Zobacz pełną wersję : [ Reportaż ] Pierwszy koncert
spiritus
17-01-2017, 01:46
Witajcie
W wątku anonimowym niedoczekałem się żadnej krytyki więc może ktoś będzie miał odwagę coś napisać jak wyszedłem z cienia :D
Jakiś czas temu znajomy do mnie napisał czy nie pójdę na koncert zespołu jaki dopiero zaczyna swoją przygodę. Grali covery takich zespołów jak Metallica, RHCP, Offspring i kilku innych. Stwierdziłem, że nie będę kisnął w domu i można pójść. Pomyślałem, że wezmę aparat ze sobą i przy okazji sprawdzę jego możliwości w takich warunkach. Co sądzicie? Dobrze, że wziąłem czy lepiej gdyby w domu został? :D
Proszę o każdą formę krytyki i napisanie co się podoba a co nie.
Pozdrawiam! :)
1
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/01/ajpg_aeeewqp-1.jpg
źródło (http://s5.ifotos.pl/img/ajpg_aeeewqp.jpg)
2
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/01/abjpg_aeeewaq-1.jpg
źródło (http://s5.ifotos.pl/img/abjpg_aeeewaq.jpg)
3
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/01/bjpg_aeeewqx-1.jpg
źródło (http://s10.ifotos.pl/img/bjpg_aeeewqx.jpg)
4
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/01/cjpg_aeeewqw-1.jpg
źródło (http://s5.ifotos.pl/img/cjpg_aeeewqw.jpg)
5
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/01/djpg_aeeewqn-1.jpg
źródło (http://s5.ifotos.pl/img/djpg_aeeewqn.jpg)
6
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/01/ejpg_aeeewqe-1.jpg
źródło (http://s5.ifotos.pl/img/ejpg_aeeewqe.jpg)
7
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/01/fjpg_aeeewqs-1.jpg
źródło (http://s10.ifotos.pl/img/fjpg_aeeewqs.jpg)
8
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/01/gjpg_aeeespp-1.jpg
źródło (http://s2.ifotos.pl/img/gjpg_aeeespp.jpg)
9
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/01/hjpg_aeeewqa-1.jpg
źródło (http://s2.ifotos.pl/img/hjpg_aeeewqa.jpg)
10
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/01/ijpg_aeeewqq-1.jpg
źródło (http://s10.ifotos.pl/img/ijpg_aeeewqq.jpg)
11
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/01/jjpg_aeeespr-1.jpg
źródło (http://s2.ifotos.pl/img/jjpg_aeeespr.jpg)
12
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/01/kjpg_aeeesph-1.jpg
źródło (http://s10.ifotos.pl/img/kjpg_aeeesph.jpg)
13
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/01/ljpg_aeeespx-1.jpg
źródło (http://s2.ifotos.pl/img/ljpg_aeeespx.jpg)
14
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/01/mjpg_aeeespn-1.jpg
źródło (http://s2.ifotos.pl/img/mjpg_aeeespn.jpg)
1,3,6,7,12,13 jak dla mnie ok bo uchwyciła jakiś klimat, reszta raczej nie koncertowa tylko jak z imprezy w gimnazjum lub w domu kultury na dożynki ;)
Ale ja się nie znam i nawet takich zdjęć nie mam do pochwalenia się :)
Jak na takie warunki to zdjęcia ciekawie wyszły, a warunki miałeś fatalne.
Mi tylko brakuje trochę dynamiki, szczególnie, że jak piszesz, grali trochę ostrzej, ale może to też i wina samego zespołu.
spiritus
17-01-2017, 13:03
Jej :D
Dzięki chłopaki :)
"Jak na takie warunki to zdjęcia ciekawie wyszły, a warunki miałeś fatalne."
Niestety w tym budynku zawsze światło leżało. Czasami czekałem kilkadziesiąt sekund aby zrobić zdjęcie gdy światła błysną na chłopaków. Taki komentarz to wielka pochwała :D
Może faktycznie wyglądało to jak dożynki :D
Goście grali pierwszy raz publicznie i byli niemiłosiernie spięci.
