Ludzie w mieście...

[madebyzosiek]

Witajcie.
Na wstępie zaznaczę, że nie oczekuję zachwytów. Chciałbym się podzielić swoim sposobem postrzegania, nie strzelaniem z bioderka ;) Można po tym jechać, byle konstruktywnie (@2pompony trochę na Ciebie liczę, nawet brutalnie, Jai pur na Ciebie też)

No więc zacznijmy opowieść o pędzącym Gdańsku...
1.

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2016/10/01-1.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/i6h3gidm9clcykf/01.jpg)

Pełnego ciekawych przejść...
2.

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2016/10/02-1.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/dv3tzabfs79moos/02.jpg)

Kiedy człowiek przystanie na chwilę, żeby pogadać z innymi...
3.

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2016/10/03-1.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/lah2zy4pu2boeex/03.jpg)

Aby popatrzeć w jedną stronę...
4.

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2016/10/04-1.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/287f91l4rpsm82r/04.jpg)

Być w kontakcie z innymi...
5.

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2016/10/05-1.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/hroyi2zp93o8igw/05.jpg)

Pędzić gdzieś nie patrząc w przód...
6.

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2016/10/06-1.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/e55sdzao2pdwzar/06.jpg)

Aby wejść po schodach donikąd...
7.

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2016/10/07-1.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/ddnqfaqrtzj4u1a/07.jpg)

Upamiętnić się dla innych...
8.

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2016/10/08-1.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/tguqch3fmkr4hgk/08.jpg)

Podążać grupą...
9.

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2016/10/09-1.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/zpd12hh4wq87gxk/09.jpg)

Z przywódcą na czele...
10.

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2016/10/10-1.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/go5xgcroqqf7s7y/10.jpg)

Szukać wsparcia...
11.

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2016/10/11-1.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/8pr8zz3ef3bmdce/11.jpg)

Poznawać rówieśników...
12.

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2016/10/12-1.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/xxsrwcz5tdo9omd/12.jpg)

Sprzedawać uśmiech...
13.

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2016/10/13-1.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/t5g4v1lq01w30zs/13.jpg)

Mieć przyjaciela u stóp...
14.

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2016/10/14-1.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/zckg5h1ni8e97gb/14.jpg)

Dzielić się sobą z innymi...
15.

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2016/10/15-1.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/mkb68uzlsxbrlph/15.jpg)

Pozdrawiam serdecznie :)

[marcin255]

6 i 14 bardzo fajne

[madebyzosiek]

6 i 14 bardzo fajne

Dzięki za odwiedziny. Pani na 6 skumała, że jest obserwowana ;) natomiast piesek na 14 okazał się strasznie niedopieszczony. Zatrzymał nas z małżonką na dobre 10 minut :)

[Jai pur]

Zostałem wywołany, więc wypada się odnieść;)

Nie zamierzam robić żadnych uwag o fotografii steetowej:) Torchę ostatnio tego było i odnoszę wrażenie, że zmierza to do wypracowania bezpiecznego, w miarę strawnego dla większości oglądających kanonu mającego obowiązywać w tym dziale na Forum. Ja każdą próbę zmierzenia się ze zdjęciami ulicznymi postrzegam pozytywnie, jako etap w rozwoju, budowaniu świadomości autora. Pod warunkiem, ze dany autor ma do tego dystans i jest otwarty na uwagi. Ale i tu nie oceniałbym nikogo z gruntu źle, jeśli doraźnie broni słabych ewidentnie zdjęć. Refleksja często przychodzi po czasie. Wiem to z doświadczenia.

