Zobacz pełną wersję : Jaki komputer do gier i obróbki zdjęć
Cześć,
muszę w końcu wymienić laptopa na stacjonarny... Proszę o propozycje jakiegoś komputera (gotowego lub "składaka" - o ile ktoś mi go złoży i dostarczy). Służyć będzie głównie do obróbki zdjęć i grania w gry ;) Cenowo rozsądnie - nie potrzebuję najwyższej wydajności, ale też nie musi być to komputer "ekonomiczny". Monitor już mam. System pewnie W10.
Dziękuję.
B_Marcin
30-08-2016, 23:11
oho, zacznie się.
Od siebie:
i7 jednej z ostatnich 3 generacji
16gb ram
256gb ssd koniecznie
jak do grania to na windzie
Napiszę coś podobnego jak przedmówca, ale ze szczegółami:
- procek quad core i5 lub i7 przynajmniej trzeciej generacji, może być używka byleby chłodzenie było sprawne (cooler możesz dokupić nowy)
- płyta Asus lub Gigabyte
- 2x8gb ram, może być Kingston
- SSD 256gb Crucial lub SanDisk
- jakiś dysk na dane, WD lub Hitachi, najlepiej 2,5" (to nie pomyłka...) w ramce 2,5"->3,5"
- zasilacz Bequiet albo Chieftec, wystarczy 500W
- grafikę dobierz sobie wg. swojego budżetu, nVidia Asus lub Gigabyte
Dzięki za szczegóły, chociaż "grafika nvidia" to wciąż dość ogólnie i można wybrać coś bardzo drogiego jak i taniego.
Używanych chyba nie będę kupował...
Jak określisz budżet to będzie można konkretne modele wklejać, karta graficzna nvidia obecnie to cena od 500zł do 4000zł.
Do gier i obrobki potrzebny jest mocny komputer!
- procek quad core i5 lub i7 przynajmniej trzeciej generacji, może być używka byleby chłodzenie było sprawne (cooler możesz dokupić nowy)
- płyta Asus lub Gigabyte
- 2x8gb ram, może być Kingston
- SSD 256gb Crucial lub SanDisk
- jakiś dysk na dane, WD lub Hitachi, najlepiej 2,5" (to nie pomyłka...) w ramce 2,5"->3,5"
- zasilacz Bequiet albo Chieftec, wystarczy 500W
- grafikę dobierz sobie wg. swojego budżetu, nVidia Asus lub Gigabyte
Właśnie taki sobie kupiłem z i5 ( 6600) i więcej pamięci. Kartę dobrałem z GTX950 (Asus Strix), ale grał będę raczej mało.
Jak określisz budżet to będzie można konkretne modele wklejać, karta graficzna nvidia obecnie to cena od 500zł do 4000zł.
Budżetu nie mam. Nie wiem dlaczego jest taki potrzebny. Czy jak brak budżetu, to od razu trzeba dawać najdroższe rzeczy?
Wiem tyle, że nie zapłacę 2x więcej za 10% więcej wydajności (chyba, że to są małe kwoty...) Ale rozważę gdyby to było 50% więcej wydajności.
david555
31-08-2016, 14:12
Budżetu nie mam. Nie wiem dlaczego jest taki potrzebny.
Bo to widzisz, ostatnio przynajmniej, nie chcą w sklepach nic dawać za darmo.
Budżet = suma do wydania. ;)
Budżetu nie mam. Nie wiem dlaczego jest taki potrzebny. Czy jak brak budżetu, to od razu trzeba dawać najdroższe rzeczy?
Wiem tyle, że nie zapłacę 2x więcej za 10% więcej wydajności (chyba, że to są małe kwoty...) Ale rozważę gdyby to było 50% więcej wydajności.
Jak określisz kwotę to ci wskaże linkami dobry zestaw.
To tak jakbyś pytał o samochód bez podania budżetu ale żeby był wygodny :)
To tak jakbyś pytał o samochód bez podania budżetu ale żeby był wygodny
Ferrari! Oczywiście, że tylko Ferrari!
@PiKa
Mało napisałeś i ciężko się odnieść.
i5-6600 bądź i7-6700K ( Jeżeli planujesz podkręcić CPU w przyszłości, bądź zamówić podkręcony od razu )
Noctua NH-U12S bądź NH-U14S, jak planujesz mocne OC i dużą obudowę to NH-D15
Gigabyte GTX970 G1 Gaming ( wymaga dużej obudowy ), jak nie starczy budżetu, to sensowną GTX960.
16-32GB DDR4 2400+MHz ulubionego producenta
Crucial MX200 512GB
Corsair RM550X bądź RM650X ( w zależności od planów rozbudowy )
Define R5
Dodatkowe dyski wg potrzeb.
Płyta główna - zależy ile chcesz wydać i na ile planujesz podkręcać. Do mocniejszego OC potrzebna będzie mocna sekcja zasilania ( 8 faz bądź więcej ). GA-Z170X-UD3 Powinna być w miarę sensownym kompromisem.
jakiś dysk na dane, WD lub Hitachi, najlepiej 2,5" (to nie pomyłka...) w ramce 2,5"->3,5"
Nie, to nie pomyłka tylko kiepski pomysł.
Bo to widzisz, ostatnio przynajmniej, nie chcą w sklepach nic dawać za darmo.
Dają ulotki ;)
Jak określisz kwotę to ci wskaże linkami dobry zestaw.
10000 zł. Tylko jeśli dasz zestaw za 10000 to proszę powiedz dlaczego warto jego kupić niż taki za 8000. Albo za 5000.
Płyta główna - zależy ile chcesz wydać i na ile planujesz podkręcać. Do mocniejszego OC potrzebna będzie mocna sekcja zasilania ( 8 faz bądź więcej ).
Teraz się podkręca "softwarowo"? Prawdę mówiąc to nie wiem czy chcę podkręcać.
A jeśli chcieliby o płyty, to jak z kompatybilnością z procesorami, pamięciami, dyskami, kartami graficznymi itp? Na tej którą proponowałeś wszystko pójdzie?
david555
02-09-2016, 08:58
10000 zł. Tylko jeśli dasz zestaw za 10000 to proszę powiedz dlaczego warto jego kupić niż taki za 8000. Albo za 5000.
W tym budżecie mieści się bardzo mocny gamingowy laptop MSI.
http://www.gameragon.pl/k2094,laptopy-msi-gt.html
B_Marcin
02-09-2016, 09:30
W tym budżecie mieści się bardzo mocny gamingowy laptop MSI.
http://www.gameragon.pl/k2094,laptopy-msi-gt.html
Nie kupuj tego, już po premierze nowych, mobilnych gpu - 1070, 1080 które są o kilkadziesiąt % wydajniejsze. Lada chwila i będą masowo dostępne w sporej ilości laptopów.
W 10k to się bardzo mocny komp zmieści.
i7-6700K
32GB RAM
Dysk 512GB SSD PCIe na M.2 (np. Samsung 960 Pro (PM961))
Dysk SSHD na dane (Seagate, Hitachi)
Grafika GTX 970, 980
Płyta ATX Z170, ja akurat polecam Asrocka. Może nawet Fatal1ty.
Obudowa wedla uznania, abyle by dobra.
Zasilacz 700-800W
Chłodzenie np. Noctua wspomniane wcześniej.
Jak będę przed kompem to podał szczegółowy wykaz w raz z cenami.
A CPU od lat podkręca się "programowo" - zmieniasz ustawienia w BIOSie i zmienione taktowanie. A nowsze płyty pozwalają grzebać w BIOSie z poziomu systemu, więc jest jeszcze łatwiej.
W tym budżecie mieści się bardzo mocny gamingowy laptop MSI.
http://www.gameragon.pl/k2094,laptopy-msi-gt.html
A.to jest stacjonarny??
david555
02-09-2016, 10:09
A.to jest stacjonarny??
Na szczęście głupia moda na blaszane pudła, odchodzi w niebyt.
Przynajmniej dla gatunku myślących.
B_Marcin
02-09-2016, 10:15
Heh, spokojnie :)
Rzeczywiście się powoli odchodzi od rozmiarów ATX i o ile nie koniecznie laptop to może coś w standardzie mATX? Obudowy są sporo mniejsze, spokojnie wchodzą długie karty graficzne i kilka dysków. Może warto się nad tym zastanowić?
Na szczęście głupia moda na blaszane pudła, odchodzi w niebyt.
Przynajmniej dla gatunku myślących.
Takie postawienie sprawy świadczy o niebywałej ignorancji piszącego.
Teraz się podkręca "softwarowo"? Prawdę mówiąc to nie wiem czy chcę podkręcać.
Moim zdaniem chcesz :P Podkręcenie do poziomu "standardowego" gdzie nie będzie jeszcze problemów z ogromnymi ilościami ciepła, a sprzęt będzie działał stabilnie zrobi Ci każdy sensowny zakład składający kompy, a w wielu przypadkach płyt głównych to kwestia przełączenia 2-3 rzeczy w UEFI. dodatkowo i7 będzie trochę szybszy niż i5, co o ile w grach niezbyt zauważalny ( ograniczać będzie Cię najprawdopodobniej GPU ), to przy foto może mieć jakieś znaczenie.
Co do grafiki, jeżeli możesz na nią chwilę dłużej poczekać, to ja bym mocno sugerował zastanowić się nad GTX1070 bądź GTX1080 - różnica w stosunku do poprzedniej generacji zapowiada się spektakularna, jak na dzisiejszy rynek GPU.
Jak masz budżet, to dysk SSD PCIe jak najbardziej będzie dobrym wyborem.
A jeśli chcieliby o płyty, to jak z kompatybilnością z procesorami, pamięciami, dyskami, kartami graficznymi itp? Na tej którą proponowałeś wszystko pójdzie?
Wszystko to pewnie nie, ale znaczna większość sensownych tak. Wybierając RAM warto spojrzeć na listę kompatybilności płyty głównej. W przypadku CPU i GPU nie ma problemów, przynajmniej po niebieskiej stronie mocy. Dyski - tak, są problemy, ale już teraz dość rzadko. Warto po prostu przed zakupem przeszukać internet czy w danej konfiguracji mobo / dysk komuś pojawiły się problemy. No i w przypadku płyt AMD, szczególnie tanich bądź starych ( bądź nie daj Boże jedno i drugie ) problemów jest zauważalnie więcej z dyskami SSD. Na Intelach, z dyskami SSD uznanych producentów problemów nie miałem ( pomijając padające dyski ).
Na szczęście głupia moda na blaszane pudła, odchodzi w niebyt.
Przynajmniej dla gatunku myślących.
Na całe szczęście "gatunek myślących" nie słucha takich rad...
A "moda" na blaszaki właśnie wróciła kilka lat temu, bo ci myślący wiedzą, że laptop to do ciężkiej roboty się nie nadaje...
david555
02-09-2016, 17:53
Na całe szczęście "gatunek myślących" nie słucha takich rad...
A "moda" na blaszaki właśnie wróciła kilka lat temu, bo ci myślący wiedzą, że laptop to do ciężkiej roboty się nie nadaje...
Gratuluję gustu w wyposażaniu mieszkania, mobilności i ... cienkiego portfela. :)
Gratuluję gustu w wyposażaniu mieszkania, mobilności i ... cienkiego portfela. :)
Sam jesteś bezguście z cienkim portfelem.
Inaczej byś tu nie linkował jakiegoś plebejskiego peceta, tylko japko.
Gratuluję gustu w wyposażaniu mieszkania, mobilności i ... cienkiego portfela. :)
Proszę, zamilknij, bo tylko o sobie wystawiasz świadectwo.
david555
02-09-2016, 19:30
Proszę, zamilknij, bo tylko o sobie wystawiasz świadectwo.
Ani myślę milczeć, skoro taki jest mój pogląd, że pecety, to totalne obrzydlistwo i w wersjach wydajnych, są zwykle pudłami rezonansowymi dla kilku wiatraków.
Zresztą, do wołania cyfrowych negatywów, czy nawet gier, niepotrzebne są blaszane bestie.
To prawda - do wywolywania wystarczy notebook (najlepiej z pasywnym chlodzeniem - coby nie byl glosny)
.... I baaaardzo duzo czasu ;)
Do gier - wystarczy notebook....
... I odpowiednie gry.
david555
02-09-2016, 20:01
To prawda - do wywolywania wystarczy notebook (najlepiej z pasywnym chlodzeniem - coby nie byl glosny)
.... I baaaardzo duzo czasu ;)
Wołam cyfrowe negatywy z D810 na nienowym ThinkPadzie i jakoś nie narzekam.
Wołam cyfrowe negatywy z D810 na nienowym ThinkPadzie i jakoś nie narzekam.
A ja skończyłem grę na netbooku. "Flight of the Amazon Queen".
Wszystko sie da - uzywalem Silkypixa na malym Dellu ze zintegrowana grafika: tez sie da, ale przy budzecie jaki padl w tym watku budowalbym cichego "blaszaka". MZ wydajnosc/cena lepsza niz w przypadku laptopa (jaki by nie byl), o graniu nie wspominajac.
Wyzlosliwilem sie, bo mnie uderzyl twoj wpis o braku gustu...
"De gustibus non disputandum est" - pozqa tym sa tacy ktorych stac na oddzielne pomieszczenie do obrobki I problem "urzadzania mieszkania" blaszakiem (a I portfela) odpada. ;)
david555
02-09-2016, 20:28
... pozqa tym sa tacy ktorych stac na oddzielne pomieszczenie do obrobki I problem "urzadzania mieszkania" blaszakiem (a I portfela) odpada. ;)
Mam wydzielone pomieszczenie, w którym do dziś stoi stara stacja graficzna, ale mówiąc między nami, wolę wygodę od siedzenia kamieniem w pracowni, wymalowanej na smutny, neutralny kolor. ;)
A laptoka mogę zanieść do pracowni i podpiąć do niego monitor, jak i do salonu przed telewizor, a kiedy trzeba, pakuję go do torby i zabieram, gdzie jest potrzebny.
W podpinaniu wkurza mnie kaszanka ktora Win 8.1 robi z profilami - jakos nie jest w stanie ogarnac ani tego, ani niezaleznego skalowania na dwoch monitorach.
Ja tam zawsze myślałem, że komputer jest narzędziem, a nie meblem do oglądania... ale jeśli kogoś stać na wywalanie kasy w ozdóbki, to jego sprawa.
Dla mnie ma to działać, a wyglądać może jak stary dobry laptop/PCet - biały/szary/czarny prostopadłościan cięty od winkla.
Ładny mebel:
http://allegro.pl/thermaltake-level-10-vl30001n1z-i6437512339.html#thumb/1
Klimatyzatory są często ładniejsze :)
i5-6600 bądź i7-6700K ( Jeżeli planujesz podkręcić CPU w przyszłości, bądź zamówić podkręcony od razu )
Noctua NH-U12S bądź NH-U14S, jak planujesz mocne OC i dużą obudowę to NH-D15
Gigabyte GTX970 G1 Gaming ( wymaga dużej obudowy ), jak nie starczy budżetu, to sensowną GTX960.