Devilish_Chaos
17-01-2017, 13:07
Wyrzucil bym polowe zdjec plus przy tak bezsensownym oswietleniu zrobil B&W.
spiritus
17-01-2017, 13:41
Wyrzucil bym polowe zdjec plus przy tak bezsensownym oswietleniu zrobil B&W.
Jakie byś zostawił?
Dożynki to raczej pod chmurką :)
siemalysy
17-01-2017, 14:03
Podoba mi się 3. Ruch pałki i trochę tego dymu. W dodatku skupienie, a nawet zawzięcie widziane na twarzy perkusisty. Fajnie to wyszło. Reszta też jest ok. Pisze to jako totalny amator. Nigdy nie robiłem zdjęć na koncercie.
oni grali mete i red hotów ?? Osz w mordę - zrobili to tak jak nikt inny na świecie.
Jak wspomniano - klimat dozynkowo gimnazjalno domo kulturowy. Bez ognia, mocy, czadu, klimatu. Po części to efekt grających i po części fotografa.
kadry niechlujne - wystające w różnych częściach elementy scenografii, statywów itp - tego można było uniknąc i kadrowac dokładniej - szczególnie że koncert wygląda na taki w którym gdyby przestano grać to nikt by nie zauważył.
Oświetlenie koncertu mocno z tyłka moim zdaniem - cięzko coś z tym zrobić - no chyba ze kontrastowe BW.
A nie lepiej by się nauczyć koncertowego foto pójść na prawdziwy koncert ? I wtedy masz światło, ogien na scenie, emocje i ogólny rozpierdziel - i wtedy jak ogarniesz temat to masz foty ogień.
spiritus
17-01-2017, 14:48
Podoba mi się 3. Ruch pałki i trochę tego dymu. W dodatku skupienie, a nawet zawzięcie widziane na twarzy perkusisty. Fajnie to wyszło. Reszta też jest ok. Pisze to jako totalny amator. Nigdy nie robiłem zdjęć na koncercie.
dzięki! :D
oni grali mete i red hotów ?? Osz w mordę - zrobili to tak jak nikt inny na świecie.
Jak wspomniano - klimat dozynkowo gimnazjalno domo kulturowy. Bez ognia, mocy, czadu, klimatu. Po części to efekt grających i po części fotografa.
kadry niechlujne - wystające w różnych częściach elementy scenografii, statywów itp - tego można było uniknąc i kadrowac dokładniej - szczególnie że koncert wygląda na taki w którym gdyby przestano grać to nikt by nie zauważył.
Oświetlenie koncertu mocno z tyłka moim zdaniem - cięzko coś z tym zrobić - no chyba ze kontrastowe BW.
A nie lepiej by się nauczyć koncertowego foto pójść na prawdziwy koncert ? I wtedy masz światło, ogien na scenie, emocje i ogólny rozpierdziel - i wtedy jak ogarniesz temat to masz foty ogień.
Haha :D
Skąd Wy wiecie, że to w domu kultury było? :D
Światła noo niestety... te same od 20. lat i już wtedy mi się nie podobały :D
Co do kadrów to faktycznie trzeba było się trochę gimnastykować aby się pozbyć rzeczy z kadru (nawet teraz dopiero zauważyłem, że na #13 nie występlowałem spodni w LG rogu (miałem to zamiar zrobić i zapomniałem :/), które i tak jak widać wpadały w kadr
Zawsze jak był koncert taki porządny to mnie niestety nie było... ale nadrobię obowiązkowo :D
po kotarach rozpoznajemy :)
Michał Sz.
17-01-2017, 17:19
oni grali mete i red hotów ?? Osz w mordę - zrobili to tak jak nikt inny na świecie.
Jak wspomniano - klimat dozynkowo gimnazjalno domo kulturowy. Bez ognia, mocy, czadu, klimatu. Po części to efekt grających i po części fotografa.
kadry niechlujne - wystające w różnych częściach elementy scenografii, statywów itp - tego można było uniknąc i kadrowac dokładniej - szczególnie że koncert wygląda na taki w którym gdyby przestano grać to nikt by nie zauważył.
Oświetlenie koncertu mocno z tyłka moim zdaniem - cięzko coś z tym zrobić - no chyba ze kontrastowe BW.
