządzają profilami (zapisanymi w zdjęciu) sRGB, Adobe RGB. Nie trzeba nic wymuszać, konfigurować.
Tu jest dobry mz. artykuł w tym temacie: klik (https://tomaszpluszczyk.pl/zarzadzanie-barwa-f-a-q/)

Umbra
01-11-2017, 21:16
To może się coś zmieniło. Półtora roku temu były wielkie problemy z kolorami.

Artykuł znam. Pisałem już, że wykupiłem nawet kurs u Tomka dawno temu.

And.N
02-11-2017, 00:20
Skoro artykuł znasz to nie wiem skąd u Ciebie takie wnioski, że przeglądarki korzystają z profilu monitora.

Na samym wstępie jest obrazek testowy opisany:

"1. Jaki kolor ci się wyświetla?

Zielony oznacza, że zarządzanie barwą w Twojej przeglądarce działa przynajmniej częściowo. To dobrze. Dzięki temu zdjęcia, które mają w sobie zapisany profil koloru, będą wyświetlane zgodnie z nim. Jednak bardzo dużo zdjęć jest nieoprofilowanych – te mogą wyświetlać się źle, a różnice pomiędzy faktycznym wyglądem, a tym co widzisz mogą być ogromne. ..."

Uruchomiłem przeglądarkę Internet Explorer, testowy obrazek wyświetla się w kolorze zielonym, więc widać, że działa w niej zarządzanie barwą i przeglądarka obsługuje profile koloru. Oczywiście nic w niej nie konfigurowałem. Podobnie w Firefox.

Umbra
02-11-2017, 00:41
W artykule wszystko wyświetlało się poprawnie (znaczy pewnie niepoprawnie, ale na tyle poprawnie, że zgodnie z tekstem). Natomiast przy uploadowaniu swoich zdjęć w sieć miałem problemy jak na filmie, który załączyłem - podbicie kontrastu i rozjechanie się kolorów. Pomimo robienia wszystkiego zgodnie z kursem i artykułem. Pierwszy raz zwróciłem na to uwagę, kiedy wrzucałem foty z gór w 500px (a więc w serwis, który wg Tomka nie robi numerów z profilami ICC). Problem się "rozwiązał" dopiero, kiedy wykasowałem z systemu profile inne, niż sRGB. Być może dzisiaj przeglądarki lepiej już sobie z tym radzą. Używam Chrome.

And.N
02-11-2017, 17:10
Z tego co pamiętam Chrome dość długo nie obsługiwał profili kolorystycznych zapisanych w zdjęciu. Przykładowo jak ktoś wrzucił zdjęcie do Internetu z profilem koloru Adobe RGB przeglądarka Chrome niepoprawnie odwzorowywała kolory. Traktowała zdjęcie jakby było z profilem sRGB. Sądzę, że to już się zmieniło. Dokładnie nie wiem, używam Firefoxa. Do przeglądarki Chrome zniechęciłem się przez jej nachalną reklamę, a także brak obsługi profili (kiedyś).

Takim bardziej znanym obrazkiem testowym informującym, czy przeglądarka obsługuje zapisane profile jest chyba ten (https://mva.pl/viewtopic.php?t=6) :


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.occur.pl)

Jak jest światło zielone znaczy przeglądarka zarządza barwą, profilami. Dodatkowo w monitorach poprawnie odzwierciedlających barwy nie powinno być po bokach kolorowych pasków, tylko jednolite szare tło.

Co do serwisu 500px (https://500px.com/) z ciekawości ściągnąłem 10 zdjęć. Wszystkie mają zapisany profil (sprawdzałem w PSE - informacje o pliku), mało tego, również pełne dane EXIF. Także skłaniałby się do opinii kol. Tomka.
Nie mogę wykluczyć natomiast, że kiedyś było inaczej (choć nie sądzę).

Umbra
03-11-2017, 01:03
U mnie jest zielone i widać paski po bokach. ;)