Ball Head MHXPRO-BHQ2 czy 468MGRC4 ?

[Dexter88]

Mam pytanie, oplaca sie wg was wydac ponad dwukrotnie wiecej na 468MGRC4?

Oba maja 9-10kg udzwig, wydaja sie dzialac identycznie. Plytka jest mi obojetna, obie sa ok dla mnie. Oba sa z magnezu (chyba to sie tak po polsku nazywa?), wiec sa lekkie (mam karbonowy statyw tez Manfrotto).

https://www.manfrotto.de/xpro-kugelkopf-aus-magnesium-mit-200-pl-platte
https://www.manfrotto.de/hydrostatischer-kugelkopf-mit-410pl

[akustyk]

ja mam w ogole pytanie, czy oplaca sie pakowac w kompatybilne wylacznie z samym soba (i niekoniecznie najlepsze mechanicznie) Manfrotto, jesli sa swietne glowice arkowe za mniejsze pieniadze. chocby znane i lubiane:
http://www.traumflieger.de/desktop/ballhead/ballheads3.php#sirui_k20

[Dexter88]

Co prawda przegladalem produkty Sirui bardzo pobieznie, ale optycznie mi to w ogole nie podeszlo i myslalem, ze technicznie bedzie podobnie. Niemniej podlinkowany test bardzo pozytywny, wiec na pewno sie jej blizej przyjze.
edit. juz wiem, czemu nie chcialem Arki - bo te plytki wsuwa sie w glowice i dokreca. Juz mialem okazje widziec, jak kamera przechylona na przod sie wysuwa razem z plytka i leci na beton 70-200L w dol. Podczas gdy plytki manfrotto sa od gory zatrzaskiwane i jak wajcha zapadnie to sie tego nie ruszy.

[akustyk]

Co prawda przegladalem produkty Sirui bardzo pobieznie, ale optycznie mi to w ogole nie podeszlo i myslalem, ze technicznie bedzie podobnie. Niemniej podlinkowany test bardzo pozytywny, wiec na pewno sie jej blizej przyjze.
edit. juz wiem, czemu nie chcialem Arki - bo te plytki wsuwa sie w glowice i dokreca. Juz mialem okazje widziec, jak kamera przechylona na przod sie wysuwa razem z plytka i leci na beton 70-200L w dol. Podczas gdy plytki manfrotto sa od gory zatrzaskiwane i jak wajcha zapadnie to sie tego nie ruszy.

do Arki sa tez tez wymienne kolebki z zaciskiem (np. Sunwayfoto DDC-50LR), tylko to oczywiscie znacznie zwieksza cene zabawy, bo domyslnie wiekszosc glowic ma jednak kolebki na srube.

natomiast to co opisujesz w przypadku glowic Sirui na pewno nie moze sie zdarzyc - po to wlasnie jest ten dzyndzel w prowadnicy kolebki:


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/01/7294018344_ffce808fee-1.jpg
źródło (http://farm9.staticflickr.com/8016/7294018344_ffce808fee.jpg)

w glowicach arkowych, ktore przerabialem zawsze jakies zabezpieczenie jest o ile korzysta sie z firmowych plytek lub odpowiednio te plytki dobiera. natomiast w kolebkach bez takiego dzyndzla jak powyzej (np. Benro B2) role zabezpieczenia spelniaja srubki:


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/01/SKU087672o-1.jpg
źródło (http://img.banggood.com/thumb/water/upload/2014/06/SKU087672o.jpg)

ale IMHO to jest mniej bezpieczne, a wrecz totalnie niebezpieczne jesli korzysta sie z dlugich plytek pod teleobiektywy.


glowice bez dzyngla jest generalnie bezpieczna. moze ewentualnie miec wade kompatybilnosci z L-bracketami (jesli te maja przegrodki zahaczajace o dzyngiel) ale to jest co najwyzej denerwujace ale nie niebezpieczne.


plytki Manfrotto, jesli nie zamierzasz korzystac z L-bracketow badz dlugich plytek pod teleobiektywy, sa prostsze w bezpiecznej obsludze. tylko IMHO mechanicznie to jest dziadostwo a cenia sie za te glowice jakby to bylo bog wie co...

[pysson]

Istotna różnica między tymi głowicami jest taka, że 468 to głowica hydrostatyczna.
Znacznie wygodniejsza w obsludze przy ciężkich zestawach.
Potrzeba znacznie mniejszej siły, żeby głowicę ustabilizować i odpada problem "przekadrowania" podczas jej dokręcania.

468 jest dostępna w 5 wariantach jeden z nich to standard Arca Swiss - 468MGQ6 (https://www.manfrotto.com.pl/glowica-hydrostatic-z-plytka-q6)
Sporo teleobiektywów ma stopki statywowe w tym standardzie i odpada konieczność użycia płytki, która w wydaniu Manfrotto jest koszmarna (mam na myśli tę konkretną wersję głowicy, a nie 200PL).
Sama głowica ( 468 ) jest bardzo fajna.

