Zobacz pełną wersję : lampa do akcji + d7100
Dziwnie i trudno będzie pewnie, ale zapytać zawsze warto:) Jeśli coś pomylę lub wykażę się ignorancją - przepraszam.
Poszukuję wskazówek odnośnie wyboru lampy błyskowej do używania z d7100 (lub d7200).
Kryteria, warunki:
1. zakres do 500-600 zł (może być 'używka', wygląd nie gra roli - to narzędzie)
2. charakter użycia:
- dynamiczny reportaż = 70% akcji to mało czasu na ustawienia i gmeranie w menu lampy
- trudny teren i warunki (całodzienny outdoor)
- odległość od modela/sceny 2-8m
- cało-rocznie, także zimą, generalnie w gorszych warunkach, bez efektownej postprodukcji
3. Użytkownik to 'lampowy lamer', bez większego doświadczenia w tym zakresie, poszukujący szybkiego i doraźnego wsparcia w słabszych warunkach.
3. Przeznaczenie/działanie: (wg kluczowości)
- doświetlenia ludzi w plenerze, scen przed-świtowych, przed-zmierzchowych, pod (słabe) słońce, jaskrawe chmury, generalnie do dopieszczania osób, niuansów poprawiających czytelność, proporcje światła.
- wygaszania tła osób w pejzażu (szlachetny przykład: http://guessthelighting.com/2010/09/15/rineke-dijkstra-simple-photo-lighting-beach-portraits i tak jak tu, na ledwo wyczuwanym poziomie kreacji.) Zgłębiam właśnie ten temat w zakresie wiedzy.
- doświetlającego 'strzelania' w ściany mieszkań, pomieszczeń (promień obrotu etc).
- bez flashring'ów, roundfllash'y etc. ewentualnie coś niewielkiego do zmiękczenia.
Uwagi:
a. w miarę proste menu, na tyle na ile sią da automatyczna symbioza z body + korekta siły światła w dół (niuansowe doświetlenia postaci).
b. przy mniej dynamicznych sytuacjach mogę pracować z lampą w ręce (aparat na statywie + pilot) o ile takowa lampa będzie w stanie pracować z aparatem na kablu lub innej 'więzi'
c. z czasem poznam ten sprzęt więcej, ale generalnie nie jestem częstym użytkownikiem lampy i tak już pozostanie. potrzebuję jej do 'dotyku' niektórych scen.
d. myślałem - jak w przykładzie Rineke Dijkstra - o stałym świetle (u mnie LED) ale na razie to drugi scenariusz na później (mniejsza przydatność obecnie).
e. generalnie ta lampa - ze względu na destrukcyjne warunki - pozostanie ze mną do jej lub mojego końca :)
Szkła (zapomniałbym) z którymi ta lampa będzie zmuszana współpracować:
Sigma 18-35 1.8 (wiodące)
Nikkor 50 f.14G (drugie wiodące)
Tamron 150-600 f4-5.6 (na bliskich dystansach, portretowych, do 10m)
Samyang 85 f 1.8 (sporadycznie)
Nikkor 50-150 f2.8 (lub inne podobne, w bliskim planie zakupowym)
18-105 kitowy (bardzo sporadycznie ;))
Jeśli coś pominąłem, wykazałem się ignorancją lub zbytnią pewnością siebie - proszę o wybaczenie. Mimo wszystko proszę o pomocne rady i wskazania propozycji sprzętu.
z góry dziękuję i pozdrowienia dla wszystkich.
Sabinka. Np. używana 800.
Sabinka. Np. używana 800.
dziękuję amirez.
Mam na oku jedną. Po dwóch dniach czytania dyskusji na forach zebrałem jeszcze kilka propozycji (YN568EX i kilka innych tej firmy, Stroboss 36, Metz 58AF1). Wczytuję się powoli w opisy (zwłaszcza opinie o możliwościach i ograniczeniach używania/korespondencji). Generalnie szukam czegoś co pozwoli mi manipulować światłem dodanym na zasadzie 'delikatnego dobicia' do istniejącej ekspozycji, nie wiem czy to tak zafunguje i będzie w taki prosty sposób osiągalne z poziomu menu lub aparatu.
Co ważne:
w miarę często będę chciał używać lampy do doświetlania scen robionych w dzień, na niskiej przesłonie (np f2.2) i bardzo krótkim czasie (np 1/1000). Widzę, że nie każda lampa moze dać wsparcie do takich warunków ekspozycji. Na ten moment rozczytuję się w tym i w zasadach współpracy lamp z aparatami (ittl itp historie).