A nie lepiej by się nauczyć koncertowego foto pójść na prawdziwy koncert ? I wtedy masz światło, ogien na scenie, emocje i ogólny rozpierdziel - i wtedy jak ogarniesz temat to masz foty ogień.
Stock.
Powiedz mi. Robiłeś Ty kiedyś zdjęcia na koncertach? Dlaczego o to pytam? Bo wydaje mi się, że gdybyś robił, to być może zauważyłbyś, że niekiedy na koncertach dużo lepszych, wręcz zawodowych kapel bywa z oświetleniem dużo gorzej niż na tym występie gimnazjalistów z domu kultury przedstawionym na zdjęciach. Bywają koncerty gdzie masz cały czas silne światło z tyłu sceny i imprezy gdy światła jest w ogóle bardzo mało i jeśli chcesz robić foty bez lampy, to nawet pstrykając sprzętem z niezłym wysokim ISO możesz mieć problemy. Mam wrażenie, że mało pstrykasz na koncertach, bo piszesz jakbyś nie znał realiów koncertowych panujących w Rzeczpospolitej. Nie wszystkie PRAWDZIWE koncerty to full światło, ogień na scenie i ogólny rozpierdziel. Niekiedy emocje objawiają się wtedy kiedy nie masz światła, ogień może i jest ale tzw. ogień z dupy artystów i ogólny rozpierdziel też, ale nie masz dobrych warunków świetlnych, żeby to dobrze zarejestrować. Spirytus miał dobre warunki. Ja miałem nie raz dużo gorsze. Jak na pierwszy występ uważam, że spisał się nieźle. Kadrować na koncertach będzie się dopiero uczył, więc nazywanie pierwszych prób podejścia do tematu koncertów czymś niechlujnym, to moim zdaniem trochę niegrzeczne jest. Podejrzewam, ze fotograf był równie spięty, co grajkowie. Na porządnych koncertach masz fosę i możesz fotografować przez ok 10 minut do woli i być tak jakby anonimowy, z twarzą na wysokości butów artystów. Tam może i miał czasu więcej, jednak mniemam, że plącząc się pod tą sceną pod którą było po prostu pusto bardziej rzucał się w oczy niż fotograf w fosie, co też mogło budzić pewne onieśmielenie zarówno jego jak i grajków. Być może nie chciał przeszkadzać w odbiorze tym jak sądzę nielicznym słuchającym. Najtrudniej fotografuje się koncerty akustyczne, muzyków klasycznych i takie na których musisz jednak zachować się dyskretnie, nie zwracając na siebie uwagi.
Ja będę łaskawszy dla prezentującego te zdjęcia i powiem, że na pierwszy raz jest nie najgorzej. Pierwsze koty za płoty. Zbieraj doświadczenia, oglądaj dużo zdjęć dobrych, uznanych już fotografów, zawsze coś podpatrzysz. Wpierw spróbujesz poćwiczyć takie ujęcia jakie gdzieś Ci się już spodobały, a potem za jakiś czas znajdziesz swój styl.
Wcale się nie mądrzę. Sam jestem na początku drogi. Jednego jestem pewien.
Fotografowie są gorsi od muzyków. Są bardzo zazdrośni i strasznie lubią krytykować.
Życzę wszystkim więcej wzajemnej wyrozumiałości.
spiritus
17-01-2017, 18:24
Widowni było może jakieś 60-80 osób, siedząc wygodnie na krzesłach. Pod sceną faktycznie było pusto i nie chciałem tam śmigać i przeszkadzać bo każdy się lampił- to fakt. Byłem tam tylko niecałą godzinkę bo musiałem po prostu spadać i załatwić inną sprawę.
Zapytałem siostry co sądzi o zdjęciach (co z fotografią prawie nie ma nic wspólnego... oprócz tego, że ją rzuciła w liceum i poszła na psychologię :D) to powiedziała, że mam zbliżone do prawdziwych fotografów koncertowych. Popytałem też kilku znajomych (co zdjęcia oglądają... ich odbiór podobny). Byłem ciekaw co powiedzą prawdziwi fotografowie i wrzuciłem zdjęcia na forum (pierwsze jako anonim bo się nie chciałem pokazywać :D).