Pzdr.
pss

[pysson]

Próbując rozstrzygnąć tytułowy dylemat:
1. jeśli masz lekki zestaw i nie planujesz używania długich ogniskowych weź X-PRO
2. jeśli głowica ma być pod tele - 468
3. jeśli robisz zdjęcia w orientacji portretowej i podpinasz body : L-bracket i Arca Swiss

Decydując się na 468 możesz kupić najtańszą wersję i zmienić szybkozłaczkę (wspomniany tu Sunwayfoto, RRS, Kirk itd.)

Głowice Manfrotto mają srednicę podstawy 60 mm i tyle ma też kołnież statywu, głowice Sirui mają mniejszą średnicę.

[akustyk]

Głowice Manfrotto mają srednicę podstawy 60 mm i tyle ma też kołnież statywu, głowice Sirui mają mniejszą średnicę.
a to ma znaczenie?

z innej beczki - nie jestem przekonany, ze kazdy statyw ma kolnierz 60mm (sam mam podrozny statyw z mniejsza srednica). ani ze wszystkie modele Sirui maja 50mm, bo o ile pamietam moje K-30x jest grubsze

[pysson]

Manfrotto ma w kołnierzu 3 dodatkowe śruby, nie bardzo to pasuje do głowic Sirui.
Sprawdziłem - karbonowe statywy Manfrotto (taki ma autor) to seria 190 i 055, czyli 60 mm.
Sirui K-20 38 mm, K-30 44 mm

[Pawel92]

Istotna różnica między tymi głowicami jest taka, że 468 to głowica hydrostatyczna.
Znacznie wygodniejsza w obsludze przy ciężkich zestawach.
Potrzeba znacznie mniejszej siły, żeby głowicę ustabilizować i odpada problem "przekadrowania" podczas jej dokręcania...


Używam głowicę Sirui k-40x i nie ma przy niej problemu "przekadrowania": przez blokowaniu głowicy pozycja puszki ani drgnie ;). Miałem i mam ten problem natomiast ze stara, "klasyczna" głowica Manfrotto (coś 48???, nie pamiętam)

[pysson]

Problem ze średnicą jest jednak wydumany:

055 + 468

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/01/IMG_20170104_161530e1483547953308-1.jpg
źródło (http://pysson.net/wp-content/uploads/2017/01/IMG_20170104_161530-e1483547953308.jpg)



055 + K-20

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/01/IMG_20170104_162304e1483548011928-1.jpg
źródło (http://pysson.net/wp-content/uploads/2017/01/IMG_20170104_162304-e1483548011928.jpg)

Niemniej nadal uważam, ze 468 to bardzo dobra głowica. :)

[miroko]

Można powiedzieć, że miałem podobny problem. To znaczy XPRO i ta hydrostatyczna.
Hydrostayczna zwróciła moją uwagę ale ostatecznie padło na tą drugą.
Hydrostatyczna jest większa i trochę cięższa, a widząc, że masz karbonowy statyw wnioskuję, że zależy Tobie na masie, a może i też na rozmiarze.
Wyczytałem w internecie, że hydrostatyczne generalnie się bardzo dobrze sprawują tyle, że może pojawić się kłopot z cięższym ruchem przy mrozach (ale nie wiem ile w tym prawdy bo nie posiadam tej głowicy).

Mam XPRO i mogę potwierdzić, że jest minimalny ruch podczas dokręcania głowicy. Nie wiem czy jest to też w tej hydrostatycznej, warto sprawdzić w sklepie o ile jest możliwość.

Co do płytki, 200PL i 410PL mają coś w stylu wykładziny na górnej powierzchni. Bardzo to jest przydatne. Próbowałem też płytkę Q6 i jest z nią generalnie wszystko ok poza jednym szczegółem, który jak dla mnie ją zdeklasował. Otórz jak mocno bym nie próbował jej przykręcić do aparatu (pełna klatka, metalowy gwint) to ręką po paru ruchach można ją poluzować (ona nie ma tej wykładziny). Nie chodzi o to, że się odkręci całkiem ale o to, że podczas pracy (zmieniamy ustawienia głowicy, lewo, prawo, łapiemy za aparat itp) po paru minutach się ta płytka może luzować i aparat na boki zaczyna chodzić a to już nie jest fajne. Płytka 200PL, którą posiadam ma tą wykładzinkę i tutaj tego efektu nie zaobserwowałem.