16-32GB DDR4 2400+MHz ulubionego producenta
Crucial MX200 512GB
Corsair RM550X bądź RM650X ( w zależności od planów rozbudowy )
Define R5
Dodatkowe dyski wg potrzeb.
Płyta główna - zależy ile chcesz wydać i na ile planujesz podkręcać. Do mocniejszego OC potrzebna będzie mocna sekcja zasilania ( 8 faz bądź więcej ). GA-Z170X-UD3 Powinna być w miarę sensownym kompromisem.
Dzięki za szczegółowe propozycje, bardzo mi to pomaga. Cenowo wygląda to tak:
1069 Intel i5-6600K 3.50GHz 6MB BOX BX80662I56600K http://www.x-kom.pl/p/250150-procesor-core-i5-1151-intel-i5-6600k-350ghz-6mb-box.html
1539 Intel i7-6700K 4.00GHz 8MB BOX BX80662I76700K http://www.x-kom.pl/p/250152-procesor-core-i7-1151-intel-i7-6700k-400ghz-8mb-box.html
266 Chłodzenie CPU Noctua NH-U12S https://www.morele.net/chlodzenie-cpu-noctua-nh-u12s-573118/
320 Chłodzenie CPU Noctua NH-U14S https://www.morele.net/chlodzenie-cpu-noctua-nh-u14s-573119/
1084 Gigabyte GeForce GTX 960 4096MB 128bit Gaming G1 GV-N960G1 GAMING-4GD http://www.x-kom.pl/p/231754-karta-graficzna-pci-e-gigabyte-geforce-gtx-960-4096mb-128bit-gaming-g1.html
400 Corsair 16GB 3000MHz Vengeance LPX Red CL15 CMK16GX4M2B3000C15R (2x8) http://www.x-kom.pl/p/258023-pamiec-ddr4-corsair-16gb-3000mhz-vengeance-lpx-red-cl15-2x8192.html
750 Kingston 32GB 2666MHz Fury Black CL15 HX426C15FBK4 (4x8) http://www.x-kom.pl/p/226664-pamiec-ddr4-kingston-32gb-2666mhz-fury-black-cl15-4x8192.html
635 Dysk SSD Crucial MX200 500GB SATA3 (CT500MX200SSD1) https://www.morele.net/dysk-ssd-crucial-mx200-500gb-sata3-ct500mx200ssd1-712717/
415 Zasilacz Corsair RM550X 80Plus Gold - 550W (CP-9020090-EU) https://www.morele.net/zasilacz-corsair-rm550x-80plus-gold-550w-cp-9020090-eu-779365/
460 Zasilacz Corsair RM650X 80Plus Gold - 650W (CP-9020091-EU) https://www.morele.net/zasilacz-corsair-rm650x-80plus-gold-650w-cp-9020091-eu-779366/
470 Fractal Design Define R5 Black Pearl USB 3.0 FD-CA-DEF-R5-BK http://www.x-kom.pl/p/219154-obudowa-atx-btx-fractal-design-define-r5-black-pearl-usb-30.html
330 WD 2TB 5400obr. 64MB BLUE WD20EZRZ http://www.x-kom.pl/p/254254-dysk-twardy-sata-iii-wd-2tb-5400obr-64mb-blue.html
419 WD 2TB IntelliPower 64MB RED WD20EFRX http://www.x-kom.pl/p/103164-dysk-twardy-sata-iii-wd-2tb-intellipower-64mb-red.html
590 WD 2TB 7200obr. 64MB BLACK WD2003FZEX http://www.x-kom.pl/p/159700-dysk-twardy-sata-iii-wd-2tb-7200obr-64mb-black.html
665 Płyta główna Gigabyte Z170X-UD3, Intel Z170, DDR4, USB 3.1, ATX (GA-Z170X-UD3) https://www.morele.net/plyta-glowna-gigabyte-z170x-ud3-intel-z170-ddr4-usb-3-1-atx-ga-z170x-ud3-767306/
Czyli w sumie:
* 5334 zł zestaw minimum
* 6513 zł zestaw maksimum
W 10k to się bardzo mocny komp zmieści.
i7-6700K
32GB RAM
Dysk 512GB SSD PCIe na M.2 (np. Samsung 960 Pro (PM961))
Dysk SSHD na dane (Seagate, Hitachi)
Grafika GTX 970, 980
Płyta ATX Z170, ja akurat polecam Asrocka. Może nawet Fatal1ty.
Obudowa wedla uznania, abyle by dobra.
Zasilacz 700-800W
Chłodzenie np. Noctua wspomniane wcześniej.
Różnice w porównaniu do poprzedniego zestawu:
1496 Dysk SSD Samsung 950 Pro 512GB PCIe 3.0 (MZ-V5P512BW) https://www.morele.net/dysk-ssd-samsung-950-pro-512gb-pcie-3-0-mz-v5p512bw-797122/ (nie znalazłem tego modelu, który polecasz)
1330 EVGA GeForce GTX 970 4096MB 256bit SC GAMING ACX 2.0 04G-P4-2974-KR http://www.x-kom.pl/p/224990-karta-graficzna-pci-e-evga-geforce-gtx-970-4096mb-256bit-sc-gaming-acx-20.html
3060 ASUS GeForce GTX 980 4096MB 256bit GTX980-4GD5 http://www.x-kom.pl/p/208788-karta-graficzna-pci-e-asus-geforce-gtx-980-4096mb-256bit.html
ATX Z170 - widziałem wiele różnych modeli w różnych cenach, nie wiem który powinienem wybrać...
Zasilacz, obudowa - nie wybrane konkretne.
Czyli w porównaniu do poprzedniego zestawu (bez zmiany płyty głównej i zasilacza):
* 6441 zł - zestaw minimum
* 7620 zł - zestaw maksimum
już po premierze nowych, mobilnych gpu - 1070, 1080 które są o kilkadziesiąt % wydajniejsze. Lada chwila i będą masowo dostępne w sporej ilości laptopów.
Laptopa nie biorę pod uwagę, bo wychodzę z założenia, że cenowo wyjdzie znacznie drożej niż desktop, a "przenośnego" mam 10-calowego tableta.
Co do grafiki, jeżeli możesz na nią chwilę dłużej poczekać, to ja bym mocno sugerował zastanowić się nad GTX1070 bądź GTX1080 - różnica w stosunku do poprzedniej generacji zapowiada się spektakularna, jak na dzisiejszy rynek GPU.
Tzn. ile poczekać? W sklepach są już karty na GTX1070, przy czym ceny zaczynają się od 2000zł (np. http://www.x-kom.pl/szukaj?q=gtx_1070&sort_by=price_asc). Czy wymagają też innej płyty głównej? Cenowo to 2x więcej niż GTX 960 z pierwszego zestawu...
karta graficzna
http://www.x-kom.pl/p/323461-karta-graficzna-pci-e-gigabyte-geforce-gtx-1060-wf-oc-3gb-ddr5.html
lub
http://www.x-kom.pl/p/311411-karta-graficzna-pci-e-msi-geforce-gtx-1070-armor-oc-8gb-gddr5.html
nie wiem dlaczego wybierasz stare drogie karty jak na rynku jest nowa seria z dużo lepszym współczynnikiem cena/wydajność
zasilacz
http://www.x-kom.pl/p/242716-zasilacz-komputerowy-silentiumpc-650w-enduro-fm1-gold.html
nie wiem dlaczego wybierasz stare drogie karty jak na rynku jest nowa seria z dużo lepszym współczynnikiem cena/wydajność
Wybieram takie, jakie mi polecacie
1070 jest jakieś 140-200% wydajniejsze od modelu 960, a to usprawiedliwia mocno wyższą cenę.
Ceny nowych GTXów są jeszcze wysokie, bo stosunkowo niedawno się pojawiły i płaci się jeszcze podatek od nowości. Z drugiej strony, jeżeli lubisz dobrą grafikę w grach, to GTX1070 zapewni Ci świetne wrażenia z gier ( poniżej 4K ) na pewien czas.
http://www.x-kom.pl/p/309923-karta-graficzna-pci-e-gigabyte-geforce-gtx-1070-g1-gaming-8gb-gddr5.html - Fajne chłodzenie, niezłe parametry. Nie wymagają innej płyty głównej.
Różnica między GTX960 a GTX1070 jest warta 2x większej ceny.
http://www.x-kom.pl/p/323461-karta-graficzna-pci-e-gigabyte-geforce-gtx-1060-wf-oc-3gb-ddr5.html
http://www.x-kom.pl/p/311411-karta-graficzna-pci-e-msi-geforce-gtx-1070-armor-oc-8gb-gddr5.html
http://www.x-kom.pl/p/309923-karta-graficzna-pci-e-gigabyte-geforce-gtx-1070-g1-gaming-8gb-gddr5.html - Fajne chłodzenie, niezłe parametry. Nie wymagają innej płyty głównej.
Z powyższych linków:
1079 Gigabyte GeForce GTX 1060 WF OC 3GB DDR5 GV-N1060WF2OC-3GD http://www.x-kom.pl/p/323461-karta-graficzna-pci-e-gigabyte-geforce-gtx-1060-wf-oc-3gb-ddr5.html
2000 MSI GeForce GTX 1070 ARMOR OC 8GB GDDR5 http://www.x-kom.pl/p/311411-karta-graficzna-pci-e-msi-geforce-gtx-1070-armor-oc-8gb-gddr5.html
2100 Gigabyte GeForce GTX 1070 G1 Gaming 8GB GDDR5 http://www.x-kom.pl/p/309923-karta-graficzna-pci-e-gigabyte-geforce-gtx-1070-g1-gaming-8gb-gddr5.html
- - - - kolejny post - - - - - -
Z GTX 980 można znaleźć dużo taniej niż przedtem podałem, więc wstawiam dla porządku:
2085 Karta graficzna Gigabyte GeForce GTX 980 4GB GDDR5 (256 bit) 2x DVI, HDMI, 3x DP (GV-N980G1 GAMING-4GD) https://www.morele.net/karta-graficzna-gigabyte-geforce-gtx-980-4gb-gddr5-256-bit-2x-dvi-hdmi-3x-dp-gv-n980g1-gaming-4gd-690632/
- - - - kolejny post - - - - - -
Porównując ceny i wydajność, najkorzystniej wypada GTX 1060:
https://c7.staticflickr.com/9/8283/29143126910_73e1c74cc9_o.jpg
źródło (https://c7.staticflickr.com/9/8283/29143126910_73e1c74cc9_o.jpg)
Jest w tej samej cenie co GTX 960 a daje 60% zysk wydajności.
Natomiast GTX 1070 nie bardzo się opłaca w stosunku do GTX 1060 - daje tylko 24% zysk wydajności przy 85% wzroście ceny.
- - - - kolejny post - - - - - -
W sumie dziwne, że ten GTX 1060 taki tani...
Tani bo to karta, która zapewnia ledwo komfortowe granie w 1080p, budżetowa karta nowej serii, zdecydowanie za droga biorąc pod uwagę poprzedników czyli modele 960, 760, 560 itd.
Obecnie popularne staje się w monitorach 1440p i tu minimum gwarantuje model 1070, do 4K nawet model 1080 jest słaby.
3dmark nie jest najlepszym porównaniem.
Nie mam monitora 4K i w przewidywalnym czasie nie planuję takiego mieć.
Co byś proponował zamiast 3dmarka?
- - - - kolejny post - - - - - -
Aha, i jeszcze:
Tani bo to karta, która zapewnia ledwo komfortowe granie w 1080p, budżetowa karta nowej serii, zdecydowanie za droga biorąc pod uwagę poprzedników czyli modele 960, 760, 560 itd.
Jak możesz mówić, że za droga, skoro kosztuje tyle samo co GTX 960, a jest szybsza (w.g. 3dmarka) o 60%?
Porównuje ceny premierowe modelu 960 i jego następcy.
Miarodajne testy to benchmarki oparte na grach, jest tego bardzo dużo wszędzie.
Również zgodzę się, że typowe benchmarki nie zawsze oddają realne różnice między kartami graficznymi w grach. Najlepiej patrzeć na pomiary FPS w różnych grach, w wielu recenzjach - można sobie wyrobić bardziej realistyczny osąd.
Ja gram na rozdzielczości 1920x1200 na Gigabyte GTX970 G1 Gaming i np w Wiedźminie III trochę mi brakuje FPS czasami. Pamiętaj, że istotne są nie tylko ( a nawet nie najbardziej ) średnie fps w grach, ale też minimalne, bo to ma ogromny wpływ na płynność grania.
Jeżeli planujesz cokolwiek więcej niż 1080px, ewentualnie niż 1200px to niestety ale musisz zainwestować w 1070 albo 980 - ze względu na charakterystykę pamięci w GTX970 ta karta się nie nadaje, a wszystkie poniżej nie zagwarantują Ci dobrej rozgrywki.
Pamiętaj też jak wiele zależy od ustawień gry - ja staram się grać na maksymalnych możliwych, bo cenię sobie dobrą grafikę w grach ( Nad Wiedźminem III się rozpływam od miesięcy :P ). Są tacy którym wystarczą niskie/średnie ustawienia, ale ja szczerze odradzam. Warto doinwestować w grafikę i cieszyć się dobrymi osiągami trochę dłużej.
Jak możesz mówić, że za droga, skoro kosztuje tyle samo co GTX 960, a jest szybsza (w.g. 3dmarka) o 60%?
Być może chodzi mu o porównanie z cenami konkurencji.
Maly.Psikus
04-09-2016, 09:25
Gość to troll a Wy sie produkujecie... Heh.
Gość to troll a Wy sie produkujecie... Heh.
Jak łatwo wkręcić w bezsensowną rozmowę o niczym.
Do autora wątku: w MM widziałem, idź i "se" kup ;)
Dzięki za porady.
Miarodajne testy to benchmarki oparte na grach, jest tego bardzo dużo wszędzie.
Próbuję znaleźć jakąś stronę porównywalną do 3dmarka, ale chyba nie ma?
Również zgodzę się, że typowe benchmarki nie zawsze oddają realne różnice między kartami graficznymi w grach. Najlepiej patrzeć na pomiary FPS w różnych grach, w wielu recenzjach - można sobie wyrobić bardziej realistyczny osąd.
Ja gram na rozdzielczości 1920x1200 na Gigabyte GTX970 G1 Gaming i np w Wiedźminie III trochę mi brakuje FPS czasami. Pamiętaj, że istotne są nie tylko ( a nawet nie najbardziej ) średnie fps w grach, ale też minimalne, bo to ma ogromny wpływ na płynność grania.
Jeżeli planujesz cokolwiek więcej niż 1080px, ewentualnie niż 1200px to niestety ale musisz zainwestować w 1070 albo 980 - ze względu na charakterystykę pamięci w GTX970 ta karta się nie nadaje, a wszystkie poniżej nie zagwarantują Ci dobrej rozgrywki.