Nie będę używał w tym projekcie sprzętu typu nadajniki etc, przynajmniej nie w tym roku.
Aha, dobrych kilkanaście lat temu używałem nasadowej lampy błyskowej, ale niewiele z tego pamiętam :) odkrywam w zasadzie ten świat od nowa.
Sb-800 ale z pojemnikiem na 5ta baterie, bez tego długo się ładuje.
SB-910, ale tu pewnie będą drosze.
YN-586EX, ale też czas ładowania dość długi
YN-685, minimalnie mocniejsza od yn586 i ponoć krócej się ładuje.
To koniec lamp w tym budżecie i dobrą pracą z krótkimi czasami i dużą mocą, która jest niezbędna do błyskania w dzień.
Z Metza tylko 64 AF-1 dobrze pracuje na krótkich czasach, ale cena raczej poza budżetem.
Gonzo, dziękuję ci za pochylenie się nad moim tematem (zwłaszcza przy moim poziomie ignorancji tej dziedziny).
- Metz odpada (używka minimum 850, a ja+warunki jestem katem dla sprzętu).
- SB-910 z podobnego powodu (i rozmiaru) także budzi moje wahanie. Chociaż YN-685 z jej 210 mm wydaje sie być w tej ekipie kompletnym gigantem.
- Jako pejzażyście (portret w dziennym świetle) podoba mi się jedna opcja w SB-700 a nieobecna w SB-910, chodzi mi o suwak po prawej służący do regulacji rozwarcia strumienia światła (wide/normal/spot). Z wyczytanych opinii ma też najszybsze czasy ładowania i ilość błysków wygenerowanych z takiego ładowania. Domyślam się, że nie proponujecie jej ze względu na niską moc w dziennych, słonecznych warunkach.
- Podoba mi się ta YN-685, chociaż to, co znajduję mówi o niej jako lampie generalnie studyjnej lub wnętrzarskiej (weselnej). Ma natomiast dobre opinie w sensie użytkowym (fizyczne mocowanie, manewrowanie, wytrzymałość, trzymanie pozycji z nasadkami). .
Trafiłem na lampy Nissin, ale odsuwam je ze względu na dużo opinii o ich wadliwości.
Zaznaczę dla pewności: Ich funkcjonalności dotyczące współpracy w grupach, w złożonej fotografii studyjnej są dla moich celów drugorzędne, najbliżej mi do (staro)wiejskiego weselnego 'dynamika' z jedną lampą na body ;). z domieszką tego co robił Bruce Gilden. Kluczowe dla mnie
- jak największa współpraca z body
- jak najłatwiejsze zarządzanie możliwie przydatnymi w plenerze opcjami lampy.
Podsumowując: na polu boju (2 dni do zakupu) pozostały:
SB-910 (lub SB-700/800)
YN-685
lub inna - jestem otwarty na podpowiedzi.
Jeszcze kilka pytań (pierwsze mocno lamerskie):
1. Czy po zdjęciu lampy z aparatu jedyna możliwa komunikacja (bez dodatkowego nadajnika) to kabelek z wejściem w lampie na jacka 2,5?
2. Czy ktoś może się podzielić doświadczeniami odnośnie odporności na warunki atmosferyczne w/w lamp? mam na myśli wilgotność powietrza, padający śnieg? Prawdopodobnie jest żadna, ale chcę się upewnić. Znalazłem lampę Sony HVL-F43M (www.cyfrowe.pl/aparaty/lampa-blyskowa-sony-hvl-f43m.html), która podobno w jakimś stopniu jest zabezpieczona przed wilgocią, ale nie brałem jej pod uwagę.
3. Ktoś z was używa Nissin Power Pack PS 8 z w/w lampami ? mocno przyśpiesza to coś ładowanie (wg producenta to 0,7s)?
Pytanie 1. już rozpracowałem.
nikoniarz
18-09-2017, 16:40
YN-685, minimalnie mocniejsza od yn586 i ponoć krócej się ładuje
Specyfikacje obu nie potwierdzają, by 685 była mocniejsza.
Z Metza tylko 64 AF-1 dobrze pracuje na krótkich czasach, ale cena raczej poza budżetem.
