Zobacz pełną wersję : Pomoc w doborze sprzętu
Damian911
26-04-2017, 22:04
Witam szanownych forumowiczów,
Proszę o poradę w temacie modernizacji lub kupna komputera.
Sytuacja, nieco skomplikowana, wygląda następująco:
Posiadam stacjonarkę: I5 - 750 (1 gen, 4x2,6 GHz, 8MB cache), Gigabyte UD2, 8GB DDr3 1333, ssd Kingston 240GB+zewn dyski na dane, grafika jakaś strasznie stara, NVidia 7300GT 256 MB. przyzwoity Chieftec 650W + Eizo 2231W
Przerabia to to pliki z 12MB matrycy aparatu, w RawTherapee + GIMP, pod konktrolą UBUNTU. Do tego posiadam antyczny laptop niestety jeszcze w użyciu, ale to już jego ostatnie chwile.
Chciałbym zobaczyć jak to jest na win 7/win 10 + Lightroom i jak finanse pozwolą PS. Planuję też zmienić aparat na fx 24 lub 36MB. Filmów teraz nie produkuję, nie wiem czy w przyszłości mnie to wciągnie, na ten moment priorytet zdjęcia krajobrazowe, przyrodnicze, lotnictwo.
"Modernizacja" posiadanej stacjonarki czyli kupno WIN 10 oraz jakieś współczesnej karty graficznej +antywirusa to tak min. 1000zł.I to chyba wszystko co tam można poprawić... Dlatego zastanawiam się czy jest sens inwestować w posiadany komp, czy może kupić używanego poleasingowca.
Przeglądam ofertę w fajnykomputer.pl oraz cebit.pl i jeśli chodzi o sprzęty używane to tam chciałbym kupić.
Przykładowy zestaw jaki mi polecno: LENOVO E30
Procesor XEON-E3_1245, RAM 8GB, Dysk 500GB HDD + 128GB SSD, Grafika Quadro 4000 2GB, DDR5, DVD-RW z win 10 wyjdzie ok 2100 zł.
Do stacjonarki musiałbym dokupić laptop do zastosowań ogólnych (bez zastosowań fotograficznych) może być przeciętny, dell latitude za ok 1000zł będzie wystarczający, dlatego chodzi mi po głowie jeszcze opcja laptopa jako kombajn do wszystkiego zamiast stacjonarki: DELL M4600 - I7 2860QM 2.50GHz - 8GB - 256GB SSD z WIN10 = 2600zł (do walki ze zdjęciami podpinany do zewn monitora).
składanie nowego zestawu z części wydaje mi się najdroższym rozwiązaniem, dlatego ten pomysł porzuciłem. Mam w garści 2-2,5 tys zł, bardzo max 3 tys, chciałbym w tym budżecie załatwić albo stacjonarkę z windowsem+ taniego lapka z windowsem lub lapka z windowsem pozwalającego na jakaś walkę ze zdjęciami. Mam jakieś skłonności do sprzętu della, ewentualnie lenovo..
Im więcej czytam i się zastanawiam, tym bardziej głupieję. Jak czytam różne wątki, to widzę, że ludziska idą w najnowsze generacje I5/I7, ale to sumarycznie wyjdzie sporo, zwłaszcza jak doliczyć windowsa... (a w poleasingowcach już on jest).
Pytania pomocnicze:
1.Czy jest sens cokolwiek modernizować posiadaną stacjonarkę, tj, wydać ten tysiąc i mieć stare I5?
2. Czy taki XEON-E3 V1jest jakoś dużo lepszy od I5/I7 w 2-4 generacji (nowsze to raczej większy budżet)?
3. Czy w aktualnym wydaniu LR i PS do obróbki zdjęć potrzebna mi jest grafika Quadro, czy to raczej dla składaczy video lub pracujących w innych aplikacjach adobe Indesign, Ilustrator...nie wiem..? Kiedyś jakakolwiek grafika sprawdzała się dobrze, teraz podobno PS korzysta z grafiki, ale czy takie Quadro jest dobrym pomysłem, a jak nie to co?
4. Czy takie sprzęty poradzą sobie z nefem z d800 w sensownym czasie, czy jednak bedę musiał pomyśleć o nowszej generacji procesorów?
Proszę o jakąś poradę, mam nadzieję, że za mocno nie namieszałem...
Przy takim budżecie zdecydowałbym się tylko na stacjonarny sprzęt.
