Nikon d3300-mikrofon

[Cherrycat]

Hej,
Jak w temacie mam nikona d3300 i chcialabym kupic do niego mikrofon (nagrywalabym ala vlogi nim) Czy jest jakas opcja ktora pozwoli nagrywac mi takie filmiki bez dzwieku autofocusa ? Moje obiektywy to nikon 18-55 mm oraz nikkor 50 mm 1.8 g. Mysle jeszcze nad zmiana kita na sigme 17-50.

Wysłane z mojego GT-I8190 przy użyciu Tapatalka

[GonzoG]

Tak, jest możliwość, aby nie nagrać dźwięku AF, ale mikrofon musi być oddalony od aparatu.
Umiejscowienie go na aparacie nie usunie dźwięku AF.

[Cherrycat]

A czy mozesz polecic jakis konkretny ? :)

Wysłane z mojego SM-T555 przy użyciu Tapatalka

[GonzoG]

Z mikrofonów stereo - Rode Stereo VideoMic
Mono - Rode VideoMic
Z rejestratorów, które też mogą służyć jako mikrofon - Zoom H1.

[Maciek N]

Z zestawów bezprzewodowych:
Sennheiser eW 100 G3,
SONY UWP-V1

[Cherrycat]

Dzieki za polecenie :)

Wysłane z mojego SM-T555 przy użyciu Tapatalka

[kerimus]

Od paru tygodni przeglądam różne testy mikrofonów i rekorderów.
Mam totalne zamieszanie w głowie.
Poniżej test mikrofonu MIKROFON POJEMNOŚCIOWY BY-PVM1000.
Cena wskazuje że jest to badziewny mikrofon ale poniższy test zaprzecza temu.
Czy te wszystkie testy to są przekłamania gdzie można przy montażu owego ingerować w ścieżkę audio?

https://www.youtube.com/watch?v=ZVs1NupdDcM

[Maciek N]

Z tymi testami to jest tak że w teorii i w warunkach odbiegających od codziennej pracy filmowca czy fotografa wychodzi coś całkiem innego niż w rzeczywistości.
Kilka razy w życiu mnie pokarało, bo uwierzyłem takim testom i w sumie płaciłem 2X więcej.
Pierwszy raz ze statywem wideo Benro za 500 zł. Nie pamiętam modelu ale miał super głowicę i lekkie nogi. Tyle tylko że po roku się rozpadł. Dosłownie nity puściły a głowicę nie dało się wyregulować. Potem kupiłem identyczny Libec za 1400 i pracuje już chyba 15 lat.
Z mikrofonami było podobnie. Miałem 3 tańsze modele które były polecane w testach ale w praktyce z każdym był jakiś problem. Szumy, jakość itp.
3 przykład podam z zestawem bezprzewodowym. Kupiłem taki za 1200 zł bo miał identyczną jakość dźwięku jak Sony czy Sennheiser. Po 3 zleceniach go sprzedałem bo okazało się że podczepiając go do miksera często występuje przester. Te które wymieniłem wyżej są niezawodne!
Wnioski są takie że na sprzęcie do pracy zawodowej nie zaoszczędzisz, ale każdy musi to odczuć na własnej skórze:wink:

[kerimus]

Czyli te testy na YouTube są raczej zawodne i niemiarodajne.
Czasami przypadkiem, czasami celowo - tak mniemam.

Przy okazji jak już jesteśmy przy nagrywaniu.
Przypadkiem natknąłem się na rejestrator dźwięku Olympus.

http://fotozakupy.pl/product-pol-18040-Rejestrator-dzwieku-Olympus-LS-12.html

Wygląd ma elegancki ale jak się on ma do Zoom H2N?

I dodatkowe pytanie dotyczące nagrywania 4 kanałowego.
Czy można podłączyć np. do Zoom H2N dodatkowe mikrofony i w tym samym czasie nagrywać co innego na 2 kanałach i co innego na dwóch następnych?

[Maciek N]

Czyli te testy na YouTube są raczej zawodne i niemiarodajne.
Czasami przypadkiem, czasami celowo - tak mniemam.
Nie koniecznie. Chodzi mi o to że takie testy nie są przeprowadzane w warunkach jakich zazwyczaj się pracuje. Czy mikrofon jest coś wart i czy jest niezawodny to można stwierdzić po kilku zleceniach.
Nikt nie sprawdzi odporności na uszkodzenia mechaniczne nawet przy drobnych i długotrwałych potrąceniach które są częste.
Przy wyborze sprzętu wole kierować się opinią użytkowników i własnych porównaniach. Jak już wiem na co zwrócić uwagę to idę do sklepu i robię kilka krótkich testów. Zazwyczaj sprzedawcy nie robią problemu jeśli widzą że klient nie robi tego dla zabawy.
Rejestratorów nie używam więc się nie wypowiem, ale jest kilka tematów gdzie dowiesz się który jest wart uwagi.