Jedyny powód dlaczego wziąłem aparat tam to tylko taki czy da radę technicznie bo rozmawiałem z pewnym gościem i mówił, że zaczynał z D80... teraz wiem, że jak coś to w tamtym budynku mogę śmiało robić zdjęcia ku uciesze ludu :)
Michał Sz. dzięki za miłe słowa. Owszem, chcę jeszcze wylądować w prawdziwej fosie, na prawdziwym koncercie i dopiero wtedy sprawdzić co się uda.
P.S.
To prawda, że na koncertach nie wolno używać lampy? Tzn wiem, że może muzyków oślepiać ale takie "mrugane" światło to mają przez cały koncert. Lampę użyłem może 3-4 razy ale tutaj nie ma na żadnym ze zdjęć...
Skąd Wy wiecie, że to w domu kultury było? :D
Nie znają innych "sal koncertowych", a mogłoby to być np. w remizie :)
szymon.m
17-01-2017, 19:13
Chwałą autorowi bo lepiej iść i "skosztować" jak się robi zdjęcia w takich warunkach/scenerii niż siedzieć w domu i gdybać co by było gdyby.
Przynajmniej autor dostanie listę rzeczy, na które zwróci uwagę przy kolejnym koncercie. Sam czytając komentarze, w różnych wątkach, widzę na jakie detale trzeba zwracać uwagę, jakie popełniane są błędy i co zrobić by było lepiej. Co obiektyw to inne pole widzenia...bo obraz dochodzi przez oko do głowy, a każda głowa inna... jedna bardziej inna mniej obciążona wiedzą i doświadczeniem w fotografii. Sam robiłem zdjęcia z koncertu i mam fajną pamiątkę, dla siebie (nawet nie mam pojęcia czy mógłbym publicznie pokazać je choćby w wątku tutaj).
W fotografi mam poziom: "Nie wiem, nie umim, nie znam się, zarobiony jestem..." , ale staram się poprawiać warsztat, to moje hobby.
brak emocji
ale jest nieźle jak to pierwszy raz ;-)
spiritus
17-01-2017, 19:45
Chwałą autorowi bo lepiej iść i "skosztować" jak się robi zdjęcia w takich warunkach/scenerii niż siedzieć w domu i gdybać co by było gdyby.
otóż to... w sumie to bym żałował gdybym się nie sprawdził i gdyby przyszło co do czego fotografować tam nagle to krew, pot i łzy ;)
Przynajmniej autor dostanie listę rzeczy, na które zwróci uwagę przy kolejnym koncercie
mam taką nadzieję :D
bo obraz dochodzi przez oko do głowy, a każda głowa inna... jedna bardziej inna mniej obciążona wiedzą i doświadczeniem w fotografii
dokładnie... dlatego postanowiłem dodatkowo założyć temat na forum aby się coś niecoś dowiedzieć
Sam robiłem zdjęcia z koncertu i mam fajną pamiątkę, dla siebie (nawet nie mam pojęcia czy mógłbym publicznie pokazać je choćby w wątku tutaj)
Zakładaj nowy wątek (aby się nie mieszało) i wrzucaj... też jestem ciekaw :D
- - - - kolejny post - - - - - -
brak emocji
ale jest nieźle jak to pierwszy raz ;-)
Też mnie to boli... ale dzięki :D
Michał Sz.
17-01-2017, 22:49
Byłem ciekaw co powiedzą prawdziwi fotografowie i wrzuciłem zdjęcia na forum (pierwsze jako anonim bo się nie chciałem pokazywać :D).
Pytanie. Kogo uważasz za prawdziwego fotografa? Na każdym forum z pewnością spotkasz takich, którzy nimi są i takich, którym się tak tylko wydaje, ale mają dużo do powiedzenia. Ja siebie uważam za bardzo zainteresowanego hobbystę i nie mam napinki na słowo "profesjonalista". Znam swoje miejsce w szeregu i wiem, że z wieloma fotoreporterami z latami doświadczenia nie zrównam się w najbliższym czasie umiejętnościami, doświadczeniem, jakością sprzętu i układami pozwalającymi na rozwijanie zamiłowania. Tak. W przypadku robienia zdjęć na widowiskach scenicznych liczy się bardzo to, kto za Tobą stoi. Fotograf prasowy prędzej będzie miał dojścia do fosy na lepszych koncertach niż wolny strzelec, za którym nikt nie stoi. Potrzeba dużo szczęścia i lata uporu, żeby wstrzelić się w układ międzyludzki ułatwiający fotografowanie ważnych wydarzeń scenicznych. Przede mną jeszcze wiele drzwi zamkniętych, jednak wierzę, że kiedyś uda mi się zrobić zdjęcia na koncertach moich ulubionych kapel. Mam na to coraz mniej czasu, bo wielu ulubionych artystów zdążyło się zestarzeć i nie wiadomo jak długo pociągną kariery, a zacząłem bawić się w pstrykanie koncertów zaledwie kilka lat temu, jednak nie tracę nadziei, że najfajniejsze wyzwania jeszcze przede mną.