Nie mogę tego potwierdzić. Zarówno SB-910 jak i YN-568EX robiły robotę jak należy.
Co do dylematów wielkościowych- 568EX i SB-910 to praktycznie ta sama liga.
EDIT:
podoba mi się jedna opcja w SB-700 a nieobecna w SB-910, chodzi mi o suwak po prawej służący do regulacji rozwarcia strumienia światła (wide/normal/spot).
Ta opcja jest również w SB-910.
Specyfikacje obu nie potwierdzają, by 685 była mocniejsza.
A od kiedy to specyfikacje chińskich lamp (szczególnie w zakresie ich mocy) są prawdziwe...
Nie mogę tego potwierdzić. Zarówno SB-910 jak i YN-568EX robiły robotę jak należy.
Nie znam, ani też nie spotkałem się nawet w internecie z Metzem SB-910, ani też Metzem YN-568EX...
nikoniarz
18-09-2017, 20:51
Czepiasz się zamiast merytorycznie podejść do odpowiedzi,
Co do pierwszego- akurat specyfikacja potwierdza to co miałem okazję porównać- 685 nie jest mocniejsza.
Co do drugiego- źle zinterpretowałem to co napisałeś, także sorry. Odebrałem to jako, że tylko Metz poprawnie działa w Auto FP.
Panowie! Trochę dystansu do drobiazgów, one nie przybliżają pytającego do tego o co pytał.
nikoniarz
18-09-2017, 21:07
Panowie! Trochę dystansu do drobiazgów, one nie przybliżają pytającego do tego o co pytał.
Uważam, że przybliżają ciut więcej niż Twój post. I nie piszę tego złośliwie- po prostu nasze wypowiedzi dotyczyły mimo wszystko tematu lamp, ich mocy oraz (wcześniej) funkcji.
Chyba o SB900 nikt jeszcze nie wspomniał ;) :)
Autor wszystko dokładnie czyta i dziękuje za każde słowo.
Przy okazji:
Ta opcja jest również w SB-910.
nie udało mi się tego na obudowie SB-910 odnaleźć. Zakładając że na SB-700 to rzeczywiście jakaś znacząca różnica w działaniu (odnalazłem tę dyskusję (http://neilvn.com/forum/discussion/325/nikon-sb-700-speedlight-illumination-patterns-bounce-flash)) ale też znany kultowy już Ken Rockwell pisze:
"...The SB-700 has about the same range of light patterns (focal length settings) as does every other flash.
Someone at Nikon had the clever idea of making a new feature out of relabeling the settings in many different ways, and then claiming this as a way to modify light concentrations and settings for FX and DX lenses.
It's all baloney.
With a normal flash set to the 50mm setting, you get what the SB-700 also calls the "concentrated" setting at 35mm, and the "even" setting for 70mm. You also get the same things repeated as the 28mm setting for DX, and the concentrated setting for 20mm and the even setting for 45mm.
All these "different settings" are actually the same setting, called many different things in the firmware's User Interface.
This is firmware foolishness; you can do all these tricks with any other flash with a zoom head if you're paying attention.
..."
I rzeczywiście, Nikon zarzucił w kolejnych modelach ten pomysł.
Odnalazłem też porównanie (http://www.ishootshows.com/2011/01/06/review-nikon-sb-700-best-new-speedlight-for-cls/) mocy oraz innych informacji odnosnie SB 700 i 900 (np ilości błysków na różnych rodzajach baterii, siły itp).
Co może być ważne w mobilności, SB-900 ma wejście zewnętrznego zasilania
nikoniarz
19-09-2017, 08:30
nie udało mi się tego na obudowie SB-910 odnaleźć.
Ale ten przycisk jest na obudowie, tylko "świeci" się wtedy kiedy jego działanie jest aktywne.
Jeden z kolegów już proponował SB800 zasilaną pięcioma akumulatorkami. Najtańsza, dobra opcja do codziennego "katowania" i moc odpowiednia. A może masz możliwość pożyczenia od kogoś na testy? Zamkniesz się w kwocie 400-500 zł.
Rozszerzenie lub zawężenie obszaru święcenia też jest w Sb-900/910, ale nie w postaci suwaka. Trzeba w nich naciskać guziki nie zrobi się tego tak szybko jak w SB-700 poza tym trzeba oderwać okobod wizjera.