Teraz o Gdańsku. Przeszkadza mi ogromny rozrzut stylistyczny tych zdjęć, jest wszystko - od wyblakłego koloru do kontrastowego BW, poziom i pion. No i nie ma tu pędzącego Gdańska, a sam napisałeś, że o takim opowiadasz. Może lepiej pospacerować dłużej, poobserwować, znaleźć temat, który się podoba, albo taki lekko drażniący i wtedy szukać kadrów. Bo o ile rozumiem, to tam mieszkasz i nie musisz ogarnąć materiału w parę dni. Do tego ujednolicić zestaw wizualnie, bo tu jest zbyt duży miszmasz. Tak więc, albo kolor, albo BW. Kadry poziome lub pionowe.
I tu widzę, ze masz dużo pionów. Jakby tak same piony zrobić? To mogłoby być ciekawe, ale i niełatwe. Bo pionowe zdjęcia łatwe nie są, zarówno kompozycyjnie, jak i "obsługowo" - aparat trzyma się niewygodnie;) Ty do zdjęć pionowych podszedłeś na zasadzie wyszukania czegoś ciekawego i złapaniu tego w kadr. Nie było ważne, co dokoła. Musisz patrzeć na skraje kadru, potem ułożyć kompozycję i cały czas kontrolować te skraje. Takie balansowanie. Jak zawsze:) Kadry pionowe tym bardziej muszą być dopracowane, bo to nie jest naturalny sposób widzenia. Ma być tło, wieloplan, kompozycja, piękne lub zaskakujące zestawienia elementów.
Tu, na koniec tego mojego wymądrzania, dam link do wyodrębnionej przeze mnie galerii zdjęć (tylko piony) niejakiego Ary Gulera z lat 50-tych i 60-tych. Bardzo często robił właśnie uliczne kadry pionowe i dla mnie są znakomite. 89 zdjęć - do podziwiania i analizy;)
http://pro.magnumphotos.com/C.aspx?VP3=SearchResult&ALID=2TYRYDP6H3VT#/SearchResult&ALID=2TYRYDP6H3VT&VBID=2K1HZO642CYP_Z

pozdr.

[2pompony]

Zostałem przez Autora wywołany do tablicy, a ponieważ jeszcze się nei położyłem i mam właśnie sjestę po kolacji, więc mogę coś napisać...

Zacznę od stwierdzenia ogólnego, że mam z tymi zdjęciami pewien kłopot, ponieważ od lat widzę, że w kategorii umownie nazwanej 'street' pojawiają się tutaj prawie wyłącznie co najwyżej knoty (bo najczęściej pojawiają się straszne knoty). Nieliczne wyjątki od tej reguły są by tak rzec mocno nieczęste, a mówiąc otwarcie pojawiają się od wielkiego dzwonu raz na ruski rok i jest ich mało jak na lekarstwo, którego kot napłakał.

A tutaj nie trzymając Autora w niepewności od razu powiem, że są minusy, ale da się dostrzec i plusy, co nawet lekko mnie dziwi, bo jako się rzekło dział ma ich dość mało... OK, tyle tytułem wstępu.






Zacznę od tego co jest ewidentne i co widać 'najgolszym' okiem - obróbka koloru jest mocno niedobra, a i to uznaję, że powiedziałem to naprawdę bardzo delikatnie. Jej 'niedobrość' jest wieloaspektowa: poczynając od złej WB, przez zbyt dosadne wyciąganie z cieni aż po zdechłe kolory i brak kontrastu. Poza 2 i 3 (które nie są wyczynowe, ale jeszcze ujdą) ani jednego pozostałego kolorowego zdjęcia nie uznaję za przynajmniej dobrze obrobione; uznaję, że obróbkowo są wręcz skopane. Zasaidłbym do nich jeszcze raz całkowicie od nowa mając w głowie wyraźny główny cel: nie przeholować z niczym!

Dla odmiany zdjęćia b&w się bronią. Nie powiem, żeby konwersja wzbudzała mój szczery zachwyt finezją czy wyrafinowaniem, ale uznaję, że większa część przynajmniej nie jest nijaka, co już stanowi pewien wyczyn - bo czasem w całej stawce zdjęć wszystkie są nijakie, więc tu jest lepiej. Na tym tle dodatkowo pozytywnie wyróżnia się szóstka - konwersja jest soczysta, ekspozycja miła, na szczęście wyciąganie z cieni utrzymałeś w ryzach. Tak, obróbkowo szóstka chyba wygrywa na tle całej stawki (podkreślam, że mowa o obróbce).

Nie wiem z czego to wynika i prawdę mówiąc nie przyjmuję ewentualnych usprawiedliwień, że to filmy, skaner zawinił, kolega potrącił łokciem przy obróbce i suwaki poleciały za bardzo, obrabiane na telefonie, w podróży, pod namiotem na krzywym tablecie, czy cokolwiek... Ma być dobrze a nie jest - i to jest moim zdaniem do absolutnej poprawy.