Też pierwsze kroczki stawiałem pstrykając dzieciaki na szkolnych występach. To całkiem niezłe przetarcie w tym temacie.
Jedyny powód dlaczego wziąłem aparat tam to tylko taki czy da radę technicznie bo rozmawiałem z pewnym gościem i mówił, że zaczynał z D80... teraz wiem, że jak coś to w tamtym budynku mogę śmiało robić zdjęcia ku uciesze ludu :)
Wszystko zależy od oświetlenia i tego czy można używać lampy. Wtedy wystarczy mniej wypasiony sprzęt. W momencie, kiedy chcesz móc robić zdjęcia w trudniejszych warunkach świetlnych i bez lampy, chcesz by oglądanie ich sprawiało Ci przyjemność i żeby można było je bez wstydu pokazać większej liczbie osób, to inwestycja w lepszy aparat i jaśniejsze obiektywy stanie się koniecznością. Pytanie - czy chcesz się w to bawić tak bardzo, że nie zraża Cię utopienie kasy w droższy sprzęt? Lud niekiedy cieszy się zdjęciami robionymi zwykłą małpką. Dużo zależy od tego, do jakiego ludu chcesz trafić i jakie masz ambicje.
P.S.
To prawda, że na koncertach nie wolno używać lampy? Tzn wiem, że może muzyków oślepiać ale takie "mrugane" światło to mają przez cały koncert. Lampę użyłem może 3-4 razy ale tutaj nie ma na żadnym ze zdjęć...
Na zdecydowanej większości koncertów w miejscach gdzie jest profesjonalnie przygotowana scena, jest to po prostu wymóg organizatora. Niekiedy zdarzają się imprezy w miejscach nieprzystosowanych do robienia zdjęć bez lampy. Niektóre piwniczne kluby czasem organizują imprezy ale liczą każdą złotówkę i nie zainwestowały jeszcze w oświetlenie sceny, czy w ogóle w porządną scenę, ale przyjeżdżają tam jednak porządne kapele. Wtedy nawet sam organizator, jeśli wcześniej zadzwoni się do niego, może poinformować, że bez lampy to się w jego lokalu nie poszaleje. Jest to kwestia umowna czasem.
Devilish_Chaos
18-01-2017, 01:51
spiritus pytales o selekcje... bo ta tu lezy. 1, 11 - praktycznie te same kadry- wybierz jeden. zdjecia bebniarza 3,7,8 - wszystkie praktycznie takie same- wybierz jeden. 13 - wywal bo to mozna uznac tylko za wypadek/przeoczenie przy selekcji. 2,4 a moze nawet i 10 - wybierz jedno. Obrobka tak jak powiedzialem jedynie konwersja do B&W, bo balans bieli lezy (choc na usprawiedliwienie to akurat czasem naprawde trudny temat), no i kadrowanie. A nie sluchaj siostry tylko obiektywnie zapytaj siebie czy po obejrzeniu tych zdjec poszedl bys na ich koncert... Ja mam wrazenie ze strasznie bym sie nudzil.
spiritus
18-01-2017, 02:30
Pytanie. Kogo uważasz za prawdziwego fotografa?