Ale to tylko moje zdanie bo nie lubię pracować na laptopach :)
Zestaw budżetowy platforma AMD:
https://www.x-kom.pl/p/359917-procesor-amd-ryzen-amd-ryzen-5-1500x-35ghz.html
https://www.x-kom.pl/p/359661-plyta-glowna-socket-am4-msi-b350m-mortar-arctic-2xpci-e-ddr4-usb31-m2.html
https://www.x-kom.pl/p/283619-pamiec-ram-ddr4-hyperx-8gb-3000mhz-savage-black-cl15.html
Zestaw budżetowy platforma Intel:
https://www.x-kom.pl/p/340961-procesory-intel-core-i5-intel-i5-7500-340ghz-6mb-box.html
https://www.x-kom.pl/p/342920-plyta-glowna-socket-1151-gigabyte-ga-b250m-d3h-2xpci-e-ddr4-usb31-m2.html
https://www.x-kom.pl/p/331952-pamiec-ram-ddr4-goodram-8gb-2133mhz-play-cl15.html
części wspólne:
https://www.x-kom.pl/p/344824-dysk-ssd-toshiba-240gb-25-sata-ssd-seria-a100-7mm-tlc.html
https://www.x-kom.pl/p/331210-zasilacz-do-komputera-kolink-core-80-plus-500w.html
https://www.x-kom.pl/p/328760-obudowa-do-komputera-silentiumpc-brutus-m10-pure-black.html
system:
https://www.x-kom.pl/p/254997-system-operacyjny-microsoft-windows-10-home-pl-32-64bit-box-usb.html
Zestaw AMD - 2671zł
Zestaw Intel - 2569zł
Zaleta zestawu AMD to dobra wydajność w programach użytkowych wymagających nie zegara cpu tylko architektury, czyli rendering i konwersja, w Lr i Ps lepiej wypadają procesory intel z wysokimi zegarami ale to nie ten zakres cenowy.
Dodatkowa zaleta to podkręcanie, oczywiście nie ekstremalne ale na tej płycie z chłodzeniem fabrycznym można podkręcić trochę, co to samego zestawu kwestia tylko upewnienia się czy wybrana pamięć współpracuje z Ryzen.
nikoniarz
03-05-2017, 15:39
No cóż... nie pierwszy raz koesh podał sensowną konfigurację... A odnośnie "nielubienia" pracy na laptopach przez fusserg- są sytuacje kiedy nie można pracować na stacjonarce, a użycie laptopa to konieczność. Kwestia stylu pracy danej osoby...
A ja do niedawna też miałem tego i5 750. Co Ci w nim nie pasuje? Zmieniłem na i5 6500 i... jakoś specjalnie nie odczułem poprawy komfortu pracy w LR i PS. Za to system potrafi mi się niekiedy zmulić nie wiadomo z jakiej przyczyny (Win10, wcześniej miałem Win7).
nikoniarz
03-05-2017, 15:55
A ja do niedawna też miałem tego i5 750. Co Ci w nim nie pasuje? Zmieniłem na i5 6500 i... jakoś specjalnie nie odczułem poprawy komfortu pracy w LR i PS. Za to system potrafi mi się niekiedy zmulić nie wiadomo z jakiej przyczyny (Win10, wcześniej miałem Win7).
Zmieniłeś równocześnie system i procesor?
Tak. System, procesor, pamięć, płytę główną, dyski twarde.
Moja ex kupiła jakiś rok temu Dell 9010 z i7 3770, 8GB ramu, SSD 128GB i win7 za 1650zł. Mam D800, ten komp łykał rawy w ACR z tej puszki bez problemu, Lr też działa bardzo dobrze. Obecnie ten procek mam w swojej skrzynce, ex wsadziłem swój stary i5. Do dziś na nim obrabiam fotki z D800 i D700, wszystko działa jak należy. Ten proc jest ok 2.5x szybszy od Twojego obecnego. Płacąc 1650zł zostaje Ci jeszcze 1350 na sensownego laptopa. Kupując u dobrego sprzedawcy dostaniesz nawet rok gwarancji.
Damian911
08-05-2017, 22:58
Dzięki za wskazówki. Wnioski mam następujące:
inwestuję w stacjonarkę,
skoro koesh podał zestaw bez karty graficznej, zatem wbudowana w procesor spokojnie powinna wystarczyć, przynajmniej do póki nie będę zajmował się filmami..?
xeonów nikt nie polecił, zatem raczej myślę o I5/I7 w możliwie najnowszej generacji,
zacząłem się zastanawiać czy nie wymienić procesora+płyty+pamięci z posiadanej stacjonarki, wykorzystując dysk ssd, zasilacz, obudowe - zawsze to kilka zł można dołożyć do procesora..