Przechodząc od spraw technicznych do pozatechnicznych - nawet podchodząc nieufnie do tzw. streetu muszę powiedzieć, że są tu kadry, które nie są tak fatalne, jak prawie wszystko pozostałe w tym dziale. Mówiąc tak nie chcę umniejszać starań Autora, tylko przekazać taką prawdę: choć tych zdjęć bym na żaden konkurs nie posłał, to jednak moim zdaniem niektóre zdjęcia wyrastają ponad tą działową lichą przeciętną.

Jedynka - początek jest niezły (z naciskiem, że obróbka jednak do zdecydowanej poprawy) - zdjęcie dobre, tylko źle skadrowane: warto pamiętać o starych zasadach, np. że dwa razy tyle luftu przed niż za, a będzie o wiele lepiej. Stare zasady są stare, ale jare - i jeśli nie ma ku temu ważnych powodów, lepiej ich nie łamać.

Dwójka to jedno z fajniejszych, a może i najfajniejsze zdjęcie. Udało się go nie popsuć obróbką, kolory są miłe, kadrowo nie najgorzej, zbiegi perspektywiczne nie rażą pomimo, że prosto nei jest, kompozycyjnie jest całkiem nieźle a może i lepiej - słowem jest fajnie. To zdjęcie chyba najbardziej mi się podoba.

Trójka - choć to mniej moje klimaty, ale też niezła. To jest zresztą świetny przykład na to, że nad kadrem i kompozycją trzeba myśleć już na etapie spoglądania przez wizjer, nie zostawiając tego na później: nie da się uciąć tego zdjęćia tak, żeby zachować proporcje, ustawić ptaka w mocny punkt co ażby się prosiło skoro pani z lewej na niego patrzy i przy okazji nie obciąć papudze ogona. Gdyby to wszystko ustawić na etapie patrzenia na scenę, byłoby czadowe zdjęcie: papuga w mocnym punkcie kadru i miła kobieta po przeciwnej patrząca prosto na nią... A tak jest tylko nieco wystające powyżej działowej przeciętnej, ale w porównaniu do tej fatalnej średniej to też może warto zaznaczyć.

Szóstka jest niestety kadrowo dość nijaka, a szkoda, bo obróbkowo jest najlepsza, a i moment złapany niezły. Gdyby tak kadr ustawić albo żeby było normalnie (wchodzi w przestrzeń) albo drażliwie na odwrót (wychodzi, drażniąco, ale nie obojętnie) byłoby o wiele lepiej, a tak jak jest jest niestety średnio. Nie wiem jaki to kadr, może masz miejsce na jakieś inne skadrowanie w postprocesie.

Trzynastka byłaby niezła, gdyby nie popsuta obróbką. Szkoda, że ogólnie tak ciasno kadrujesz, bo ten bezład baloników z wystającą niemłodą ręką gdyby miał oddech po bokach (i olśniewające kolory) mógłby wzbudzać szczery i ciepły uśmiech na sali.

Dwunastka przyzwoita, choć bez tej lali wchodzącej od tyłu na siedzącego chłopca byłaby po prostu dobra: byłby samotny chłopak (od prawej nikogo nie ma na szczęście) i mijający go tłum na lewo. Szansa była, ale trzeba było ją zobaczyć i wyczekać, nawet kosztem tego wrzucającego drobniaki chłopca.






Reasumując - są jaskółki, bez wątpienia. Problemem jest to, że w sumie na tle ogólnej mizerii działu każde zdjęcie, w którym fotograf nie zapomniał kompletnie o kompozycji wydaje się od razu lepsze. Gdyby pokazać zdjęcia o podobnym rozmachu np. w archi, pewnie zostałyby zjedzone, ale w streecie na bezrybiu i rak ryba. Nie chcę przez to powiedzieć, ze oceniam wszystko kiepsko, raczej, że widzę zadatki, ale na poziom który określiłbym jako wyczyn chyba to jeszce za mało.

[madebyzosiek]

Zostałem wywołany, więc wypada się odnieść;)

Bardzo się cieszę, że się pojawiłeś, gdyż nie ukrywam - zależało mi na opinii Twojej.


Bo o ile rozumiem, to tam mieszkasz i nie musisz ogarnąć materiału w parę dni.