Jest jedna praktyczna różnica między 200PL i 410PL, sposób dokręcania. 210PL ma uchwyt za który można złapać palcami natomiast 410PL nie ma uchwytu a szczelinę na monetę - nie zawsze mam monetę ze sobą, a palców dostatek :)

[Dexter88]

Jak ktos trafnie okreslil mam 055 od manfrotto. Waga jest dla mnie bardzo wazna, nanosilem sie juz sporo metalowego statywu i mi to za ciezkie bylo. Wielkosc nie jest az tak wazna, ale jednak zdecydowalem sie na 4-segmentowa wersje, skoro jest mniejsza, a tylko troche drozsza to czemu nie.
Do tego mam ta glowice (stabilna, ale za duzo krecenia, tylko do studia bym ja polecil):
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1217455-REG/manfrotto_410_junior_geared_head.html
i powiem, ze 410PL mi sie tez czasami luzuje, wiec chyba sklonie sie do plytki AS, jezeli maja rzeczywiscie zabezpieczenie w postaci tego dzyndzla.
Przy AS widze dodatkowo wade, ze sruba od plytki jest imbusem przykrecana, to mnie nie bardzo przekonuje. W 410PL mam bardzo wygodne dokrecanie i obsluge (zdejmowanie).
https://www.amazon.de/SIRUI-G-20X-Stativkugelkopf-H%C3%B6he-Belastbarkeit/dp/B00AZTCEP0/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1483577850&sr=8-1&keywords=sirui+ball+head
Co bedzie podpinane fullframe glownie z 24-70L, czasami 70-200L i bardzo rzadko 70-300.
Z ta glowica hydrostatyczna - brzmi ciekawie, ale trzeba by kogos znalezc, kto ja juz w boju testowal, bo w sklepie i tak wiele sie nie sprawdzi.

[akustyk]

Jest jedna praktyczna różnica między 200PL i 410PL, sposób dokręcania. 210PL ma uchwyt za który można złapać palcami natomiast 410PL nie ma uchwytu a szczelinę na monetę - nie zawsze mam monetę ze sobą, a palców dostatek :)
a to jest wielki problem? ja u siebie plytke/L-bracket nakrecam raz na aparat (po jego zakupie) i jest z glowy ;)

co do wyboru plytek - tu ponownie wchodzi w gre spora zaleta Arki... mozna sobie kupic plytke/bracket dedykowany do korpusu. ze ponownie wyciagne przyklad Sunwayfoto (ktore IMHO ma fenomenalny wybor takich akcesoriow) i plytki pod 6D :

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/01/sunwayfotopc6dplateaupourcanon6d-1.jpg
źródło (https://www.biglens.be/95745-large_default/sunwayfoto-pc6d-plateau-pour-canon-6d.jpg)

albo tez mozna do dluzszych telelensow takie zabawki sobie kupic (po lewej firmowa stopka z arkowa szyna, po prawej zamienna stopka od razu kompatybilna z Arka, obie do nowego 100-400 L):

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/01/036edd52eba241c89fd5f2c234221d13-1.jpg
źródło (https://4.img-dpreview.com/files/p/TS560x560~forums/55484305/036edd52eba241c89fd5f2c234221d13)

z plytkami MF mam takie doswiadczenie, ze 200PL mi sie wyrabialy po kilku miesiacach uzywania (jakis "chinski" ten metal daja) i robily sie luzy na polaczeniu z kolebka. przy szkle 300mm to juz sie zauwaza. w przypadku plytek arkowych ten numer z luzami jest oczywiscie niemozliwy ;)

[enzo]

Używam BHQ-2 i jestem zadowolony. Przerabiałem niedawno temat statywów i głowic i rzeczona głowica pracuje u mnie ze statywami Manfrotto 190xpro4 oraz 290 carbon i działa bez zarzutu. Udźwig jest faktycznie niezły i przekłada się na niezłą precyzję regulacji. Głowicy regularnie używam z N70-200/2.8, ale podpinałem też z N300/2.8 i było ok.

Myślę, że kwestia rodzaju płytki jest subiektywna. Jedni wolą Arcę inni stare PL200. Mnie Arca nieco denerwuje i trwam przy PL200;-).

[jaś]

a to jest wielki problem? ja u siebie plytke/L-bracket nakrecam raz na aparat (po jego zakupie) i jest z glowy ;)

co do wyboru plytek - tu ponownie wchodzi w gre spora zaleta Arki... mozna sobie kupic plytke/bracket dedykowany do korpusu. ze ponownie wyciagne przyklad Sunwayfoto (ktore IMHO ma fenomenalny wybor takich akcesoriow) i plytki pod 6D :

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/01/sunwayfotopc6dplateaupourcanon6d-1.jpg
źródło (https://www.biglens.be/95745-large_default/sunwayfoto-pc6d-plateau-pour-canon-6d.jpg)


tej akurat używam najczęściej (czasem przykręcam l-bracket ale to na bardziej konkretnych wyjazdach) z ciekawostek płytka (l-braket również) ma otwór do zaczepienia paska nadgarstkowego - używanie paska nadgarstkowego ze śrubą mocowaną do gwinta statywowego w korpusie to abstrakcja, szczególnie jesli chce się to wszystko postawić na statywie :) arca rozwiązuje ten problem.

[Dexter88]

Po obejrzeniu paru recenzji stwierdzam, ze biore te sirui
https://youtu.be/9BJa_-iJnFg?t=12m2s
Dziekuje wszystkim za pomoc.