Pamiętaj też jak wiele zależy od ustawień gry - ja staram się grać na maksymalnych możliwych, bo cenię sobie dobrą grafikę w grach ( Nad Wiedźminem III się rozpływam od miesięcy :P ). Są tacy którym wystarczą niskie/średnie ustawienia, ale ja szczerze odradzam. Warto doinwestować w grafikę i cieszyć się dobrymi osiągami trochę dłużej.
Mój monitor ma 1920x1200 więc pewnie dobrze byłoby to wykorzystać. Ale myślę, że nie jest to warunek konieczny.
Poszukałem jakichś porównań kart w grach, kilka pierwszych linków z googla:
http://www.tomshardware.co.uk/answers/id-3121531/upgrade-gtx-1060-gtx-1070-1080p.html
- radzą 1060 do 1080p, 1070 do 1440p
- radzą używane 1060
- 1060 da dużą poprawę nad 760
http://www.pcadvisor.co.uk/review/graphics-cards/nvidia-geforce-gtx-1060-founders-edition-review-3644489/ (porównania przy użyciu gier Thief i Alien Isolation):
- 1060 w 1080p może nie wygląda imponująco, ale wystarczająco dobrze IMO:
https://c3.staticflickr.com/9/8186/29374962602_622661247d_o.jpg
źródło (https://c3.staticflickr.com/9/8186/29374962602_622661247d_o.jpg)
Niemniej zastanowię się nad:
- odczekaniem jakiegoś czasu zanim kupię komputer
- kupnem jakiejś używanej i tańszej karty teraz, a jeśli okaże się, że nie wystarcza wydajnościowo do moich celów, to kupnem za jakiś czas czegoś mocniejszego.
Co myślicie o opcji 2?
PiKa, dopiszę "co nie co" od siebie.
Procesor: i7 6700K
Dlaczego 6700K: PS nie wykorzysta więcej niż 4 rdzeni na tyle, żeby był opłacalny zakup mocniejszych i7 z większą liczbą rdzeni. Zobacz sobie na praktyczne testy wydajności PSa na wielu rdzeniach: https://www.pugetsystems.com/labs/articles/Adobe-Photoshop-CC-Multi-Core-Performance-625/ i w ilu przypadkach wydajność procka powyżej 4-5 rdzenia stoi w miejscu.. To samo gry. Celuj w procka max 4 jaja który ma jak największy zegar per rdzeń. Taki procek da Ci najlepszy stosunek wydajności do ceny. Tu bym celował bezwgzlędnie w i7 6700k nawet jeśli nie chcesz nic podkręcać - bazowy zegar w tym procku to 4.0GHz a nie 3.4GHz jak w "zwykłym" 6700. W turbo 6700 osiąga 4.0GHz ale tylko dla jednego rdzenia. Jeśli chcesz mieć szybsze 4 rdzenie to każdy będzie pracował z max 3700MHz (http://www.cpu-world.com/CPUs/Core_i7/Intel-Core%20i7-6700.html). i7 6700K już na starcie ma na kazdym rdzeniu 4.0GHz bez podkręcania i bez turbo. No i możesz go podkręcić, nawet kiedyś, jeśli teraz nie chcesz.
Dlaczego nie i7-E: Za czasów chipsetów Z97 płyta udostępniała max 8 dodatkowych linii PCIe 2.0. Chipset Z170 daje dodatkowe 20 linii PCie 3.0 więc możesz wpiąć grafikę która bierze dla siebie wszystkie 16 linii procka (lub dwie grafiki w SLI po 8 linii) a chipset zapewni dwóm dyskom M.2 dodatkowe 4 linie pcie 3.0 na sztukę więc każdy z ewentualnych dwóch dysków M.2 Pcie 3.0 x4 wpiętych w płytę będzie działał z maksymalną prędkością bez obcinania linii grafice. Mimo że i7 67XX mają max 16 linii pcie dla grafik to wpięcie dwóch kart w SLI i obcięcie ich pracy do 8 linii pcie/grafikę nie ujmie wydajności na tyle, żebyś to zauważył, tym bardziej grając w rozdzielczości 1080p: https://www.pugetsystems.com/labs/articles/Impact-of-PCI-E-Speed-on-Gaming-Performance-518/
RAM: 16GB, 32GB jeśli podczas obróbki korzysta z wielu warstw i pracuje na dużych plikach. Do gier 16GB wystarcza na dzień dzisiejszy w zupełności, a dokupić drugie 16 można w dowolnym momencie.
GRAFIKA: Bardzo słusznie zauważyłeś, wbrew niektórym, że GTX 1060 to najlepsza opcja cena/wydajność. Przed wyjściem serii 10 brałbym GTX970 bo jest dużo tańszy od 980 a dużo szybszy i niewiele droższy od 960 i do grania w FHD wystarczy na dłuższy czas. Dziś kiedy 1060 jest tańszy od 970 a jednocześnie szybszy, nie ma sensu kombinować. Są ludzie którzy za 10fpsów w grze więcej są w stanie zapłacić 2000zł więcej za kartę. Ja wychodzę z założenia że jeśli 1060 da mi płynną rozgrywkę (min 60 klatek) w 1080p w najnowszych grach, 970 droższy o 30% będzie wolniejszy, a 1070 dwa razy droższy od 1060 da mi 23% przyrost wydajności to się to kompletnie nie opyla. Lepiej kupić teraz 1060 a za rok - dwa GTX1160, mniej dopłacę przy przesiadce niż dziś dokładając drugiego tysiaka do 1070 a wydajność 1160 patrząc na wzrost co serię będzie taki że 1070 zostanie znowu z tyłu (podobnie jak 970 został za 1060). Ja bym stawiał na 1060. Dla pewności sprawdź wyniki tej karty w grach, w które chcesz grać. Różne gry są różnie optymalizowane, więc wyniki mogą być trochę inne niż w 3dmarku.
SSD: 512GB M.2 PCIe 3.0 x4 na system, PS/Lr, gry i zdjęcia nad którymi aktualnie pracujesz.
HDD: zwykły talerzowy na dane np seagate, nie SSHD, po co CI SSD w HDD na cache skoro masz szybszy dysk w M.2 wpięty? Szkoda kasy na coś czego nie uzyjesz a jak użyjesz będzie wolniej.
Zasilacz taki żeby to wszystko uciągnął na max obciążone z min 10% zapasem mocy. Przykładowo jeśli komp w stresie weźmie 500W to kup min 550W zasilacz. Weź pod uwagę ile W komp weźmie na linii 12V a ile na słabszych, bo moc podana na zasilaczu to moc zasilacza w sumie na wszystkich liniach a nie tylko na 12 voltowej. Rozpiskę dokładną znajdziesz na etykiecie lub w specyfikacji technicznej.
Reszta peryferiów wedle uznania, nad tym nie ma co się rozpisywać. Ważme aby obudowa była przewiewna i miała opcję poukładania kabli. Zasilacz jak kupisz z odpinanymi kablami będzie Ci wygodniej je układać bo użyjesz tylko tyle ile będziesz potrzebował. Płyta na Z170 dobrej firmy, Asus, Gigabyte, najlepiej z dwoma M.2 PCIe na pokładzie. USB 3.0 czy inne rzeczy to już standard, co kupisz to bedziesz je mieć.
Pozdrawiam!
Przykłady gier które mnie interesują:
GTA V: http://pclab.pl/art70607-25.html
Project CARS: http://pclab.pl/art70607-30.html
Wiedźmin 3: http://pclab.pl/art70607-35.html
NFS 2016: http://www.benchmark.pl/testy_i_recenzje/geforce-gtx-1060-test/strona/26422.html
BF4: http://www.tomshardware.com/reviews/nvidia-geforce-gtx-1060-pascal,4679-3.html
970 dostaje zadyszki, 980 jest słabsza lub równa 1060. Tania karta? To bardzo dobrze, że jest tania.
misio-jedi
06-09-2016, 16:50
(...)Dziś kiedy 1060 jest tańszy od 970(...)
Słucham ?! :shock:
1060 tej samej klasy są w większości w podobnej cenie bądź nieznacznie droższe niż 970.
Do tego się odniosłem:
Porównując ceny i wydajność, najkorzystniej wypada GTX 1060:
https://c7.staticflickr.com/9/8283/29143126910_73e1c74cc9_o.jpg
źródło (https://c7.staticflickr.com/9/8283/29143126910_73e1c74cc9_o.jpg)
Allegro też mówi że 1060 tańszy:
1060 gainward 1020zł http://allegro.pl/karta-gainward-gtx1060-3gb-gddr5-i6458554623.html
970 EVGA 1130zł http://allegro.pl/evga-geforce-gtx-970-ftw-acx2-0-4gb-i6446136069.html
Prównując modele tej samej firmy:
Asus Strix 1060 to 1440zł: http://allegro.pl/karta-graficzna-asus-geforce-gtx-1060-strix-6gb-i6458038853.html
Asus Strix 970 to 1600zł: http://allegro.pl/asus-karta-graficzna-geforce-gtx970oc-strix-4gb-i6346547667.html
No to jak droższy jak tańszy? Chyba ceny nie trudno sprawdzić? Nawet gdyby ceny były identyczne to 970 jest wolniejszy -> nadal nie ma sensu go kupować chyba ze do montażu filmów (znacznie więcej procesorów strumieniowych).
970 to hit cenowy jeśli bierze się używane inaczej najlepszy zakup obecnie do 1080p to nvidia 1060 lub amd RX480.
Oglądałem dziś przy okazji pisania wcześniejszego posta porównania fpsów R480 i 1060 i ten pierwszy dostawał od drugiego porządnie w dupę... Patrz na linki z testów w grach które podałem, szczególnie gta v, bf4 czy project cars. Jeśli 480tka kosztuje tyle co 1060 to jest to niezły paść.
Wiele gier zaczyna być robiona w vulkanie i tu amd jest i będzie lepsze, nvidia wprowadzi dopiero wsparcie sensowne w serii nowej, która będzie na wiosnę.
http://inspiracje.x-kom.pl/tydzien-komponentow Jak koś zdecydowany to można wybrać sporo sprzętu w dobrej cenie.
Procesor: i7 6700K
Dlaczego 6700K: PS nie wykorzysta więcej niż 4 rdzeni na tyle, żeby był opłacalny zakup mocniejszych i7 z większą liczbą rdzeni. Zobacz sobie na praktyczne testy wydajności PSa na wielu rdzeniach: https://www.pugetsystems.com/labs/articles/Adobe-Photoshop-CC-Multi-Core-Performance-625/ i w ilu przypadkach wydajność procka powyżej 4-5 rdzenia stoi w miejscu.. To samo gry. Celuj w procka max 4 jaja który ma jak największy zegar per rdzeń. Taki procek da Ci najlepszy stosunek wydajności do ceny. Tu bym celował bezwgzlędnie w i7 6700k nawet jeśli nie chcesz nic podkręcać - bazowy zegar w tym procku to 4.0GHz a nie 3.4GHz jak w "zwykłym" 6700. W turbo 6700 osiąga 4.0GHz ale tylko dla jednego rdzenia. Jeśli chcesz mieć szybsze 4 rdzenie to każdy będzie pracował z max 3700MHz (http://www.cpu-world.com/CPUs/Core_i7/Intel-Core%20i7-6700.html). i7 6700K już na starcie ma na kazdym rdzeniu 4.0GHz bez podkręcania i bez turbo. No i możesz go podkręcić, nawet kiedyś, jeśli teraz nie chcesz.
Dzięki za uwagi. Ja nie używam PSa, tylko C1. Nie znalazłem dla niego podobnego porównania, piszą tylko, że używa wielu core'ów ;)
Co do i7 6700K vs i5 6600K: według http://www.tomshardware.com/reviews/skylake-intel-core-i7-6700k-core-i5-6600k,4252-5.html - oba oferują podobną wydajność pod PSem. Dużą różnicę widać dopiero tutaj: http://www.tomshardware.com/reviews/skylake-intel-core-i7-6700k-core-i5-6600k,4252-7.html . Z tego co przeczytałem o wydajności w grach, również nie ma wielkiej różnicy (a na pewno nie taka duża jak różnica cenowa) - np. http://www.tomshardware.co.uk/answers/id-2798822/6600k-6700k-gaming.html czy https://www.youtube.com/watch?v=EhaB1dqYv_I
Biorąc to pod uwagę skłaniam się jednak do i5 i ewentualnym przeznaczeniu różnicy cenowej na inne komponenty (chociażby dysk na backup).
GRAFIKA: Bardzo słusznie zauważyłeś, wbrew niektórym, że GTX 1060 to najlepsza opcja cena/wydajność [...]
Dokładnie mój tok rozumowania.
Poszukałem sobie wydajności kart w Battlefield 1, bo widziałem stream z tej gry i mi się spodobała. https://forums.battlefield.com/en-us/discussion/11919/gtx-1060-with-bf1 mówi, że 1060 jest podobna do 980 a w.g. poniższego (http://gamegpu.com/images/stories/Test_GPU/Action/Battlefield_1_Alpha/bf1_1920.png) 980 daje 74 klatki/s minimum w 1080p - więc wystarczająco.
http://gamegpu.com/images/stories/Test_GPU/Action/Battlefield_1_Alpha/bf1_1920.png
źródło (http://gamegpu.com/images/stories/Test_GPU/Action/Battlefield_1_Alpha/bf1_1920.png)
Przy okazji, mam monitor Eizo CS240 - czy on nie będzie jakimś ograniczeniem w grach? Tutaj jego specyfikacja http://www.eizo.pl/monitor/coloredge-cs240/#specyfikacja - w szczególności piszą o częstotliwości odświeżania 60 Hz - czyli powyżej 60 k/s w grach nie będzie widać różnicy?
Dzięki również za pozostałe porady!
970 to hit cenowy jeśli bierze się używane
Na Alle używane 970 chodzą od 800zł. Na bazie tego wykresu z Battlefield 1:
970: 800zł / 62 fps
1060: 1080zł / 74 fps
Czyli 1060 jest droższy o 35% oferując 19% więcej fps - więc trochę bardziej opłaca się kupić 970. Ale z drugiej strony używana karta vs nowa karta z gwarancją...
Gdzie masz nowe 970 po 800zł ?
60Hz nie równa się 60fps w grze.
Jak chcesz monitor do gier to kup jakiś IPS 144Hz z g-sync i do tego minimum gtx1070 na 1080p będzie rewelacja.
Pisałem o używanych.
Pytam czy 60 fps to max co taki monitor może wyświetlić.
Na razie nie planuję zakupu drugiego monitora.
60Hz oznacza że ma odświeżeń na sekundę, a tego oko ludzkie już nie dostrzega, a jeśli chodzi o 60fps to często za mało żeby mieć płynność w wielu dynamicznych scenach, dlatego tu pojawia się g-sync, które uzupełnia klatki co daje świetnie płynne animacje nawet w super dynamicznych scenach i spadkach do 30fps gdzie już karta nie wyrabia.