Niestety nie, bywam na wakacjach, więc szansa na poprawki jest możliwa najwcześniej na przełomie lipca/sierpnia ;)

Ale bardzo się cieszę, że odniosłeś się do całości. Fakt, patrze na to teraz i widzę, że mogłem się zdecydować tylko na BW, lub tylko na kolor. Kadrów pionowych powstaje mi wiele, często wolę mieć ciasno, niż masę bałaganu dookoła. Ale wyszukania sytuacji wartej uwagi uczę się cały czas. Czasem poluję na to, jak w przypadku 1, 6 czy 12. Czasem jest to kwestia nawiązania kontaktu, uśmiechu, jak w przypadku 9, 10 czy 14. A czasem coś zobaczę i się uda ;) Chciałbym znaleźć jakiś styl, dlatego wskazówki są dla mnie bardzo ważne. Nie chciałbym biegać po ulicy i z tajniaka szukać szczęścia, nie chciałbym interwałem z aparatu zawieszonego na szyi, chciałbym właśnie tak, z kontaktem, porozumieniem z innymi, kiedy wiem że mogę zdjęcie robić i zębów nie będę za to szukał ;)
Spróbuję, może w Opolu moim, zrobić coś w stylu jednym (kolor, kadr), może będzie fajniej :)
Dziękuję za komentarz, bardzo przydatny dla mnie. Miszczem się nie czuję, a lubię się uczyć od lepszych. Mam zasadę, że jak mi się wydaje, że robię coś najlepiej... To znaczy że muszę znaleźć kogoś, kto robi to lepiej ode mnie i spytać go o zdanie... :)

2pompony również za odwiedziny dziękuję. Obróbka jest wizją moją, więc całe skopanie biorę na siebie. Jedyne analogowe zdjęcie, to 7, reszta z cyfry, więc na technikę winy zwalić się nie da ;) Miało być inaczej niż poprawnie, wiem że może się podobać lub nie. Ale z chęcią siądę do rawów jeszcze raz i popatrzę jak wyglądają, jak są wywołane bez dużej ilości kręcenia suwaczkami. W BW eksperymentuję, więc cieszę się, że się podoba, znaczy się słuszny kierunek obrałem. Zdjęcia nr 6 nie zmienię, gdyż ono nie jest kadrowane na kompie, ale taką 12 jaka Ci się widzi mam, więc chętnie obrobię i pokażę. Mi również 2 bardzo się podoba, w ogóle byłem zauroczony przejściami podziemnymi w Gdańsku, a to jest najlepsze. Prostowane tak, żeby nie zgubić niczego ;) 1 może nawiązywać do opisywanego kiedyś przez Ciebie korzystania z AF-ON przypisanego do guzika z tyłu ;)
Bardzo dziękuje za opinię, każda rada i uwaga zostawia w mojej wyobraźni zdjęciowej ślad, który wraca przy kolejnej próbie robienia zdjęć :)

Pozdrawiam serdecznie! :)

[PiKa]

Mnie te zdjęcia nie zainteresowały. Po przejrzeniu pierwszych kilku nie miałem ochoty na oglądanie pozostalych. Na przykład 1 - rozmazany żółty samochód na rozmazanym tle...

[madebyzosiek]

Mnie te zdjęcia nie zainteresowały.

I masz do tego pełne prawo ;) Dziękuję za wizytę, chociaż krytykę wolę konstruktywną... Czyli jest nudno bo...
Pozdrawiam :)

[PiKa]

Oczywiście, że mam prawo. Piszę o własnych wrażeniach, jeszcze tego brakuje, żeby ktoś mi mówił co ma mnie interesować a co nie ;)

A co do konstruktywności, trudno więcej napisać - skupiając się na pierwszym: dla mnie po prostu jest nudne, nic ciekawego się nie dzieje, nie ma na tym zdjęciu nic wartego zainteresowania, jedzie sobie samochód i tyle, scena jakich widzi się codzinnie tysiące, i takie zdjęcie na początku zestawu, niejako jest wizytówka całości...

Ciężko jest udowadniać, że coś jest mało interesujące i nie porywające. Nie oceniam zdjęć pod kątem techniki, mówię o moim odbiorze tych zdjęć.