[kerimus]

Maćku, świetna propozycja by w sklepie sprawdzić sprzęt, tylko trzeba mieszkać w Warszawie, Poznaniu czy Wrocku, żeby takowe próby dokonać.
Ja mieszkam w Zielonej Górze i bazuje jedynie na opinii Waszej, z YouTube i co tam w necie wynajdę.
Mam jeszcze sporo czasu by dokonać wybory ale będzie trudno, bo z jednej strony szukam dobrego a niedrogiego mikrofonu (zastępczo rejestratora) a przecież jeszcze przede mną takie zakupy jak tani a dobry wizjer na ekran LCD, rig i jeszcze flycam.
Trzeba jakoś wypośrodkować wydatki. ;-)

[Maciek N]

Można się przejechać na targi foto-wideo do Łodzi i wypróbować prawie wszystko co jest dostępne na rynku. Beiks także organizuje prezentacje sprzętu. Do Poznania masz blisko.
Jeśli chodzi o wizjer to jakiś czas temu kupiłem Swivi S2. Użyty dosłownie raz. Praca z wizjerem nie przypadła mi do gustu więc chętnie się go pozbędę:) Jeśli jesteś zainteresowany napisz na PW

[Kolekcjoner]

Maćku, świetna propozycja by w sklepie sprawdzić sprzęt, tylko trzeba mieszkać w Warszawie, Poznaniu czy Wrocku, żeby takowe próby dokonać.
Ja mieszkam w Zielonej Górze i bazuje jedynie na opinii Waszej, z YouTube i co tam w necie wynajdę.
Mam jeszcze sporo czasu by dokonać wybory ale będzie trudno, bo z jednej strony szukam dobrego a niedrogiego mikrofonu (zastępczo rejestratora) a przecież jeszcze przede mną takie zakupy jak tani a dobry wizjer na ekran LCD, rig i jeszcze flycam.
Trzeba jakoś wypośrodkować wydatki. ;-)
Rejestrator jest dobrym rozwiązaniem (także ten o którym piszesz), na pewno zapewni lepszą jakość dźwięku niż jakiś tani mikrofon podłączony do aparatu. Natomiast istotną wadą tego jest konieczność synchronizowania dźwięku i obrazu.

Używasz często stwierdzenia "tani i dobry" - to się wyklucza.

[kerimus]

W końcu decyzja zapadła i złożyłem właśnie zamówienie.
Wybór padł na nie tani ale dobry Rode Stereo VideoMic Pro.
Oczywiście zaraz ktoś wskaże że można było dołożyć 100, czy 200 zł żeby kupić lepszy ale tą metodą można dojść do mikrofonów kosztujących 1500, 2000 czy kilka tysięcy złotych.

Przeglądałem wiele artykułów i filmów dotyczących rejestratora H4N (bo w tego celowałem) ale to jest pieśń przyszłości, bo na razie nie chce mi się synchronizować za każdym razem wszystkie nagrania.
Nie podobało mi się też testowanie rejestratorów z podczepionymi mikrofonami, i dostawałem rozbieżne informacje co do ich możliwości nie mogąc wyrobić sobie zdania na ich temat.

[Pugilares]

Tani i dobry mam i u mnie się sprawdził Rode Video Micro. Używam z D5500. Ten mikrofon dla mnie jest super, bo jest mały, lekki, mono - ładnie zbiera z przodu, a nie bokami, ma w zestawie dobrą osłonę przeciwwiatrową i zawieszenie rycote, które dobrze tłumi szuranie z obudowy aparatu. Ten mikrofon nadaje się tylko do nowszych kamer/aparatów, które dają zasilanie przez minijacka, ale obstawiam, że D3300 daje. Brak baterii to dla mnie super sprawa - ile raz mi się zdarzyło, że miałem ze sobą super mikrofon, tylko że gdy przyszedł ten moment, żeby nagrywać, to okazywało się, że bateria jest rozładowana (zapomniałem wyłączyć mikrofon po wcześniejszym nagraniu lub w torbie sam się włączył). Albo lepiej - nagrałem coś, a potem okazało się, że brak dźwięku na nagraniu, bo w pośpiechu zapomniałem włączyć mikrofon. Mam też 2 razy droższego Rode Stereo Video Mic i pięknie oddaje atmosferę miejsca w stereo i działa z każdą kamerą/aparatem z wejściem minijack. Jednak bardzo rzadko w praktyce go używam, bo właśnie za dużo dźwięków pięknie łapie i od wspaniałego stereo aż w głowie się kręci, zamiast skupiać się na tym, co istotne.
Aby pozbyć się dźwięku autofokusa, najlepiej - przed rozpoczęciem ujęcia ustaw ostrość tam, gdzie powinna być i wyłącz autofokus. Oczywiście używaj prawdziwego mikrofonu, a nie wbudowanych namiastek. Jeżeli jest taka możliwość, to podłącz mikrofon dłuższym kablem i ustaw na statywie bliżej mówiącego. Nie używaj automatycznego poziomu, tylko ustaw ręcznie właściwy poziom nagrania. A najlepiej zatrudnij dźwiękowca z rejestratorem i tyczkarza z mikrofonem na tyczce :-)