Podsumowując 60Hz w monitorze jest ok, ważniejszy jest input lag.
O to mi właśnie chodzi. Jesli monitor odświeża obraz 60 razy na sekundę, to czy jest jakaś różnica czy gra wyświetla 60 klatek na sekundę czy 120, skoro monitor pokaże tylko 60?
Input laga dla cs240 nie znam, nie podają... tylko Czas reakcji (typowy) 7,7 ms (Gray-to-gray). Na jednym z forów znalazłem informację o innym (podobnym?) monitorze - eizo cx240 ma podobno input lag 23,5 ms (ale on ma response time 16 msek dla gtg więc więcej niż cs240).
Co do i7 6700K vs i5 6600K: według http://www.tomshardware.com/reviews/skylake-intel-core-i7-6700k-core-i5-6600k,4252-5.html - oba oferują podobną wydajność pod PSem. Dużą różnicę widać dopiero tutaj: http://www.tomshardware.com/reviews/skylake-intel-core-i7-6700k-core-i5-6600k,4252-7.html . Z tego co przeczytałem o wydajności w grach, również nie ma wielkiej różnicy (a na pewno nie taka duża jak różnica cenowa) - np. http://www.tomshardware.co.uk/answers/id-2798822/6600k-6700k-gaming.html czy https://www.youtube.com/watch?v=EhaB1dqYv_I
Biorąc to pod uwagę skłaniam się jednak do i5 i ewentualnym przeznaczeniu różnicy cenowej na inne komponenty (chociażby dysk na backup).
i7 ma 4 jaja po 4GHz każde na starcie i 8 wątków wykonuje jednocześnie. i5 ma 4 jaja po 3.5GHz i wykonuje 4 wątki. Część efektów w PS to wykorzysta, część nie. Co do gier to zauważ, że nawet na filmie który wrzuciłeś gdzie gość twierdzi że nie ma dużych różnic widać nawet kilkunastoklatkową różnicę między i5 a i7 i to na spokojnych scenach bez wodotrysków! To że często ilość fps będzie taka sama na obu prockach to nie znaczy że będzie tak cały czas. Włączysz BF1, wrzucisz granat między beczki z prochem i jak pierdykną to z 74kl będziesz miał spadek do 40stu na i5 i przykładowo do 60 na i7. A im bardziej wypasiona gra tym różnice będą większe. A to jest kluczowe w płynności z gry. Nie ile klatek jest jak oglądasz niebo, tylko ile jest na największych spadkach kiedy beczki pierdykają wokół i wszyscy strzelają z moździerzy. Ja bym dołożył do i7, Ty zrobisz jak zechcesz.
Przy okazji, mam monitor Eizo CS240 - czy on nie będzie jakimś ograniczeniem w grach? Tutaj jego specyfikacja http://www.eizo.pl/monitor/coloredge-cs240/#specyfikacja - w szczególności piszą o częstotliwości odświeżania 60 Hz - czyli powyżej 60 k/s w grach nie będzie widać różnicy?
Mam ten monitor, odpalę BF4 i Ci powiem jak wrażenia, bo szczerze mówiąc nigdy na nim nie grałem. Ale wiesz, to jest wrażenie subiektywne, opóźnienia czy smużenie każdy zauważy w innym stopniu.
PS. 74kl to minimum dla BF1 czyli po spadkach, ale do testu wsadzili i7 5960x z 8 jajami po 4.6GHz każde, i7 6700k a szczególnie i5 6600 będzie wolniejszy więc i min fps będzie gorszy. Jak chcesz grać w BF1 znajdź test z gtx 1060 i i7 6700/i5 6600.
PS#2. Tu gość gra w BF1 na 1060 z i5 4690k który jest bardzo zbliżony wydajnościowo do i5 6600: http://www.cpubenchmark.net/compare.php?cmp%5B%5D=2284&cmp%5B%5D=2570
YT: https://www.youtube.com/watch?v=r8KephkqZI4 1080p na ultra są spadki do 43fps.
PS#3. Grałem w BF4 na CS240 i smużenie jest baaaaardzo niewielkie przy oglądaniu się wokół. W zasadzie ciężko stwierdzić czy to smużenie monitora czy motion blur efekt w grze bo grałem na ultra... Spokojnie możesz pykać w BFa na CS240.
Moim zdaniem 1060 będzie za słaba do komfortowej gry na maksymalnych ustawieniach w sporo nowych gier na monitorze 1200px, bo przypominam CS240 ma rozdzielczość 1920x1200 a nie 1920x1080 ( czyli proporcje 16:9 ). Komfortową gę rozumiem przez 60+fps minimum.
Czyli 1060 jest droższy o 35% oferując 19% więcej fps - więc trochę bardziej opłaca się kupić 970. Ale z drugiej strony używana karta vs nowa karta z gwarancją...
Kupujesz to co się najbardziej opłaca kupić, czy kupujesz to, co da Ci najlepsze efekty w grach, w rozsądnym budżecie? Wymiana karty graficznej za rok na lepszą będzie mniej opłacalna niż kupienie teraz karty lepszej klasy...
Wymiana dziś 960 na 1060 to jakieś 500zł. Kupując 1070 zamiast 1060 to ok 800zł różnicy w cenie. Jak kupi jednak i5 to dołożył bym do 1070 żeby na jakiś czas mieć spokój, i7 z 1060 sobie poradzi na ultra w 1200p choć wiadomo że to stan na dziś, co będzie za kilka miesięcy i jakie gry wyjdą - tego nikt nie wie...
Wymiana dziś 960 na 1060 to jakieś 500zł. Kupując 1070 zamiast 1060 to ok 800zł różnicy w cenie.
No i ? Popatrz kiedy wyszło 960 a kiedy 1060. To jest wymiana o jedną generację i mniej więcej 2 lata różnicy jeżeli dobrze pamiętam. Trzeba policzyć ile stracisz za rok, sprzedając 1060, żeby kupić 1070. Moim zdaniem różnica będzie sporo większa niż zakup 1070 od razu.
GTX970 nie radzi sobie na ultra na 1200 w co najmniej kilku grach. GTX1060 tak samo sobie nie poradzi. Szczególnie biorąc pod uwagę, że w BF ma spadki do 43fps na 1060. Swoją drogą, w opisie filmu jest informacja:
Resolution scale is on native (which is 42% apparently)
Czyli co, monitor ma na 1050, ale GPU renderuje obrazek o wielkości 42% tego? Nie do końca rozumiem o co w tym chodzi, ale jeżeli tak, to tym bardziej, 1060 się nie nadaje.
Ale nie pisałem o sprzedaży 1060 żeby kupić 1070, tylko żeby przy kolejnej generacji wymienić używany 1060 na nowy 1160 który znowu będzie szybszy niż 1070 a tańszy lub w podobnej cenie. Tak jak obecnie ma się sytuacja przesiadki z 960 na 1060 zamiast 970 czy 1070. Zresztą, PiKa zrobi jak zechce. Mi wystarczy 1080p na high/ultra w GTA V, BF4 i NFS2016. W inne gry nie gram i raczej nie będę, więc mogę mieć inną sytuację niż autor wątku. Dla mnie nie opyla się dokładać do 1070 w tym momencie jeśli o gry chodzi, jeśli bym go kupił to tylko ze względu na montaż filmów. Inaczej mówiąc, zamiast dopłacać prawie tysiaka żeby mieć te 30-40% więcej wolę ustawić na high zamiast ultra i grać prawie połowę taniej. Nigdy tez nie wydałem i raczej nie wydam ponad 2k na samą kartę graficzną. PiKa może ma inne wymagania i inny budżet, posprawdza sobie wyniki w grach i mu wyjdzie czego potrzebuje.
i7 ma 4 jaja po 4GHz każde na starcie i 8 wątków wykonuje jednocześnie. i5 ma 4 jaja po 3.5GHz i wykonuje 4 wątki. Część efektów w PS to wykorzysta, część nie. Co do gier to zauważ, że nawet na filmie który wrzuciłeś gdzie gość twierdzi że nie ma dużych różnic widać nawet kilkunastoklatkową różnicę między i5 a i7 i to na spokojnych scenach bez wodotrysków!
Dzięki, będę mocno rozważał i7. Rzeczywiście w tym filmie i5 często utrzymuje 10-20% klatek mniej niż i7.
PS#3. Grałem w BF4 na CS240 i smużenie jest baaaaardzo niewielkie przy oglądaniu się wokół. W zasadzie ciężko stwierdzić czy to smużenie monitora czy motion blur efekt w grze bo grałem na ultra... Spokojnie możesz pykać w BFa na CS240.
Dzięki :)
Moim zdaniem 1060 będzie za słaba do komfortowej gry na maksymalnych ustawieniach w sporo nowych gier na monitorze 1200px, bo przypominam CS240 ma rozdzielczość 1920x1200 a nie 1920x1080 ( czyli proporcje 16:9 ). Komfortową gę rozumiem przez 60+fps minimum.
Kupujesz to co się najbardziej opłaca kupić, czy kupujesz to, co da Ci najlepsze efekty w grach, w rozsądnym budżecie? Wymiana karty graficznej za rok na lepszą będzie mniej opłacalna niż kupienie teraz karty lepszej klasy...
Rzeczywiście, 1200p to 11% większa rozdzielczość niż 1080p...
Komputer kupię dopiero w październiku, więc do tego czasu będę się jeszcze zastanawiał nad i5 vs i7 oraz GTX1060 vs GTX1070.
Za rok może wyjść gra, której 1070 nie wystarczy - kupując ją teraz, będę musiał wtedy wymienić ją na 1080. Chyba nie ma co myśleć o przyszłych grach, bo nie wiadomo jakie będą wymagania i jakie karty będą dostępne na rynku. Z drugiej strony zaletą 1070 jest to, że wspiera tryb SLI, więc może dokupienie drugiej 1070 będzie tańsze niż wymiana na 1080. Ale patrząc na te wyniki http://www.gamersnexus.net/guides/2474-gtx-1070-sli-benchmark-vs-gtx-1080-and-gtx-1070/page-2 to SLI dużo nie daje :(
Chociaż i tak zastanawiam się, na ile będzie możliwe granie w gry online - przy moim radiowym internecie :)
A co z kartą dźwiękową? Głośników nie mam - słuchawki niby mam niezłe (Sennheiser Momentum 2 AEG).
Co do dysku: planuję SSD na system+gry oraz HDD na zdjęcia (obróbka C1), filmy itp.
SSD (alternatywy):
734 zł Dysk SSD Samsung 850 Evo 500GB M.2 (MZ-N5E500BW) https://www.morele.net/dysk-ssd-samsung-850-evo-500gb-m-2-mz-n5e500bw-812048/
1158 zł Dysk SSD Samsung M.2 2280 512GB PCI-e (MZVPV512HDGL-00000) https://www.morele.net/dysk-ssd-samsung-m-2-2280-512gb-pci-e-mzvpv512hdgl-00000-771898/
1500 zł Dysk SSD Samsung 950 Pro 512GB PCIe 3.0 (MZ-V5P512BW) https://www.morele.net/dysk-ssd-samsung-950-pro-512gb-pcie-3-0-mz-v5p512bw-797122/
Duże różnice cenowe ... różnią się chyba ;) prędkością - ten ostatni był polecany (PCIe 3.0), dużo osób go kupiło, więc może jego wybiorę.
HDD (alternatywy):
690 zł WD 4TB IntelliPower 64MB RED http://www.x-kom.pl/p/156834-dysk-twardy-sata-iii-wd-4tb-intellipower-64mb-red.html
590 zł WD 4TB 5400obr. 64MB BLUE http://www.x-kom.pl/p/254256-dysk-twardy-sata-iii-wd-4tb-5400obr-64mb-blue.html
Na bazie http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=275436&p=3743986&viewfull=1#post3743986
Skłaniałbym się raczej ku REDowi - jest bardziej niezawodny (ma 2x większą liczbę cykli ładowania/rozładowania, gwarancja 3 lata zamiast 2, podają MTBF a dla blue nie)
Fajnie, jakby nieużywany dysk się wyłączał i był całkiem cichy. W laptopie mam dysk Seagate Momentus 5400.6 ST9500325AS i jeśli nie jest używany, to po pewnym czasie się wyłącza i laptop jest KOMPLETNIE cichy. Z drugiej strony, to chyba nie będzie miało znaczenia przy desktopie - ze względu na te wszystkie wiatraki...
W sumie z dwa takie HDD muszę kupić - drugi na backup.
- - - - kolejny post - - - - - -
Podsumowując - aktualny zestaw:
(CPU)
1069 Intel i5-6600K 3.50GHz 6MB BOX BX80662I56600K http://www.x-kom.pl/p/250150-proceso...z-6mb-box.html
1539 Intel i7-6700K 4.00GHz 8MB BOX BX80662I76700K http://www.x-kom.pl/p/250152-proceso...z-8mb-box.html
(Chłodzenie CPU)
266 Chłodzenie CPU Noctua NH-U12S https://www.morele.net/chlodzenie-cp...h-u12s-573118/
320 Chłodzenie CPU Noctua NH-U14S https://www.morele.net/chlodzenie-cp...h-u14s-573119/
(GPU)
1079 Gigabyte GeForce GTX 1060 WF OC 3GB DDR5 GV-N1060WF2OC-3GD http://www.x-kom.pl/p/323461-karta-graficzna-pci-e-gigabyte-geforce-gtx-1060-wf-oc-3gb-ddr5.html
2000 MSI GeForce GTX 1070 ARMOR OC 8GB GDDR5 http://www.x-kom.pl/p/311411-karta-graficzna-pci-e-msi-geforce-gtx-1070-armor-oc-8gb-gddr5.html
(RAM)
400 Corsair 16GB 3000MHz Vengeance LPX Red CL15 CMK16GX4M2B3000C15R (2x http://www.x-kom.pl/p/258023-pamiec-...15-2x8192.html
750 Kingston 32GB 2666MHz Fury Black CL15 HX426C15FBK4 (4x http://www.x-kom.pl/p/226664-pamiec-...15-4x8192.html
(SSD)
734 Dysk SSD Samsung 850 Evo 500GB M.2 (MZ-N5E500BW) https://www.morele.net/dysk-ssd-samsung-850-evo-500gb-m-2-mz-n5e500bw-812048/
1158 Dysk SSD Samsung M.2 2280 512GB PCI-e (MZVPV512HDGL-00000) https://www.morele.net/dysk-ssd-samsung-m-2-2280-512gb-pci-e-mzvpv512hdgl-00000-771898/
1500 Dysk SSD Samsung 950 Pro 512GB PCIe 3.0 (MZ-V5P512BW) https://www.morele.net/dysk-ssd-samsung-950-pro-512gb-pcie-3-0-mz-v5p512bw-797122/
(HDD):
690 zł WD 4TB IntelliPower 64MB RED http://www.x-kom.pl/p/156834-dysk-twardy-sata-iii-wd-4tb-intellipower-64mb-red.html
590 zł WD 4TB 5400obr. 64MB BLUE http://www.x-kom.pl/p/254256-dysk-twardy-sata-iii-wd-4tb-5400obr-64mb-blue.html
(Zasilacz)
415 Zasilacz Corsair RM550X 80Plus Gold - 550W (CP-9020090-EU) https://www.morele.net/zasilacz-cors...090-eu-779365/
460 Zasilacz Corsair RM650X 80Plus Gold - 650W (CP-9020091-EU) https://www.morele.net/zasilacz-cors...091-eu-779366/
400 SilentiumPC 650W Enduro FM1 Gold http://www.x-kom.pl/p/242716-zasilacz-komputerowy-silentiumpc-650w-enduro-fm1-gold.html
(Obudowa)
470 Fractal Design Define R5 Black Pearl USB 3.0 FD-CA-DEF-R5-BK http://www.x-kom.pl/p/219154-obudowa...rl-usb-30.html
(Płyta główna)
665 Płyta główna Gigabyte Z170X-UD3, Intel Z170, DDR4, USB 3.1, ATX (GA-Z170X-UD3) https://www.morele.net/plyta-glowna-...0x-ud3-767306/
(Karta dźwiękowa)
?