Czy poza zegarem, wielkością cache, na coś powinienem szczególnie zwrócić uwagę? Zakładam, że I7 będzie wypadał lepiej niż I5 z tym samym zegarem i cache?
Jeśli masz w planie video to tym bardziej skłaniałbym się w kierunku platformy AMD Ryzen bo jest wydajna i to bardzo w tej dziedzinie, oczywiście tu lepiej radzą sobie ośmiordzeniowce Ryzen, które dorównują procesorom o wiele droższym intela ( drogi model https://www.purepc.pl/procesory/premiera_i_test_procesora_amd_ryzen_r7_1800x_dobra _zmiana?page=0,7 i średnia cena https://www.purepc.pl/procesory/test_procesora_amd_ryzen_5_1600_najtansze_szesc_rd zeni?page=0,6 ), w renderingu i konwersji nie liczy się zegar tylko architektura i ilość rdzeni/wątków, w nędznie zoptymalizowanym Lr/Ps tylko zegar ma znaczenie.
Druga sprawa, platforma Intel 1151 kończy się w przyszłym roku kiedy to ma pojawić się następca, już teraz najnowsze procesory Intela sa zapowiedziane że wymagają najnowszych chipsetów x3xx, a Ryzen z AM4 to dopiero początek i według zapowiedzi ma pozwolić na żywotność pięć lat, wiec sporo.
No i ostatnia rzecz, nawet najtańsze płyty pod Ryzen pozwalają na kręcenie w małym stopniu, a każdy Ryzen można podkręcać, nic nie ma blokowane.
A ja bym się nie skłaniał w kierunku AMD. W cinebench nie montuje się filmów, to jest zwykły benchmark. Zobaczyć trzeba testy konkretnie w premiere pro: https://www.pugetsystems.com/labs/articles/Premiere-Pro-CC-2017-AMD-Ryzen-7-1700X-1800X-Performance-909/
Jak widać o ile nie pracuje się z kodekiem RED, od ryzenów szybszy jest i7 7700k. I tańszy. Nie bez kozery jest tam masa wykresów z różnymi formatami, bo każdy pracuje na czym innym. Nawet 8K ProRes 4444 HQ exportuje sie szybciej na i7 7700k niż na ryzenach. Także Twoja rada nie jest trafiona, AMD nie jest dobrym wyborem do filmów, o ile pracuje się na h.264 lub ProRes czy DNxHR, a na takim materiale pracuje zdecydowana większość filmowców (lustrzanki canon/sony).
Ale w cenie samego i7 masz płytę główną i Ryzena, który dorównuje szybkością i można całość kręcić ( cpu poniżej 1000zł, mb 450zł ), a do i7 żeby kręcić trzeba płytę za przynajmniej 800zł i cena cpu też wysoka, do tego szybkość pamięci w AMD dają sporo, w i7 praktycznie nic, do tego platforma 1151 intela nie jest przyszłościowa, koniec slotu w przyszłym roku.
koesh, ryzen 7 1700x i 1800x są wolniejsze od i7 7700k w zastosowaniach video a kosztują więcej. Ryzen 5 1600 będzie jeszcze wolniejszy, więc co z tego że kosztuje mniej? Można kupić i5 7600K, też kosztuje mniej niż i7, idąc tym tokiem myślenia. Cinebench to benchmark, podlinkowałem testy w premiere pro, oglądałeś je? A płyta pod i7 do OC wystarczy najtańsza z z270 o ile się nie chce rekordów bić tylko pracować na stabilnym taktowaniu co jest ważne przy filmach i długich renderach.
Ryzen jest mocny, ale nie w PS, Lr, Premiere Pro. W tym ostatnim tylko jak sie obrabia materiał z kodekiem RED, a ilu tutaj na takim pracuje?
Ale to nie ten przedział cenowy, ja biorę pod uwagę Ryzeny 4/8 lub 6/12 ostatecznie, w renderingu i kompresji radzi sobie dobrze, do tego nie biorę pod uwagę spieprzonej optymalizacji Adobe.
Istotne tu jest składanie zestawu, a nie wyścig na benchmarki opierając się na kręconym zestawie i7 gdzie trzeba wpakować zasilkacz, chłodzenie, pamięci i płytę sensowną.