[Maciek N]

używaj prawdziwego mikrofonu, a nie wbudowanych namiastek.
Takie określenia są mało przekonujące. To że mikrofon jest wbudowany czy zewnętrzny o niczym nie przesądza. Bywa odwrotnie niż piszesz.
Liczą się fakty i możliwości techniczne.
Prawdziwym i realnym problemem są niepożądane odgłosy z obudowy oraz poziom szumu. Jeśli chcesz być wiarygodny przekonaj nas że Video Micro ma te szumy na porównywalnym poziomie co inne wymieniane np. Stereo VideoMic Pro na który zdecydował się kerimus. Jeśli ma być taniej i gorzej to chyba szkoda pieniędzy.
Rode Stereo VideoMic Pro też nie jest idealny ale to najtańszy jaki znam i mogę polecić a trochę ich miałem szukając dobrego rozwiązania.
Na koniec napiszę że Video Micro nie testowałem więc niczego nie przesądzam, tylko proszę o merytoryczne argumenty.

[Pugilares]

Przesądza, przesądza. Tzn. nie mam D3300, tylko D5500 i wbudowane mikrofony nadają się najwyżej do nagrania materiału pomagającego później w synchronizacji. Jaki sens mają mikrofony ukierunkowane do góry? Łapią tylko to, co się odbije od sufitu - jeżeli jest sufit w miejscu nagrania. Nie posiadają zawieszenia tłumiącego, ani osłon przeciwwiatrowych... Ogólnie dźwięk z nich jest do bani. Każdy może sobie znaleźć na popularnych portalach nagrania kolesi, którzy robią porównanie dźwięku z mikrofonów wbudowanych i mikrofonów Rode - mono, stereo, pro i nie pro. W ten sposób najlepiej wyrobić sobie wstępną opnię bez konieczności kupowania mikrofonu. Maćku, ja nikogo nie przekonuję, że mikrofon, którego nie miałem (Stereo VideoMic Pro) jest zły. Ja tylko piszę, że mikrofon, który mam i często używam (Video Micro) jest dobry :-)
Podstawowa sprawa, że jeśli ktoś chce nagrywać "atmosferę", to mikrofon stereo się sprawdzi. Jeżeli ktoś chce nagrywać wypowiedzi, to nie polecam mikrofonu stereo, tylko kierunkowy mono skierowany w mówiącego - niezależnie od marki.

[kerimus]

Tu chyba raczej nie ma złotego środka.
Do nagrywania głosu osoby kamerowanej zapewne najlepszy jest kierunkowy mono a do nagrania otoczenia stereo i potem to zmiksować.
Wydaje mi się, że wybrałem takie pośrednie rozwiązanie.
A tak przy okazji.
Czy mikrofon biorący energie przez mini jack nie zabiera sporo z baterii aparatu?
Trzeba mieć głowę na karku i pamiętać o takich rzeczach jak zapasowa bateria do mikrofonu czy wyłączanie owego mikrofonu.

I dodatkowe pytanie, bo tego nie sprawdzałem.
Czy zakupowany przeze mnie mikrofon ma wskaźnik stanu baraterii?

[Pugilares]

Na tle tego ile prądu pobiera cały aparat przy nagrywaniu wideo, to mikrofon zewnętrzny zasilany przez minijacka pobiera niewiele. Przynajmniej u mnie w zestawie D5500 - Rode Video Micro. Różnica w czasie pracy dla mnie niezauważalna. Przy nagrywaniu wideo zapasowe baterie/akumulatory to podstawa. Zarówno do aparatu/kamery, jak też do mikrofonu (jeżeli mikrofon jest zasilany z własnej baterii).