Mam nadzieję, że nic mi nie umknęło z naszej dyskusji i proponowanych zmian.
Co do zasilacza, to nie weryfikowałem go jeszcze pod kątem tego: "Weź pod uwagę ile W komp weźmie na linii 12V a ile na słabszych, bo moc podana na zasilaczu to moc zasilacza w sumie na wszystkich liniach a nie tylko na 12 voltowej. Rozpiskę dokładną znajdziesz na etykiecie lub w specyfikacji technicznej." i "Zasilacz jak kupisz z odpinanymi kablami będzie Ci wygodniej je układać bo użyjesz tylko tyle ile będziesz potrzebował".
A obudowy pod kątem tego: "obudowa była przewiewna i miała opcję poukładania kabli."
A płyty: "najlepiej z dwoma M.2 PCIe na pokładzie"
Jeśli widzicie tu coś, co warto zmienić, a nie dyskutowaliśmy nad tym przez ostatnie 5 stron, to napiszcie ;)
Mam wydzielone pomieszczenie, w którym do dziś stoi stara stacja graficzna, ale mówiąc między nami, wolę wygodę od siedzenia kamieniem w pracowni, wymalowanej na smutny, neutralny kolor. ;)
A laptoka mogę zanieść do pracowni i podpiąć do niego monitor, jak i do salonu przed telewizor, a kiedy trzeba, pakuję go do torby i zabieram, gdzie jest potrzebny.
Zadziwiające w Twoich wypowiedziach jest to, jak łatwo przychodzi Ci lansowanie swoich przemyśleń jako jedynie słusznych, mimo, że Twój horyzont kończy się w okolicach czubków Twoich butów.
Nie przyszło Ci do głowy, że spora część osób ma więcej niż jeden komputer w zależności od tego czy potrzebują mocy czy mobilności? To, że wystarcza Ci stary notebook świadczy raczej o niezbyt szerokiej palecie wykonywanych na nim czynności i na pewno nie powinien być to reprezentatywny przykład, lansowany jako wzorzec dla całej reszty.
Borat1979
10-09-2016, 11:45
Na szczęście głupia moda na blaszane pudła, odchodzi w niebyt.
Przynajmniej dla gatunku myślących.
Ci myślący kupując komputer nie kierują się modą.
PiKa jeśli wybierzesz gtx1060 to weź wersję 6GB, dużo nie dopłacisz a być może sporo zyskasz (nie sprawdzałem testów wydajności wersji 3 vs 6gb vram więc nie powiem CI teraz ile dokładnie zyskasz, to jest warte sprawdzenia bo różnica w cenie karty to bodaj 150zł a ma 2x więcej własnej pamięci). Dyski SSD M.2 korzystają z interfejsu SATA lub PCIe. Jeśli kupisz M.2 korzystający z SATA (tak jak pierwszy z tych trzech co podałeś) to nie zobaczysz różnicy względem zwykłego SSD 2.5" podpiętego bezpośrednio do slotu SATA3 na płycie bo to taki sam dysk tylko bez obudowy i wpięty w inne złącze. Jak M.2 to tylko korzystający z PCIe. Co do zasilacza to tu masz kalkulator który powie Ci ile W weźmie Twój zestaw: http://www.enermax.outervision.com dodaj do tego 10-15% i będzie ok. Polecałbym Ci policzyć W dla Twojego zestawu oraz dla zestawu z GTX1080 i kupić zasilacz który pociągnąłby 1080 dlatego, że jeśli kupisz teraz dla 1060 na styk to przy wymianie karty albo po dołożeniu drugiej będziesz musiał wymienić też zasilacz. Chyba, że jesteś pewien, że wymiany nie będzie. Ale kto dziś jest tego pewien :D Zasilacz z odpinanymi kablami to zasilacz modularny. Każda poważna firma ma taki w ofercie z różną mocą. Nie musisz tego brać pod uwagę, ale jak kupisz modularny + obudowę z miejscem na ukrycie kabli to Twój komp będzie wyglądał tak:
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2016/09/500r_side_open_b_19du3f-1.png
źródło (http://www.abload.de/img/500r_side_open_b_19du3f.png)
a nie tak:
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2016/09/LenovoErazerX700_inside-1.jpg
źródło (http://media.bestofmicro.com/4/Y/405826/original/Lenovo-Erazer-X700_inside.jpg)
Dysk HDD lepiej wziąć 7200 obrotów zamiast 5400, będzie zauważalnie szybszy bez większej różnicy w cenie. Płyta z dwoma złączami M.2 bo dziś już kupisz jeden dysk M.2, jeśli kiedyś bedziesz chciał wpiąc drugi to z jednym złączem na płycie zostanie Ci tylko opcja SSD SATA3 2.5" lub kupowanie płytki PCIe ze slotem M.2 X4 co jest dodatkowym zbędnym kosztem skoro możesz mieć dwa złącza w płycie od ręki praktycznie do tego nie dopłacając. Karta dźwiękowa wystarczy Ci ta wbudowana w płytę, jeśli nie jesteś audiofilem, nie obrabiasz dźwięku w profesjonalnym oprogramowaniu czy nie masz w kompa wpiętego wysokiej klasy amplitunera.
Większość obudów teraz ma oddzielony zasilacz od reszty i jest miejsce na kable, które często wykorzystuje się na schowanie odpiętych kabli żeby nie zgubić, więc nie ma to wielkiego znaczenia, zdjęcie pierwsze tak ma wyglądać każdy komputer teraz, a drugie zdjęcie to przedpotopowa obudowa z kablami na wierzchu.
Zdjęcie drugie to gamingowy desktop lenovo erazer x700 (nie jest taki przedpotopowy, ma i7 sandy bridge) i wyobraź sobie ze nawet w nim kabli nie poukładali ;D Dużo obudów aerocool, thermaltake, corsair czy cooler master nie ma mimo wyższej od chińszczyzny ceny miejsca na kable. Także takie coś trzeba sprawdzić przed zakupem :)
Maly.Psikus
10-09-2016, 22:30
i7 obowiązkowo ! Nie jakieś i5 do gier na high/ultra ! i7 w zdecydowanej większości jest dużo bardziej wydajny niż najlepsze i5, nie chodzi tu o samą ilość rdzeni i takyowanir, ale o realne dane jakie jest w stanie przetworzyć w Xczasie.
Dysk twardy jak już to tylko 7200 nie 5400 ! Na 5400 system uruchamiał się tak, że ja pier&#@$. Na 7200 nie mam czasu zrobić kawy z ekspresu :-)
Jeśli ktoś nie widzi różnicy to albo nie miał porównania albo się przyzwyczaił.
Karta graficzna 1060 osobiście bym wziął - i od razu jakieś chłodzenie inne do tego.
i7 w grach nie robi żadnej wielkiej roboty, nadal ważniejszy jest sam zegar czyli dobrze kręcony i5 może być.
Dysk twardy talerzowy ma być na magazyn, więc 5400 tez może być bez problemu, a win10 na ssd ma wstawać max 10 sekund od wciśnięcia power do ekranu wpisania pin/hasła.
Co do karty graficznej, żadne dodatkowe chłodzenia bo tracisz gwarancje, wybrać model z dobrym cichym chłodzeniem, każdy producent ma w swojej ofercie takie.
Chociaż i tak zastanawiam się, na ile będzie możliwe granie w gry online - przy moim radiowym internecie :)
A co z kartą dźwiękową? Głośników nie mam - słuchawki niby mam niezłe (Sennheiser Momentum 2 AEG).
Jakie gry? Jakie masz pingi i jitter ?
Co do karty dźwiękowej - moim zdaniem warto dopłacić do płyty głównej z "lepszą" kartą, jeżeli nie zamierza się kupować dedykowanego przetwornika. Temat karty dźwiękowej niestety sam w sobie jest równie szeroki co cały ten temat. Różnica między przetwornikami na płytach głównych, a tymi w dedykowanych, dobrej klasy kartach dźwiękowych jest ogromna. Czy to usłyszysz, to już zależy od Twojego słuchu, sprzętu na którym będziesz muzykę odtwarzał, jakości muzyki... Skoro nie wiesz co z kartą dźwiękową, to najprawdopodobniej możesz zostać przy dobrej zintegrowanej.
Co do dźwięku to polecałbym dwie opcje:
1. Dodatkowa karta i głośniki aktywne np taniutkie edifiery.
2. Amplituner i do tego normalne głośniki jakies małe monitory.
Opcja pierwsza wychodzi dobrze cenowo przy niezłej jakości, koszty to karta 300zł, głośniki 300-400zł.
Opcja druga ma przewagę taką że podłączysz cyfrowym kablem i nie przejmujesz się jakością i zakłóceniami z kompa, minus że trzeba na to miejsca, a opcja minimum w kasie to np jakiś denon za 700zł plus para monitorów za jakieś min 600zł.
Tym czasem lepiej głosujcie w zabawie (http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=275433).
Jakie gry? Jakie masz pingi i jitter ?
Według http://www.pingtest.net/:
ping 9ms / 10ms / 8ms
jitter 2ms / 4ms / 2ms
Sprawdzę sobie jeszcze o innej porze dnia...
PiKa jeśli wybierzesz gtx1060 to weź wersję 6GB, dużo nie dopłacisz a być może sporo zyskasz (nie sprawdzałem testów wydajności wersji 3 vs 6gb vram więc nie powiem CI teraz ile dokładnie zyskasz, to jest warte sprawdzenia bo różnica w cenie karty to bodaj 150zł a ma 2x więcej własnej pamięci).
Dzięki, z 1060 będę rozważał taką z 6 GB.
Dyski SSD M.2 korzystają z interfejsu SATA lub PCIe. Jeśli kupisz M.2 korzystający z SATA (tak jak pierwszy z tych trzech co podałeś) to nie zobaczysz różnicy względem zwykłego SSD 2.5" podpiętego bezpośrednio do slotu SATA3 na płycie bo to taki sam dysk tylko bez obudowy i wpięty w inne złącze. Jak M.2 to tylko korzystający z PCIe.
[...]
Dysk HDD lepiej wziąć 7200 obrotów zamiast 5400, będzie zauważalnie szybszy bez większej różnicy w cenie.
Dysk twardy jak już to tylko 7200 nie 5400 ! Na 5400 system uruchamiał się tak, że ja pier&#@$. Na 7200 nie mam czasu zrobić kawy z ekspresu :-)
Co do dysków:
1. SSD - wybiorę chyba takiego na SATA, bo jest 2x tańszy niż PCIe, a według tych linków, nie ma właściwie różnicy między nimi w przypadku gier czy LR:
https://www.reddit.com/r/buildapc/comments/49undz/ssd_connected_to_sata_versus_pcie_do_you_notice_a/
http://www.howtogeek.com/238253/what-is-a-pcie-ssd-and-do-you-need-one/
https://www.dpreview.com/forums/thread/3904500
Więc:
570 zł Dysk SSD Crucial MX300 525GB SATA3 (CT525MX300SSD1) https://www.morele.net/dysk-ssd-crucial-mx300-525gb-sata3-ct525mx300ssd1-963109/
585 zł Dysk SSD Crucial MX300 525GB SATA M.2 (CT525MX300SSD4) https://www.morele.net/dysk-ssd-crucial-mx300-525gb-sata-m-2-ct525mx300ssd4-1022573/
740 zł Samsung 500GB 2,5'' SATA SSD Seria 850 EVO http://www.x-kom.pl/p/216487-dysk-ssd-samsung-500gb-25-sata-ssd-seria-850-evo.html
750 zł Samsung 500GB M.2 SSD 850 EVO http://www.x-kom.pl/p/244004-dysk-ssd-samsung-500gb-m2-ssd-850-evo.html
2. HDD - myślę, że 5400 (IntelliPower) powinien wystarczyć jako magazyn danych, bo:
- katalog C1 umieszczę na dysku SSD, a to podobno robi największą różnicę. Ewentualnie zdjęcie "bieżące" będę trzymał na SSD i przenosił na HDD po obróbce (ale wolałbym tego uniknąć).
- prędkości są podobne pomiędzy wersją 5400 RPM a 7200 RPM - w.g. http://techreport.com/review/25391/wd-red-4tb-hard-drive-reviewed/6 kopiowanie RAWów jest z prędkością około 70 MB/s (przy czym jest to wersja 5400 RPM - ale IntelliPower spodziewam się podobnego wyniku). WD Black 4 TB (7200 RPM) osiąga 77 MB/s. Przy innych testach różnica jest jeszcze mniejsza. A LR czy C1 generalnie robią dwie rzeczy: wczytują RAWy i zapisują JPGi. Biorąc pod uwagę, że moje RAWy (z d7100) mają 20-25 MB, to w ciągu sekundy powininno dać się wczytać 2-3 RAWy. Obróbka raczej nie będzie taka szybka, więc dysk nie powinien być czynnikiem limitującym.
Więc:
690 zł WD 4TB IntelliPower 64MB RED http://www.x-kom.pl/p/156834-dysk-twardy-sata-iii-wd-4tb-intellipower-64mb-red.html
Co do karty dźwiękowej - moim zdaniem warto dopłacić do płyty głównej z "lepszą" kartą, jeżeli nie zamierza się kupować dedykowanego przetwornika.
Mam w pracy DAC/AMP (zdaje się FiiO E10 - http://fiio.pl/product/11). Sprawdzę sobie najpierw z nim, czy słyszę jakąś różnicę w stosunku do wbudowane karty. A mogę nie usłyszeć, bo kiedyś była strona na tidal.com (http://test.tidalhifi.com/ ?) która pozwalała sprawdzić czy słyszy się różnicę między "zwykłą" muzyką, a taką wysokiej jakości - ja nie słyszałem ;)
- - - - kolejny post - - - - - -
To jeszcze zapytam: polecacie gdzie zakupić taki komputer - najlepiej jakby mi go złożyli?