To taka przenośnia była trochę... chodziło mi oczywiście o osoby siedzące w temacie już długo, którzy są pionierami (tak chociaż trochę... :D)
Na zdecydowanej większości koncertów w miejscach gdzie jest profesjonalnie przygotowana scena, jest to po prostu wymóg organizatora. Niekiedy zdarzają się imprezy w miejscach nieprzystosowanych do robienia zdjęć bez lampy. Niektóre piwniczne kluby czasem organizują imprezy ale liczą każdą złotówkę i nie zainwestowały jeszcze w oświetlenie sceny, czy w ogóle w porządną scenę, ale przyjeżdżają tam jednak porządne kapele. Wtedy nawet sam organizator, jeśli wcześniej zadzwoni się do niego, może poinformować, że bez lampy to się w jego lokalu nie poszaleje. Jest to kwestia umowna czasem.
Czyli jak coś to pytać organizatora lub się zakręcić przy zespole mając coś więcej czasu i się zapytać czy im będzie przeszkadzać :D
spiritus pytales o selekcje... bo ta tu lezy. 1, 11 - praktycznie te same kadry- wybierz jeden. zdjecia bebniarza 3,7,8 - wszystkie praktycznie takie same- wybierz jeden. 13 - wywal bo to mozna uznac tylko za wypadek/przeoczenie przy selekcji. 2,4 a moze nawet i 10 - wybierz jedno. Obrobka tak jak powiedzialem jedynie konwersja do B&W, bo balans bieli lezy (choc na usprawiedliwienie to akurat czasem naprawde trudny temat), no i kadrowanie. A nie sluchaj siostry tylko obiektywnie zapytaj siebie czy po obejrzeniu tych zdjec poszedl bys na ich koncert... Ja mam wrazenie ze strasznie bym sie nudzil.
Hmm... faktycznie rację masz. Jutro spróbuję na nowo do tego przysiąść i spróbować w B&W.
Dzięki! ;)
Spiryt - rady już dostałeś, łomot i pochwały też :) Najważniejsze, że spróbowałeś i zdobywasz nowe doświadczenia. Jak na pierwszy raz nie jest źle, choć rzeczywiście bałagan na scenie na niektórych zdjęciach przeszkadza.
Z mojej strony dwie rzeczy: dlaczego tylko na dosłownie kilku zdjęciach widać oczy artystów? Oni byli naćpani, czy jak? :mrgreen: Jeśli tak, to zaczęli karierę nie od tego, co trzeba :mrgreen:
Następnym razem zwróć uwagę, na selekcję zdjęć i wrzuć więcej takich, na których ludziki mają pootwierane oczy, a nie śpią, bo być może stąd wziął się ogólny odbiór niektórych komentujących w tym wątku, że na tym koncercie zalatywało nudą ;)
Druga sprawa: ogniskowe - masz jasną Tokinę - szkoda, że z bliska nie poszalałeś na niej - czasem lekkie przerysowanie otoczenia z gitarzystą w centrum kadru robi robotę. Nie masz tele, a szkoda, bo też się przydaje, ale nie wymagam od Ciebie żebyś kupował 70-200 tylko po to żeby robić zdjęcia na koncertach. Do portretów sobie kup, to i na koncerty będziesz miał :D
spiritus
19-01-2017, 00:48
Kurcze miałem sprawdzić w B&W jak to wyglądać będzie ale nie miałem czasu....
SerU dzięki za porady :D
Oczy... też chciałem oczy ujrzeć ale się bali. Gitarzysta raz wytrzeszczył jak byłem skupiony na czymś innym akurat :D
70-200 aa i chętnie...nie potrzebujesz nerki? :D
Tokiny nie brałem, nie miałem jeszcze tulipana do niej (taką kupiłem i dzisiaj dopiero mi tulipan przyszedł) i wziąłem tylko sigmę i 35/1.8
Michał Sz.
19-01-2017, 01:20
Z mojej strony dwie rzeczy: dlaczego tylko na dosłownie kilku zdjęciach widać oczy artystów? Oni byli naćpani, czy jak? :mrgreen: Jeśli tak, to zaczęli karierę nie od tego, co trzeba :mrgreen:
:D Spróbuj zrobić zdjęcie Romanowi Kostrzewskiemu z Kata, kiedy ma otwarte oczy jak śpiewa. ;)
spiritus
19-01-2017, 03:02
:D Spróbuj zrobić zdjęcie Romanowi Kostrzewskiemu z Kata, kiedy ma otwarte oczy jak śpiewa. ;)
To on ma oczy? :O
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.