Nie mniej jest to mało przydatna funkcja. Jak się chce zawęzić/rozszerzyć obszar doświetlania przez lampę to lepiej użyć ręcznego ustawienia zooma (rozszerzenie) albo użyć grida (zawężenie).
Mam SB-700, używam ich do podobnych zadań, jak kolega teller i nigdy nie miałem potrzeby grzebać tym suwakiem w trakcie fotografowania. Tak jak napisał GonzoG, można do tego użyć zooma. Sugerowałbym SB-910, duży zakres zooma, moc odpowiednia i ma zabezpieczenie przed przegrzaniem palnika (spotkałem się z opiniami, że SB-900 lubiła się zagotować). Do tego akumulatorki niklowo-cynkowe, mają wyższe napięcie i szybciej ładują lampę.
Ok. Decyzja podjęta, lampa zakupiona. YN-685 (nowa, 450zł).
Z racji niewielkiej wiedzy 'w razie wu' nie zdecydowałem się na ryzyko zabrania na dłuższy wyjazd 'używki' SB-700/900/910. Ceny nie były bardzo wysokie bo ok. 600-750 (licytacje od 600 w górę przy braku - na alternatywnych aukcjach - 'kup teraz' na pułapie 750), ale wszystko to licytacje, a ja ruszam jutro w siną dal. Zakładam, że w razie zaistnienia mojej trwalszej relacji z lampą błyskową (generalnie konsumuję światło zastane) zdecyduję się kiedyś - w ramach sprawiedliwej równowagi - na Sabinkę jako drugą, do portretów we wnętrzach. Jeśli chodzi o rodzaj doświetlenia stosowany przez Rineke Dijkstra - przyglądam się lampom LED'owym i raczej tu będę szukał wsparcia.
Wszystkim, którzy poświęcili swój czas i podzielili się ze mną swoim doświadczeniem i opiniami bardzo mocno dziękuję. Być moze za rok dwa bedzie można zerknąć na efekty pracy z tą (lub/i inną) lampą. Pozdrowienia dla wszystkich i jeszcze raz dzięki.
YN-685 minęły 4 miesiące, jak wrażenia podczas użytkowania.
Dzień dobry
Szczerze mówiąc nasza relacja na razie jest dość nieudana. Wina leży po mojej stronie, lampa dla kogoś wskakującego na głęboką wodę zarządzania takim światłem i oczekującego prostoty w podążaniu za moimi potrzebami nie jest (w mojej ocenie) intuicyjnie łatwą 'na dzień dobry' w użytkowaniu. Przed kilkunastoma laty używałem często lampy zewnętrznej (jeszcze na analogu) i mam w pamięci wspomnienie udanej symbiozy.
Ze względu na intensywny całodobowy charakter dokumentacji po kilkudziesięciu próbach ustanowienia tego 'współdziałania' odpuściłem temat na później i schowałem lampę do plecaka. Brakło mi przed wyjazdem (i w trakcie) kilku spokojnych dni na poznanie lampy i dopasowania jej do swoich potrzeb (wyegzekwowania określonych zachowań i usunięcia niepożądanych) - doradzam coś takiego każdemu podobnemu do mnie użytkownikowi.
Z konkretnych problemów: nie umiem zidentyfikować dlaczego po zrobieniu zdjęcia (nie zawsze szybko) aparat strzela drugie zdjęcie, sekundę lub kilka po pierwszym, również z błyskiem. Robi tak w 90% przypadków dziennych zdjęć. Sprawdziłem, nie mam w body bracketingu lampą (naświetlenie jest identyczne). Mam też odczucie, że możliwości ustawień (LCD+pokrętła) są niewielkie, co wskazuje albo na niewielkie ich portfolio (wątpię) lub na moje niedołęstwo i ignorancję (to bardziej). Kłania się głęboka analiza Manuala lub ogólna edukacja, ale na to przyjdzie czas dopiero po powrocie w teren (za tydzień). Postaram się później podzielić większą ilością doświadczeń, nie sądzę jednak bym był na tyle zaawansowanym użytkownikiem by moje doświadczenia były przydatne i w jakiś sposób kompetentne.
Marginalna ciekawostka: po lekkim przemoczeniu plecaka (deszcz) i odstawieniu go takim na tydzień okazało się że syntetyczne etui porosło pleśnią. Plecak, inne materiałowe klamoty, saszetki w nim etc wyschły ładnie. Warto etui lampy dokładnie (i na otwartym powietrzu) suszyć.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.