Maly.Psikus
22-09-2016, 08:40
To co wyżej wymienione wpisz na stronie Morele, wybierz opcje poskładania i tyle.
Dzięki, tak zrobię.
W sumie zostały bzdety w stylu karty wifi, klawiatury, myszki, ale to chyba mało ważne. No i DVD - chyba nie potrzebny...
Dopisek: na http://www.enermax.outervision.com/PSUEngine wyszło mi 344 W
[I]570 zł Dysk SSD Crucial MX300 525GB SATA3 (CT525MX300SSD1) https://www.morele.net/dysk-ssd-crucial-mx300-525gb-sata3-ct525mx300ssd1-963109/
Proponuję omijać dyski SSD na kościach TLC, jak już chcesz Cruciala to MX200 (na kościach MLC).
A co jest nie tak z tymi kośćmi?
MX200 to starszy model - nie sprawdzałem osiągów, ale pewnie wolniejszy od mx300
Nowszy nie znaczy lepszy :)
http://ssd.userbenchmark.com/Compare/Crucial-MX300-275GB-vs-Crucial-MX200-250GB/3642vs3196
Też polecam Crucial MX200, Plextor M6P, Toshiba Q300pro albo świetny goodram iridium pro, unikać nowości na TLC.
Rzeczywiście, tlc są mniej trwałe niż mlc (http://www.speedguide.net/faq/slc-mlc-or-tlc-nand-for-solid-state-drives-406).
Ale porównując konkretnie samsunga 850 evo 500gb (tlc) i cruciala mx200 500gb (mlc) to w.g. danych z http://techreport.com/review/27464/samsung-850-evo-solid-state-drive-reviewed i http://www.crucial.com/usa/en/ct500mx200ssd1 TBD mają podobne (odpowiednio 150TB i 160TB) a do tego samsung daje 5 lat gwarancji a crucial 3 lata. Czy na pewno ten samsung jest mniej trwały niż ten crucial?
Ciężko powiedzieć, czas pokażę, jednak tym limitem nie ma co się przejmować:
1. Mój mx100 512GB ma przebieg 10TB przez 2 lata, dysku nie oszczędzam, podobno niedzielny użytkownik statystycznie zapisuje 2TB rocznie.
2. Testy uśmiercania SSD pokazują, że dyski działają nawet po zapisie 1PB danych.
OK, to zmieniając nieco temat: która płytę wybrać? Ponieważ zdecydowałem się na x-kom'a, więc wyselekcjonowałem kilka popularnych płyt dostępnych u nich. Tylko, że one wszystkie bardzo podobne są. Więc jak nie będzie sugestii to chyba wybiorę najtańszą:
620 zł ASUS Z170-E (Z170 3xPCI-E DDR4) http://www.x-kom.pl/p/281624-plyta-glowna-socket-1151-asus-z170-e-z170-3xpci-e-ddr4.html
660 zł ASUS Z170 PRO GAMING (Z170 3xPCI-E DDR4) http://www.x-kom.pl/p/252941-plyta-glowna-socket-1151-asus-z170-pro-gaming-z170-3xpci-e-ddr4.html
720 zł ASUS Z170-PRO (Z170 3xPCI-E DDR4) http://www.x-kom.pl/p/281341-plyta-glowna-socket-1151-asus-z170-pro-z170-3xpci-e-ddr4.html
730 zł ASUS Z170 PRO GAMING/AURA (Z170 3xPCI-E DDR4) http://www.x-kom.pl/p/322372-plyta-glowna-socket-1151-asus-z170-pro-gaming-aura-z170-3xpci-e-ddr4.html
730 zł Gigabyte GA-Z170X-ULTRA GAMING (Z170 3xPCI-E DDR4) http://www.x-kom.pl/p/314146-plyta-glowna-socket-1151-gigabyte-ga-z170x-ultra-gaming-z170-3xpci-e-ddr4.html
740 zł ASRock FATAL1TY Z170 GAMING K6 (Z170 3xPCI-E DDR4) http://www.x-kom.pl/p/252698-plyta-glowna-socket-1151-asrock-fatal1ty-z170-gaming-k6-z170-3xpci-e-ddr4.html
745 zł MSI Z170A GAMING M5 (Z170 3xPCI-E DDR4) http://www.x-kom.pl/p/252360-plyta-glowna-socket-1151-msi-z170a-gaming-m5-z170-3xpci-e-ddr4.html
Jakie wymagania co do płyty, będzie OC procesora?
O ile wiem to OC jest teraz dość bezpieczny - więc czemu nie?
Właściwie jedynymi wymaganiami jest wsparcie dla M.2 PCIe.
Myślę, że spokojnie starczy np.
https://www.morele.net/plyta-glowna-asrock-gaming-k4-intel-z170-4x-ddr4-sata3-usb-3-0-gblan-atx-765628/
lub odpowiednik Asusa albo Gigabyte. Wyższe i droższe modele różnią się w zasadzie tylko obsługą SLI i ilością gniazd SATA i slotów na karty.
1. Mój mx100 512GB ma przebieg 10TB przez 2 lata, dysku nie oszczędzam, podobno niedzielny użytkownik statystycznie zapisuje 2TB rocznie.
Niedzielnemu użytkownikowi niedawno padł MX100 256 GB po niecałych dwóch latach... Reklamacja uznana, ale nie wiadomo co było przyczyną (wysypał się system, brak możliwości sformatowania oraz usunięcia partycji).
Myślę, że spokojnie starczy np.
https://www.morele.net/plyta-glowna-asrock-gaming-k4-intel-z170-4x-ddr4-sata3-usb-3-0-gblan-atx-765628/
lub odpowiednik Asusa albo Gigabyte. Wyższe i droższe modele różnią się w zasadzie tylko obsługą SLI i ilością gniazd SATA i slotów na karty.
Z tego co widzę, ta płyta nie ma obsługi nVidia SLI - co prawda na razie nie planuję, ale może warto byłoby to mieć?
Do tego wydaje mi się, że ona nie obsługuje USB 3.1 Gen 2 (czyli prędkości 10 Gb/s) - zapomniałem wspomnieć o tym wymaganiu.
- jakiś dysk na dane, WD lub Hitachi, najlepiej 2,5" (to nie pomyłka...) w ramce 2,5"->3,5"
Nie, to nie pomyłka tylko kiepski pomysł.
Dyski 2,5" to dobry pomysł jeśli patrzy się pod kątem backupu. Popełniłem posta w innym wątku:
3. zwykły dysk SATA 2,5" + obudowa (adapter) podłączana przez USB 3.x (https://www.morele.net/komputery/podzespoly-komputerowe/kieszenie-na-dyski-16/,,,,,,,,,,14638O518113,14641O518406,28033O889395/1/#product_list)
* 40-200 zł za obudowę
* małe, zgrabne, zazwyczaj nie wymagają osobnego zasilania
Dyski 2,5" to dobry pomysł jeśli patrzy się pod kątem backupu.
Ale mówisz o wykorzystaniu wewnętrznym, a autor jasno powiedział o zamontowaniu dysków 2.5" wewnątrz obudowy w ramce na dyski 3.5".
Jeżeli nie są to dyski dobrej klasy z prędkością 10k-15k RPM to nie jest to wcale dobry pomysł.
Do tego wydaje mi się, że ona nie obsługuje USB 3.1 Gen 2 (czyli prędkości 10 Gb/s) - zapomniałem wspomnieć o tym wymaganiu.
I tu zaczyna się, że zacytuję "niezły burdel!". USB 3.0 w pewnym momencie zmieniło nazwę na USB 3.1 Gen 1, a USB które miało być 3.1 de facto nazywa się USB 3.1 Gen 2... Więc w dokumentacjach sprzętu jest burdel, na stronach Internetowych, szczególnie w sklepach jest burdel i czasem są info o generacjach, czasem nie.
Ale mówisz o wykorzystaniu wewnętrznym, a autor jasno powiedział o zamontowaniu dysków 2.5" wewnątrz obudowy w ramce na dyski 3.5".
Ale jeśli kiedyś z niego zrezygnujesz (bo za wolny, za mały, cokolwiek), to łatwiej taki dysk wyciągnąć i włożyć do laptopa, albo do kieszeni i używać jako przenośny/backupowy. Z dyskiem 3.5" tak nie zrobisz.
Jeżeli nie są to dyski dobrej klasy z prędkością 10k-15k RPM to nie jest to wcale dobry pomysł.
Dlaczego?
I tu zaczyna się, że zacytuję "niezły burdel!". USB 3.0 w pewnym momencie zmieniło nazwę na USB 3.1 Gen 1, a USB które miało być 3.1 de facto nazywa się USB 3.1 Gen 2... Więc w dokumentacjach sprzętu jest burdel, na stronach Internetowych, szczególnie w sklepach jest burdel i czasem są info o generacjach, czasem nie.
W sklepach rzeczywiście... lepiej sprawdzać na stronach producentów.
Jeszcze dochodzi kwestia nowej wtyczki, usb type-c, która jest używana w usb 3.1 gen 2, ale wcale nie oznacza, że napewno jest gen 2 - może być gen 1 albo usbo 2.0
Z SLI dałbym sobie spokój, w momencie w którym będziesz chciał dołożyć drugą kartę, lepszym/wydajniejszym rozwiązaniem będzie sprzedaż posiadanej i kupienie karty nowej generacji.
Chyba, że masz budżet i chcesz od razu kupić 2 karty.
Jeśli koniecznie albo i nie chcesz SLI :) to w podobnej cenie jest https://www.morele.net/plyta-glowna-asrock-z170-extreme-4-intel-z170-4x-ddr4-sata3-usb-3-1-gblan-atx-764687/
Nie ma sensu pakować więcej kasy w płytę główną, chyba że potrzebujesz czegoś konkretnego :) Ja np. potrzebuję płyty głównej z 8 portami SATA, niby taka pierdoła ale za płytę trzeba wydać w takim przypadku ~800zł.
Witam,
zmieniam kompa i mam pytanie co do procesora czy przy obrobce wsadowej jest duza roznica miedz mocnym i5 a podstawowy i7. Czy warto doplacac do i7 przy PS?
Płyta główna jeśli nie ma być do kręcenia to nie ma co iść w drogie modele, głownie trzeba się zainteresować wyjściami i złączami jakie są potrzebne, jeśli nie bierzemy budżetowego modelu to większość w cenie ~400zł oferuje podobną jakość i konfiguracje wyjść/wejść.
SLI to najgorsze rozwiązanie jeśli ktoś szuka potężnej mocy gpu, problem to ilości temperatury jakie trzeba odprowadzić od dwóch kart, do tego zasilacz też trzeba już montować solidniejszy bo 650W z dobrymi liniami 12V to minimum dla takiego zestawu, oczywiście tez zależy jakie gpu będzie bo co innego dwie 1060, a co innego dwie 1080.
Omijałbym SLI szerokim łukiem.
Co do procesora to tak i7 daje większą wydajność całego zestawu w Ps ale z testów wynika że często różnice są minimalne albo niezauważalne przy normalnej pracy.
Wlasnie o ta roznice mi chodzi czy przy sekwencji wsadowej zobacze roznice? Co do pojedynczego zdjecia to mysl ze nie...
Wlasnie o ta roznice mi chodzi czy przy sekwencji wsadowej widac roznice w wydajnosci? Ni wiem czy warto doplacac 30% ceny
Witam,
zmieniam kompa i mam pytanie co do procesora czy przy obrobce wsadowej jest duza roznica miedz mocnym i5 a podstawowy i7. Czy warto doplacac do i7 przy PS?
Zerknij sobie na stronę 5 i 6 w tym wątku, tam była ta kwestia omawiana.
Moim zdaniem, przy obróbce wsadowej (czyli puszczasz konwersję / wywoływanie 100 plików i w tym czasie idziesz na kawę) wydajność nie liczy się tak bardzo. Można sobie w tym czasie sprawdzić pocztę albo poczytać nikoniarzy ;) Chyba, że to do pracy - wtedy to może mieć znaczenie.
Kaw pije jak pracuje a forum czytam w wolnym czasie. Chodzilo mi raczj czy roznica bedzie rzedu 5-10% czy 30% ? Pytanie dotyyczylo sekwencji wsadowej ale czy do ogolnej pracy w PS przyda sie bardziej i7 czy i5?
A czy czytałeś dyskusje ze strony 5 i 6 ?
Czytałem, jak dobrze wnioskuje to opłacalność procka pod PS to max 4 rdzenie w wersji K oczywiście? Nie chodzi mi o suche testy a o opinię użytkownika czy różnica w cenie przekłada się na wydajność ot. Krótko mówiąc ile zyskam na i7?
Wersja K oznacza że z odpowiednią płytą można podkręcać procesor, dużo to daje ale według mnie spada komfort pracy całego zestawu przez wyższe temperatury itd.
Jeżeli nie są to dyski dobrej klasy z prędkością 10k-15k RPM to nie jest to wcale dobry pomysł.
Miniaturyzacja generalnie wymaga większej dokładności, mniejszych tolerancji, etc.. Dyski 2.5" mają większe upakowanie danych niż dyski 3.5" co wpływa na podatność na awarię i możliwość utraty danych. Zauważcie, że w serwerach dyski SAS 2.5" używa się w pojemnościach do 1.2TB.
Ale jeśli kiedyś z niego zrezygnujesz (bo za wolny, za mały, cokolwiek), to łatwiej taki dysk wyciągnąć i włożyć do laptopa, albo do kieszeni i używać jako przenośny/backupowy. Z dyskiem 3.5" tak nie zrobisz.
No mogę, tylko jakie jest prawdopodobieństwo, że tak zrobię? We wszystkich laptopach mam SSD. Dyski twarde na dane, zewnętrzne, zmieniam co max 3 lata, więc okno przydatności takiego dysku jest stosunkowo małe. Dysk HDD WD Black ( takie używam i polecam ) nie będzie "za wolny", bo to dysk na magazyn i jak na HDD wystarczająco szybko. Jak będzie mi brakowało miejsca, to dokupię kolejny - mam normalną obudowę i miejsce na kilka dysków twardych. Zastanów się teraz, jak jest w Twojej sytuacji i jakie jest prawdopodobieństwo wyjęcia takiego dysku i zmiany jego zastosowania.
Wlasnie o ta roznice mi chodzi czy przy sekwencji wsadowej widac roznice w wydajnosci? Ni wiem czy warto doplacac 30% ceny
Zależy.
Na stockowym zegarze, i5 vs i7 - zawsze wybrałbym i7.
Przy OC - zależy od OC, i5 w wersji K może być równie wydajny co i7.
Moim zdaniem warto dołożyć, jeżeli za bardzo nie boli to portfela.
Z tego co widzę, ta płyta nie ma obsługi nVidia SLI - co prawda na razie nie planuję, ale może warto byłoby to mieć?
Nie. SLI jest nieekonomiczne i ma masę specyficznych problemów. Kup 1070 i zmień za te 2 lata. Wyjdziesz na tym lepiej niż kupując za rok kolejną 1060.