Zresztą, jestem daleki od walki co lepsze, amd czy intel, sam siedzę na intelach od dawna, zawsze brałem pod uwagę też że zagram w coś ale obecnie nawet niższa/średnia półka cpu pozwala na zabawę mając dobre gpu, dlatego Ryzen ma sens, a to czy w Ps/Lr będę czekał 190 sekund czy 170 sekund jest mało dla mnie istotne.
Platforma AM4 obecnie jest przyszłościowa, intel 1151 już nie i to trzeba brać pod uwagę, a składając budżetowy zestaw mamy wybór i o to chodzi w tym wszystkim, monopol intela skończył się i już nie będzie mógł wciskac kitu że nowa linia otrzymuje +5% wydajności.
Intele nabierze sensu za co najmniej rok z nowym slotem, AMD poprawione Ryzeny ma mieć już w tym roku chyba, a kolejna wersja w przyszłym, z czego slot AM4 ma posłużyć przez pięć lat premier procesorów ZEN.
do tego nie biorę pod uwagę spieprzonej optymalizacji Adobe.
I tu jest Twój zasadniczy błąd... Jeśli chcesz pracować na programach adobe MUSISZ brać pod uwagę ich spieprzoną optymalizację. Chcesz kupić procesor który gdzieś tam w jakimś benchmarku ma więcej pkt niż droższy intel, a na to że w codziennej Twojej pracy będzie wolniejszy już nie patrzysz? I to ma być rada?
Co z tego że 1151 nie jest przyszłościowe? Za rok zamiast wymienić tylko procka wymienisz procka i płytę. Takie to straszne i trudne sprzedać płytę i kupić nową? Ramy te same, dyski, gpu, zasilacz, wszystko zostaje. Poza tym jeśli dziś droższe od i7 ryzeny są wolenisze od i7 w kwestii montazu w premiere pro to dlaczego mam mysleć, że za rok będzie inaczej? To samo z i5, są szybsze w Premiere Pro od ryzena 5. I też tańsze od i7. Czemu mam rok pracować na wolniejszym sprzęcie za większe pieniądze i liczyć na to że za rok, dwa, albo pięć, w końcu sytuacja się odwróci?
Jest kilka prostych zasad - kupujesz gpu, to kup taki który lepiej sobie radzi w grach, w które masz zamiar grać. Kupujesz procka, kup taki który lepiej sobie poradzi w programie, w którym będziesz pracował. Niestety kompletnie to pomijasz. Dlatego Twoja rada jest nietrafiona.
Celujesz w półkę do 1000zł za procka, kup i5. Celujesz wyżej, kup i7. Do PS/Lr/PPro nadal intel jest lepszy w kwestii cena/wydajność. Przestań to pomijać.
Tak jak napisałem, kwestia czy coś w Lr/Ps działa mi 5m30s czy 6m20s jest dla mnie pomijalna ale kwestia ceny budżetowego zestawu dobrze radzącego sobie w renderingu, konwersji, podglądu 3D itd już nie i tu lepiej sobie radzi tani 4 rdzeniowiec amd.
http://pclab.pl/art73682-33.html
http://pclab.pl/art73682-35.html
http://pclab.pl/art73682-34.html
Nadal powtarzam, sugerujemy się zestawem budżetowym gdzie maks można zastosować i7-7500.
Nie wiem jakim cudem w pclab wyszło im że export w premiere pro cc 2017 wychodzi szybciej na ryzen 5 1600x (188s) niż na i7 7700K (224s). Ciekaw jestem w jakim kodeku był materiał wejściowy, w jakiej rozdzielczości wejściowo i do jakiego kodeku/rozdzielczości był export. Tych danych tam nie ma. W teście, który podlinkowałem widać wyraźnie że ryzen potrafi pokonać i7mki z dużą przewagą, ale obrabiając pliki na kodeku RED. W podlinkowanym przeze mnie tescie masz rózne wykresy. Jesli pracujesz na plikach h.264 z canona wyniki będą diametralnie inne, na korzyść dla i5/i7.
Śmiem twierdzić, że PClab wybrał konfigurację format/kodek idealną dla AMD i tylko taki wynik zamieścił, żeby się okazało że nagle tani ryzen 5 daje radę lepiej od i7. To by było ogromne nadużycie z ich strony. Aż skrobnę do nich maila, żeby się dowiedzieć co konkretnie eksportowali i jaki był materiał wejściowy.
Celujesz w półkę do 1000zł za procka, kup i5. Celujesz wyżej, kup i7. Do PS/Lr/PPro nadal intel jest lepszy w kwestii cena/wydajność. Przestań to pomijać.
Wreszcie ktoś mi wybił Ryzena 5 z głowy :)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.