[Maciek N]

Tu chyba raczej nie ma złotego środka.
Do nagrywania głosu osoby kamerowanej zapewne najlepszy jest kierunkowy mono a do nagrania otoczenia stereo i potem to zmiksować.
Wydaje mi się, że wybrałem takie pośrednie rozwiązanie.
A tak przy okazji.
Czy mikrofon biorący energie przez mini jack nie zabiera sporo z baterii aparatu?
Trzeba mieć głowę na karku i pamiętać o takich rzeczach jak zapasowa bateria do mikrofonu czy wyłączanie owego mikrofonu.

I dodatkowe pytanie, bo tego nie sprawdzałem.
Czy zakupowany przeze mnie mikrofon ma wskaźnik stanu baraterii?

Ma diodę zielona/czerwona Kiedyś filmowałem przez 2 godziny na czerwonej i było wszystko dobrze. Oczywiście nie polecam. Trzeba mieć zapasową baterię.
Kupowany przez Ciebie mikrofon zbiera szerzej niż kierunkowy ale nie usłyszysz na nim swojego oddechu:) W tym względzie jest dość uniwersalny.
Największym jego atutem jest niski poziom szumów. Należy ustawić +20DB i ręcznie wysterować poziom w lustrzance. Przy koncertach albo głośnych salach najczęściej sprawdza się 0 DB

[kerimus]

Dzięki Maćku za słowa otuchy.
Mam świadomość, że jak dla początkującego filmowca jest to - na ten moment - optymalne rozwiązanie.
Jak będzie jeszcze jakiś napływ gotówki to dokupię rejestrator Zoom H4N i będzie niezły komplet.
Słowo "profesjonalny sprzęt" jest bardzo dyskusyjne, bo zależy do czego to stosujemy.
Bez sensu jest zaopatrywanie się w bardzo drogi sprzęt do okazjonalnych działań

[Pugilares]

Te +20 dB zmniejszy odstęp od szumu przy nagraniu dźwięków o w miarę wyrównanym poziomie. Ale nie ma nic "za darmo". Za to zmniejszy się zakres dynamiczny oraz jest ryzyko ogólnego pogorszenie jakości dźwięku za względu na przesunięcie punktu pracy w torze audio w aparacie. Chyba, że ten przełącznik +20 działa tak samo, jak przełącznik -20 dB w Rode Stereo Video Mic, tylko jest odwrotnie opisany. Czyli położenie +20 dB jest u niego "normalne", a 0 dB to to samo, co -20dB w SVM.
Tak, czy inaczej nie szumami bym się przejmował najbardziej, bo to nie nagranie dla MEZZO TV i szumy i tak nie będą duże biorąc pod uwagę, że to nagranie amatorskie. O wiele bardziej bym się martwił zbieraniem przez mikrofon nie tego, co chcemy mieć na nagraniu, tylko szurania rękami po obudowie kamery/aparatu, działania AF (wyłączyć to!), szelestów papierka po cukierku, który miętosi osoba siedząca obok (której nie widać nawet w kadrze), różnego rodzaju dudnienia przenoszonego przez statyw (jeżeli aparat/kamera na statywie), targania w mikrofonie przez podmuchy powietrza (koniecznie osłona przeciwwietrzna cały czas), warkot samochodów i kosiarki za oknem, dźwięk z telewizora w pokoju obok/za ścianą, trzaskanie drzwiami na korytarzu, szum komputera w pokoju itd. Zresztą zrobisz nagranie, odsłuchasz je i sam się przekonasz ile jest dźwięków wokół, których sobie nie uświadamiamy, bo mózg "odfiltrowuje" to, co nieistotne, a na nagraniu to wszytko wychodzi na wierzch.

[kerimus]

Mikrofon ustawiony manualnie nie zbierze wszystkich śmieci audio które są ciche, bo to nie działa tak jak kiedyś na magnetofonach z automatycznym nagrywaniem.
Wiem jak to kiedyś bywało, że jak ktoś mówił było OK a jak zapadła cisza to nawet było słychać szuranie myszy za szafą.
To nie te czasy i nie ta technika.
Wiadomo, że ideału nie ma przy takim sprzęcie, ale przecież nie kręcimy na tym fabularnego filmu dla kin czy telewizji, więc bez przesady.

Gdybym miał zamiar kręcić zawodowo śluby i wesela to i owszem.
I dźwiękowiec potrzebny i odpowiedni sprzęt a tak wystarczy to co jest.

[Pugilares]

Zdziwisz się co Ci zbierze dobry mikrofon stereofoniczny ustawiony na manual i +20. Zbierze Ci dźwięki, o których nawet nie przypuszczałeś, że tam były, twoje ucho ich nie słyszało. Na nagraniu wyjdą pięknie zarejestrowane z super jakością :-)