Z SLI dałbym sobie spokój, w momencie w którym będziesz chciał dołożyć drugą kartę, lepszym/wydajniejszym rozwiązaniem będzie sprzedaż posiadanej i kupienie karty nowej generacji.
Chyba, że masz budżet i chcesz od razu kupić 2 karty.
Mogę z tego zrezygnować. Miałem nadzieję, że kupno drugiej karty byłoby lepszym rozwiązaniem niż wymiana istniejącej na szybszą.
Jeśli koniecznie albo i nie chcesz SLI :) to w podobnej cenie jest https://www.morele.net/plyta-glowna-asrock-z170-extreme-4-intel-z170-4x-ddr4-sata3-usb-3-1-gblan-atx-764687/
Wygląda ciekawie. Tylko nie jestem pewien wsparcia dla USB 3.1 (10 Gb/s). Bo w specyfikacji (http://www.asrock.com/mb/Intel/Z170%20Extreme4/?cat=Specifications) jest napisane:
Storage:
- 3 x SATA Express 10 Gb/s Connectors*
*Support to be announced
M2_1, SATA3_0, SATA3_1 and SATA_EXP_0 share lanes. If either one of them is in use, the others will be disabled.
Czy to wsparcie dla USB 3.1 jest czy nie?
Jak mam podłączony dysk na M2 ("M2_1"?) to co mi nie będzie działać ("SATA3_0" etc)?
Nie. SLI jest nieekonomiczne i ma masę specyficznych problemów. Kup 1070 i zmień za te 2 lata. Wyjdziesz na tym lepiej niż kupując za rok kolejną 1060.
1060 z tego co pamiętam nie wspiera SLI...
Wersja K oznacza że z odpowiednią płytą można podkręcać procesor, dużo to daje ale według mnie spada komfort pracy całego zestawu przez wyższe temperatury itd.
Właśnie dlatego nie biorę pod uwagę wersji K (dodatkowo odbija sie to na zywotnosci zestawu i dochodza koszt chodzenia). Zastanawiam si nad i7 6700 vs i5 6600.
Czy to wsparcie dla USB 3.1 jest czy nie?
Jak mam podłączony dysk na M2 ("M2_1"?) to co mi nie będzie działać ("SATA3_0" etc)?
1. Nie wiem.
2. Tak. Dzielą PCI lanes, więc działa tylko jeden z nich.
1060 z tego co pamiętam nie wspiera SLI...
Możliwe, mówiło się o tym pewien czas temu. Z resztą biznesowo całkiem sensowny ruch.
Chyba sam sobie odpowiadam ;)
Jak mam podłączony dysk na M2 ("M2_1"?) to co mi nie będzie działać ("SATA3_0" etc)?
Według http://www.tomshardware.com/reviews/asrock-z170-extreme4-atx-motherboard,4337.html:
M.2 connector disables two of the six SATA ports.
A dokładniej (http://pclab.pl/art66355.html):
dwa z portów Serial-ATA i jeden SATA Express współdzielą linie PCI Express z portem M.2 i mogą być stosowane tylko wymiennie
Do przeżycia (w sumie jest 6 SATA i 3 SATA Express, czyli przy użyciu M.2 zostaje 4 SATA i 2 SATA Express)
Na 1151 trzeba się z tym liczyć - ilość PCI Lanes jest ograniczona platformą.
Koesh i Macho - literka K to nie tylko możliwość podkręcania. To np w i7 zegar bazowy wyższy o 0,5GHz na rdzeń bez żadnego kręcenia. 0,5GHz to dużo.
PS. Jak już gadacie o opłacalności - kiedy kupowałem swój i5 3gen nie byłem świadom że istnieje coś takiego jak Xeon E3, o wydajności i7 ale bez zintegrowanej grafiki, przez co miał cenę grosze wyższą niż i5 który kupiłem. Sprwadźcie czy czasem Xeon E3 Skylake nie jest niewiele droższy od i5 6600 a wydajnościowo taki jak i7 6700. Nóż widelec bardziej się opłaci kupić Xeona.
Według tego http://www.tomshardware.co.uk/answers/id-2874268/skylake-skylake-xeon-gaming.html większość skłania się do i5
Według https://www.morele.net/procesor-serwerowy-intel-xeon-e3-1230-v5-3-4-ghz-skylake-socket-1151-tray-cm8066201921713-844715/ "Wprawdzie procesory Xeon E3-1200 v5 fizycznie pasują do podstawki LGA 1151, ale można je uruchomić tylko na płytach głównych z serwerowymi chipsetami Intel C232 i C236 (producent zablokował wsparcie dla płyt z cywilnymi i biznesowymi chipsetami z serii 100)."
Nie jestem pewien czy gra jest warta świeczki...
No tak... Jak ludzie kupowali xeona zamiast i7 to trzeba było im to zablokować.
Aeon88 - wiem jaka jest roznica procka z K od tego bez, a konretniej i5 6600 kosztuje 1k a taki i7 6700k 1.5K+ 200-300 zl za chlodzenie i tu pojawia sie kwestia opllacalnosci... i7 6700 kosztuje 1369 zl. Taki rozwiazanie bralem pod uwage jednak a ta chwile sklaniam sie ku i5 a za jakis czas zmiana na platforme c236 i jakis mocny xeon.
Nie ważne czy bierzesz i5 czy i7, czy K, czy nie i tak trzeba kupić do tego normalne chłodzenie. Fabryczne jest słabe i procesor się będzie mocno grzał.
Jak jest dobra pasta i radiator czysty a nie cały w syfie to bez kręcenia fabryczny wiatrak spokojnie da radę tak przy i5 jak i przy i7 6700k. Bez kręcenia procka nie potrzeba nic ponad to. Mam fabryczny wiatrak, cały w kurzu, pasta od nowości nie wymieniana, i przy 100% obciążeniu nie dochodzi do 80 stopni, średnio pokazuje 70-76. Procek nie kręcony.
GonzoG - Fabryczne jest obliczone przez producenta dla dango procka i wstarcza, a jak chcesz krecic to musisz sam dokupic. Im lleppszy procek tym bardziej sie oplaca.
i7 6700k jest o połowę droższy ale i o połowę wydajniejszy od i5 6600: https://www.cpubenchmark.net/compare.php?cmp%5B%5D=2594&cmp%5B%5D=2565 do tego robi na każdym rdzeniu dwa wątki jednocześnie, i5 nie.
Oczywiście są gry które tego nie wykorzystają, ale raczej nie te najnowsze. PS to wykorzysta. Mój mobilny i7 4710hq jest szybszy w PS niż desktopowy i5 3550 mimo że i5 ma bazowy zegar 3.3 a i7 2.5ghz.
Co do coolera - zgadzam się, że fabryczny trzeba wymienić. Termicznie, daje radę ( chociaż nie polecałbym obciążać długotrwale komputera z boxowym chłodzeniem ), ale jeżeli chodzi o hałas, to ja nie jestem w stanie go znieść. Oczywiście, nie jest to silnik odrzutowy który dodają/dodawali do Visher, ale dla mnie jest zbyt głośny ( mówię o sytuacji pod większym obciążeniem ). Nie trzeba tego robić od razu - po roku jak portfel i uszy dojrzeją, można kupić jakąś fajną Noctuę.
Mam już chyba kompletny zestaw. Ciągle nie podjąłem decyzji czy mocniejszy CPU/GPU czy nie. Właśnie znalazłem taki post pracownika PhaseOne http://forum.phaseone.com/en/viewtopic.php?f=57&t=18410#p89673
As a general rule of thumb, in Capture One we stride to use all available processing power, balancing load between the CPU and the GPU.
In your specific case, go with the AMD 290x card, it is much faster (for Capture One) than the NVidia card.
The choice of CPU is more tricky. The 5820k has 6 physical cores, the 4790x 4, but also an Intel 4600 GPU. Capture One utilizes all GPU's available, but load balancing a slow GPU (the Intel) with a very fast one does not make a lot of sense.
The onboard CPU cache plays a big role as well. The 15GB cache of the 5820x and the 12 HT cores makes this the best CPU for your case - since Capture One will use all 12 HT cores giving the best CPU performance. This configuration happens to be very close to the Mac Pro maxed out system, a great Capture One performer. And BTW the more RAM the better. I would recommend at least 32GB.
Więc jeśli C1 wykorzystałby 2x więcej wątków, to bym go pewnie wziął. Tylko, czy to byłoby wyczuwalne w pracy? Czyli czy modyfikując zdjęcie zauważyłbym różnicę, czy różnica byłaby tylko np. w przetwarzaniu wsadowym? ...
Nie jestem jeszcze pewien co do UPSa...
W sumie wyjdzie między 8900 a 11000 zł...
(CPU)
1069 zł Intel i5-6600K 3.50GHz 6MB BOX BX80662I56600K http://www.x-kom.pl/p/250150-procesory-intel-core-i5-intel-i5-6600k-350ghz-6mb-box.html
1539 zł Intel i7-6700K 4.00GHz 8MB BOX BX80662I76700K http://www.x-kom.pl/p/250152-procesor-intel-core-i7-intel-i7-6700k-400ghz-8mb-box.html
(Chłodzenie CPU)
170 zł SilentiumPC Grandis XE1236 http://www.x-kom.pl/p/187972-chlodzenie-procesora-silentiumpc-grandis-xe1236.html
270 zł be quiet! Dark Rock 3 http://www.x-kom.pl/p/208662-chlodzenie-procesora-be-quiet-dark-rock-3.html
(GPU)
1230 zł ASUS GeForce GTX 1060 Turbo 6GB GDDR5 http://www.x-kom.pl/p/316844-karta-graficzna-pci-e-asus-geforce-gtx-1060-turbo-6gb-gddr5.html
2000 zł MSI GeForce GTX 1070 ARMOR OC 8GB GDDR5 http://www.x-kom.pl/p/311411-karta-graficzna-pci-e-msi-geforce-gtx-1070-armor-oc-8gb-gddr5.html
(RAM)
350 zł HyperX 16GB 2400MHz Fury Black CL15 http://www.x-kom.pl/p/254686-pamiec-ram-ddr4-hyperx-16gb-2400mhz-fury-black-cl15-2x8192.html
(1 Dysk SSD)
700 zł Crucial 500GB 2,5'' SATA SSD MX200 7mm http://www.x-kom.pl/p/223292-dysk-ssd-crucial-500gb-25-sata-ssd-mx200-7mm.html
740 zł Samsung 500GB 2,5'' SATA SSD Seria 850 EVO http://www.x-kom.pl/p/216487-dysk-ssd-samsung-500gb-25-sata-ssd-seria-850-evo.html
800 zł Plextor 512GB 2,5'' SATA SSD M6 Pro Series http://www.x-kom.pl/p/206557-dysk-ssd-plextor-512gb-25-sata-ssd-m6-pro-series.html
860 zł Toshiba 512GB 2,5'' SATA SSD Q300 PRO 7mm http://www.x-kom.pl/p/304033-dysk-ssd-toshiba-512gb-25-sata-ssd-q300-pro-7mm.html
(1 Dysk HDD)
690 zł WD 4TB IntelliPower 64MB RED http://www.x-kom.pl/p/156834-dysk-twardy-sata-iii-wd-4tb-intellipower-64mb-red.html
(Zasilacz)
400 zł SilentiumPC 650W Enduro FM1 Gold http://www.x-kom.pl/p/242716-zasilacz-do-komputera-silentiumpc-650w-enduro-fm1-gold.html
450 zł be quiet! 650W Power Zone BOX http://www.x-kom.pl/p/156253-zasilacz-do-komputera-be-quiet-650w-power-zone-box.html
(Obudowa)
470 zł Fractal Design Define R5 Black Pearl USB 3.0 FD-CA-DEF-R5-BK http://www.x-kom.pl/p/219154-obudowa-do-komputera-fractal-design-define-r5-black-pearl-usb-30.html
(Płyta główna)
590 zł ASRock Z170 EXTREME 4 (Z170 3xPCI-E DDR4) http://www.x-kom.pl/p/252692-plyta-glowna-socket-1151-asrock-z170-extreme-4-z170-3xpci-e-ddr4.html
(Backup)
70 zł ICY BOX Kieszeń wewnętrzna 5,25' na dysk SATA 3,5'' IB-158SK-B http://www.x-kom.pl/p/281944-obudowa-dysku-icy-box-kieszen-wewnetrzna-525-na-dysk-sata-35-czarna.html
560 zł Seagate 4TB 5900obr. 64MB http://www.x-kom.pl/p/124614-dysk-hdd-seagate-4tb-5900obr-64mb.html
(Kart sieciowa WiFi)
60 zł TP-Link TL-WN851ND (802.11b/g/n 300Mb/s) http://www.x-kom.pl/p/76663-karta-sieciowa-tp-link-tl-wn851nd-80211b-g-n-300mb-s.html
(UPS)
290 zł Power Walker VI 850 LCD (850VA/480W) 2xPL USB LCD http://www.x-kom.pl/p/173991-zasilacz-awaryjny-ups-power-walker-vi-850-lcd-850va-480w-2xpl-usb-lcd.html ?
• Czy można wyłączyć bipanie? (noc..)
• Nie wiadomo ile wytrzymuje
• "strasznie "piszczy". Często słychać przekaźnik, i samo przetwornicę :( Zdarza się że w ciągu minuty kilkadziesiąt razy, niestety nie ma możliwości zmiany napięć, w moim przypadku wystarczyło by obniżenie go o 5V, i bym miał spokój z tym pstrykaniem i przełączaniem na przetwornicę która wydaje okropny dźwięk. Kupując w przyszłości kolejnego UPS będę brał pod uwagę możliwość zmiany napięć"
• "Niestety pracując w zacisznym miejscu przeszkadza ciągły dźwięk z niego się wydobywający."
360 zł UPS PowerWalker Line-Interactive 800VA/480W 2x PL 230V, PURE SINE, RJ11/RJ45,USB,LCD (VI 800 SW/FR) https://www.morele.net/ups-powerwalker-line-interactive-800va-480w-2x-pl-230v-pure-sine-rj11-rj45-usb-lcd-vi-800-sw-fr-643545/
425 zł UPS APC BACK-UPS 950VA, 230V, AVR, French Sockets (BX950U-FR) https://www.morele.net/ups-apc-back-ups-950va-230v-avr-french-sockets-bx950u-fr-714026/
720 zł UPS CyberPower CP900EPFCLCD PFC 540 Watt https://www.morele.net/ups-cyberpower-cp900epfclcd-pfc-540-watt-385243/
• Cichy
• Do pieca
• Wyłączenie pikania na baterii
• Pełna sinusoida (czy to ważne?)