[jurkarol]

trudno mi sie skupic na tym cyklu - rozrzut tresci i formy jakis.. choć niby wszystkie z ulic gdańskich.
za to kobieta na 14 - bardzo bardzo. myślę, ze warto byloby z nią sesje zrobić, pokazac jej piekno bez upiekszen

[cz4rnuch]

...jedzie sobie samochód i tyle, scena jakich widzi się codzinnie tysiące...Trudno o bardziej zgrany temat niż ludzka twarz (widzimy ich codziennie setki, jeśli nie tysiące) a mimo to portret to jeden z najciekawszych tematów fotograficznych. Chodzi mi o to, że nawet nie temat się liczy tylko to w jaki sposób został przedstawiony. Tutaj niestety niezbyt ciekawie. Trafna uwaga kolegi jurkarol, bo rzeczywiście set wygląda trochę jak zbieranina i nie byłoby w tym nic złego gdyby nie to, że brak tu jakiegoś wspólnego mianownika (tzn jest nim chyba Gdańsk, ale jakoś tego nie widać). Poza tym mnogość mocno turystycznych przebitek sugeruje nieco zbyt płytkie podejście do tematu. No i za dużo tych zdjęć, pokusiłbym się o brutalną selekcję.

[Anceps]

Niestety zdjęcia nie tworzą spójnej całości, nie są też jakaś opowiedzianą historią.

[conio]

Mi również brakuje "spójności". Czy to obróbkowej, czy też tematycznej, a najlepiej obu. Np. jeżeli miała to być opowieść o pędzącym Gdańsku to 1 czy 6 tka pasowały idealnie i gdyby utrzymać tą konwencję panoramowania / rozmycia obiektów poza motywem głównym to byłoby ekstra. Jeżeli miałaby to być opowieść o ludziach (w mieście), to co robi 1 i 7?
Natomiast 12 i 14 mi się podobają. Z 15 i B&W 9 mogłyby same stanowić odrębny secik pt. "muzyka w mieście".

[Keek]

Nie wiem czy zalezy Ci na mojej opinii ale skoro lakomy jestes na krytyke...
Nie mieszaj koloru z czarno-biela. Sposobow obrobki zreszta tez. Zdjecia oglada sie lepiej kiedy sa spojne wizualnie.
Sprobuj tez do tego typu fotografii nie uzwac niczego dluzszego niz 35mm. Wiem, ze moze byc ciezko na poczatku, ale z czasem sie to odwdzieczy.
Panuj nad tlem. Albo staraj sie je komponowac, albo wrecz przeciwnie - czysc je.
Uwazaj z fotografowaniem zebrzacych ludzi. Jesli nie masz czegos waznego i konkretnego do powiedzenia, unikaj takich zdjec.

- - - - kolejny post - - - - - -




8.

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2016/10/08-1.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/tguqch3fmkr4hgk/08.jpg)

12.

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2016/10/12-1.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/xxsrwcz5tdo9omd/12.jpg)

15.

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2016/10/15-1.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/mkb68uzlsxbrlph/15.jpg)



Dokleje sie jeszcze o co mi chodzi (jestes moderatorem, wiec mozesz skasowac pozniej ten post zeby nie zasmiecat Twojego watku cudzymi zdjeciami), ciekawe czy zobaczysz roznice. Praktycznie te same sytuacje:


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://robertkresa.com/PICTURES/DL73.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://robertkresa.com/PICTURES/OTS526.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://robertkresa.com/PICTURES/OTS590.jpg)

[madebyzosiek]

Dziękuję za opinie każdemu, bo każdy wnosi w moje fotowizje coś nowego. Oczywiście chcę pracować wciąż nad sposobem, mam nadzieję że będzie tylko lepiej :) Inspirując się opinią:


...odrębny secik pt. "muzyka w mieście".

zrobiłem krótki secik: http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=276659&p=3763188#post3763188

Zapraszam. Keek na każdej opinii, która coś wnosi zależy mi bardzo, więc dziękuję za wizytę i unaocznienie. Swoich kadrów już nie poprawię, ale będę na przyszłość eksperymentował z szerszym obiektywem. Sytuacje faktycznie podobne, odbiór znacznie czystszy przez brak elementów przeszkadzających w tle :)
Pozdrawiam serdecznie!