• Ustawianie czułości na skoki napięcia - 3 poziomy
(Klawiatura)
200 zł Klawiatura Microsoft Natural Ergo Keyboard 4000 (B2M-00022) https://www.morele.net/klawiatura-microsoft-natural-ergo-keyboard-4000-b2m-00022-60142/
(Czytnik SD)
49 zł Czytnik Kingston USB 3.0 MobileLite G4 (FCR-MLG4) http://www.x-kom.pl/p/201337-czytnik-kart-pamieci-usb-kingston-mobilelite-g4-usb-30-9-w-1.html
(OS)
420 zł Microsoft Windows 10 Home PL 64bit OEM DVD http://www.x-kom.pl/p/248984-system-operacyjny-microsoft-windows-10-home-pl-64bit-oem-dvd.html
480 zł Microsoft Windows 10 Home PL 32/64bit BOX USB http://www.x-kom.pl/p/254997-system-operacyjny-microsoft-windows-10-home-pl-32-64bit-box-usb.html
(Kalibracja monitora)
150 zł (RCS2 ?)
(Czas poświęcony na wybór komputera)
1500zł
Radzilla
12-10-2016, 03:20
Chyba sam sobie odpowiadam ;)
Według http://www.tomshardware.com/reviews/asrock-z170-extreme4-atx-motherboard,4337.html:
M.2 connector disables two of the six SATA ports.
A dokładniej (http://pclab.pl/art66355.html):
dwa z portów Serial-ATA i jeden SATA Express współdzielą linie PCI Express z portem M.2 i mogą być stosowane tylko wymiennie
Do przeżycia (w sumie jest 6 SATA i 3 SATA Express, czyli przy użyciu M.2 zostaje 4 SATA i 2 SATA Express)
Niestety w specyfikacjach/na stronach www niedokładnie tłumaczą. Można mieć 1 SATA Express lub 2 zwykłe SATA
Więc jeśli na płycie jest jest 6xSATA / 3xSATA Express to po wykorzystaniu złącza M.2 zostaną (4x zwykłe SATA) lub (2x SATA Express) lub (2x zwykłe SATA i 1x SATA Express)
1xSATA Express = 2xSTATA = 1xM.2
Póki co, złączem SATA Express nie ma co zawracać sobie głowy zawracać - takich dysków jeszcze nie ma (przynajmniej w sklepach, za rozsądne pieniądze)
(Kart sieciowa WiFi)
60 zł TP-Link TL-WN851ND (802.11b/g/n 300Mb/s) http://www.x-kom.pl/p/76663-karta-sieciowa-tp-link-tl-wn851nd-80211b-g-n-300mb-s.html
zdaje sie ze nie masz PCI na plycie glownej.
(Kart sieciowa WiFi)
60 zł TP-Link TL-WN851ND (802.11b/g/n 300Mb/s) http://www.x-kom.pl/p/76663-karta-sieciowa-tp-link-tl-wn851nd-80211b-g-n-300mb-s.html
zdaje sie ze nie masz PCI na plycie glownej.
Sądziłem, że PCIe jest kompatybilne z PCI?
W końcu zamówiłem taki zestaw:
1069 zł Intel i5-6600K 3.50GHz 6MB BOX BX80662I56600K http://www.x-kom.pl/p/250150-procesory-intel-core-i5-intel-i5-6600k-350ghz-6mb-box.html
179 zł SilentiumPC Grandis 2 XE1436 http://www.x-kom.pl/p/328732-chlodzenie-procesora-silentiumpc-grandis-2-xe1436.html
1230 zł ASUS GeForce GTX 1060 Turbo 6GB GDDR5 http://www.x-kom.pl/p/316844-karta-graficzna-pci-e-asus-geforce-gtx-1060-turbo-6gb-gddr5.html
350 zł HyperX 16GB 2400MHz Fury Black CL15 http://www.x-kom.pl/p/254686-pamiec-ram-ddr4-hyperx-16gb-2400mhz-fury-black-cl15-2x8192.html
700 zł Crucial 500GB 2,5'' SATA SSD MX200 7mm http://www.x-kom.pl/p/223292-dysk-ssd-crucial-500gb-25-sata-ssd-mx200-7mm.html
690 zł WD 4TB IntelliPower 64MB RED http://www.x-kom.pl/p/156834-dysk-twardy-sata-iii-wd-4tb-intellipower-64mb-red.html
465 zł Corsair RM650X 650W Gold BOX http://www.x-kom.pl/p/308911-zasilacz-do-komputera-corsair-rm650x-650w-gold-box.html
470 zł Fractal Design Define R5 Black Pearl USB 3.0 FD-CA-DEF-R5-BK http://www.x-kom.pl/p/219154-obudowa-do-komputera-fractal-design-define-r5-black-pearl-usb-30.html
590 zł ASRock Z170 EXTREME 4 (Z170 3xPCI-E DDR4) http://www.x-kom.pl/p/252692-plyta-glowna-socket-1151-asrock-z170-extreme-4-z170-3xpci-e-ddr4.html
70 zł ICY BOX Kieszeń wewnętrzna 5,25' na dysk SATA 3,5'' IB-158SK-B http://www.x-kom.pl/p/281944-obudowa-dysku-icy-box-kieszen-wewnetrzna-525-na-dysk-sata-35-czarna.html
560 zł Seagate 4TB 5900obr. 64MB http://www.x-kom.pl/p/124614-dysk-hdd-seagate-4tb-5900obr-64mb.html
59 zł TP-Link TL-WN881ND (802.11b/g/n 300Mb/s) http://www.x-kom.pl/p/76664-karta-sieciowa-tp-link-tl-wn881nd-80211b-g-n-300mb-s.html
49 zł Czytnik Kingston USB 3.0 MobileLite G4 (FCR-MLG4) http://www.x-kom.pl/p/201337-czytnik-kart-pamieci-usb-kingston-mobilelite-g4-usb-30-9-w-1.html
480 zł Microsoft Windows 10 Home PL 32/64bit BOX USB http://www.x-kom.pl/p/254997-system-operacyjny-microsoft-windows-10-home-pl-32-64bit-box-usb.html
720 zł UPS CyberPower CP900EPFCLCD PFC 540 Watt https://www.morele.net/ups-cyberpower-cp900epfclcd-pfc-540-watt-385243/
200 zł Klawiatura Microsoft Natural Ergo Keyboard 4000 (B2M-00022) https://www.morele.net/klawiatura-microsoft-natural-ergo-keyboard-4000-b2m-00022-60142/
Były małe zmiany, bo niektórych rzeczy nie mieli. Zamawiałem w x-komie (oprócz UPSu i klawiatury) - zapytałem czy mogą dać mi jakiś rabat, dali ~80zł (~1%) przy 7000zł zamówienia...
Pytałem w wątku o C1, podobno i5 wystarcza do pracy bez żadnych lagów...
Mam nadzieję, że nie będzie problemów z kartą WiFi, podobno mogą być pod Windowsem 10...
Dziękuję wszystkim za pomoc w złożeniu zestawu :)
Maly.Psikus
13-10-2016, 08:43
Mając nieograniczona kasę kupujesz i5... No ok, głupota.
Mając nieograniczona kasę kupujesz i5... No ok, głupota.
Raczysz rozwinąć swą światłą ocenę mojego wyboru?
Raczysz rozwinąć swą światłą ocenę mojego wyboru?
i5 ma z pudełka taktowanie 3.5GHz - 3.9GHz, i7 ma 4.0GHz - 4.2GHz.
Przy obciążeniu wszystkich rdzeni, biorąc pod uwagę tylko taktowanie, i7 będzie 14% szybszy.
Przy obciążeniu jednego rdzenia, biorąc pod uwagę tylko taktowanie, i7 będzie ~8% szybszy.
Do tego i7 ma HT i więcej cache, których wpływ na wydajność ciężko kwantyfikować, ale na pewno będzie dodatni.
Bierzesz też chłodzenie grandis, który jest ( jak chyba wszystko u silentium PC ) zerżnięty z innego coolera ( Noctua NH-D14 ), ale jest mniej wydajny i głośniejszy, podzielając wady oryginalnego rozwiązania ( czyli wagę ), żeby oszczędzić kasę.
UPS - na moje oko jest za lekki jak na 900/540W.
Maly.Psikus
13-10-2016, 13:54
Warto dodać, że samo patrzenie na taktowanie jest błędem...
Nie jest. Taktowanie w CPU bezpośrednio przekłada się na ilość operacji które CPU może wykonać na jednostkę czasu i jest całkowicie porównywalne w ramach tej samej generacji.
7000 zł za taki zestaw? To wynika, że laptopy zrównały się ze stacjonarkami zarówno osiągami jak i ceną(kilkanaście % różnicy).
Swoją drogą rozważ 2x 2 TB dysków, 4 TB raczej nie zapchasz, a trzymając mirror na 2 dyskach będziesz miał backup w razie padnięcia jednego z nich.
4 TB raczej nie zapchasz
To Twoje, dość ryzykowne założenie.
7000 zł za taki zestaw? To wynika, że laptopy zrównały się ze stacjonarkami zarówno osiągami jak i ceną(kilkanaście % różnicy).
Znajdź mi laptopa z taką wydajnością GPU i CPU, z takimi dyskami w takiej cenie.
Cena esktop + 50% = laptop o podobnych konfigu, taka jest zasada i sprawdza się ale często nie da się identycznych podzespołów wcisnąć w laptopa.
Czy w/w i5 będzie dużo słabszy od i7, w tabelkach wydajności tak, w renderingu video lub 3d też, przy całej reszcie nie zauważysz różnicy.
Świetny zestaw.
To Twoje, dość ryzykowne założenie.
Jak i czym?
Robiąc jakieś 70k zdjęć rocznie wychodzi mi z tego koło 100-150GB materiału(RAW'y) do archiwizacji/rok.
To Twoje, dość ryzykowne założenie.
Znajdź mi laptopa z taką wydajnością GPU i CPU, z takimi dyskami w takiej cenie.[/QUOTE]
http://sklep.hyperbook.pl/laptop_customization.php?products_id=25970
Bierzesz bez procesora i dysku, które dokupujesz osobno 100+ zł taniej/każdy i wychodzi koło 7500 zł, do tego zewnętrzny dysk 4 TB za 500 zł i łącznie wychodzi 8000 zł, 14% różnicy w cenie. Awaryjny monitor/głośniki gratis ;) Różnice wydajność karty graficznej będzie wynosić dosłownie kilka % na korzyść desktopa. Większa wyjdzie dopiero przy podkręcaniu sprzętu.
Cena esktop + 50% = laptop o podobnych konfigu, taka jest zasada i sprawdza się ale często nie da się identycznych podzespołów wcisnąć w laptopa.
Też mi się tak wydawało, z tego też powodu cena wzbudziła moje zdziwienie, a okazało się, że [patrz wyżej].
i5 ma z pudełka taktowanie 3.5GHz - 3.9GHz, i7 ma 4.0GHz - 4.2GHz.
Przy obciążeniu wszystkich rdzeni, biorąc pod uwagę tylko taktowanie, i7 będzie 14% szybszy.
Przy obciążeniu jednego rdzenia, biorąc pod uwagę tylko taktowanie, i7 będzie ~8% szybszy.
Do tego i7 ma HT i więcej cache, których wpływ na wydajność ciężko kwantyfikować, ale na pewno będzie dodatni.
Jeśli to ma być argument za zakupem i7 zamiast i5 to nie trafiony - moim zdaniem nie opłaca się płacić +50% ceny za +8-14% mocy.
Bierzesz też chłodzenie grandis, który jest ( jak chyba wszystko u silentium PC ) zerżnięty z innego coolera ( Noctua NH-D14 ), ale jest mniej wydajny i głośniejszy, podzielając wady oryginalnego rozwiązania ( czyli wagę ), żeby oszczędzić kasę.
Biorę, bo w x-komie nie mają Noctua. Z tego co sprawdzałem, te chłodzenia są porównywalne.
Swoją drogą rozważ 2x 2 TB dysków, 4 TB raczej nie zapchasz, a trzymając mirror na 2 dyskach będziesz miał backup w razie padnięcia jednego z nich.
Być może wystarczyłby mi 2 TB dysk. Jak zamawiałem, byłem przekonany, że teraz mam 1 TB dysk zapchany. A okazało się, że dysk ma 200GB ;) Ale baaardzo mocno wycinałem zdjęcia (chociaż może to dobrze...).
Jak i czym?
Robiąc jakieś 70k zdjęć rocznie wychodzi mi z tego koło 100-150GB materiału(RAW'y) do archiwizacji/rok.
Rozumiem, że nie zachowujesz wszystkich rawów, bo wtedy byłoby to jakieś 1370 GB.
Ja nie robię 70k zdjęć rocznie ani nie zamierzam zachowywać wszystkich. Ale z drugiej strony 5 minut filmu w 1920x1080 @ 50p to jakieś 2 GB (w sumie w 1000 GB wychodzi 500 taki filmów więc całkiem dużo).
Więc może jakbym jeszcze raz kupował, to bym kupił 2 TB dysk.
Jak i czym?
Robiąc jakieś 70k zdjęć rocznie wychodzi mi z tego koło 100-150GB materiału(RAW'y) do archiwizacji/rok.
Serialami? ;) Ja u siebie mam 3 dyski 2TB zapchane i w drodze jest kolejny. Zdjęć mam ok 1 TB ( ale mi zalegają często wszystkie RAWy ).
http://sklep.hyperbook.pl/laptop_customization.php?products_id=25970
Bierzesz bez procesora i dysku, które dokupujesz osobno 100+ zł taniej/każdy i wychodzi koło 7500 zł, do tego zewnętrzny dysk 4 TB za 500 zł i łącznie wychodzi 8000 zł, 14% różnicy w cenie. Awaryjny monitor/głośniki gratis ;) Różnice wydajność karty graficznej będzie wynosić dosłownie kilka % na korzyść desktopa. Większa wyjdzie dopiero przy podkręcaniu sprzętu.
Ok, tutaj się zgodzę, tylko, że... Patrząc z praktycznego punktu widzenia, masz sprzęt który jest wielki i ciężki, więc praktycznie nie mobilny ( 3.4KG ? Do tego chcesz jakieś dyski zewnętrzne, zasilacz... ), musisz przy nim grzebać, bo chcesz dokupować części osobno i samemu dokładać, i płacisz więcej niż za desktopa. Więc masz teoretycznie rację, hyperbooka można nazwać laptopem i może mieć zbliżoną wydajność do desktopa, ale z mojej perspektywy Hyperbook nie ma głównej zalety laptopa czyli mobilności. Coś za coś.
Ciekaw też jestem jak w praktyce sprawuje się ten sprzęt podczas obciążenia - mimo tego, że jest spory, to jednak wkładając tam i7 oraz 1070 można się spodziewać sporych ilości ciepła podczas grania. Pamiętam, że Gamingowe Asusy ( te podobne wielkością :P ) pracowały mało kulturalnie, delikatnie mówiąc, jak się je trochę dłużej obciążyło. Więc tutaj też wchodzi w grę throttling CPU i GPU.
Jeśli to ma być argument za zakupem i7 zamiast i5 to nie trafiony - moim zdaniem nie opłaca się płacić +50% ceny za +8-14% mocy.
Różnica to nie jest 8-14% - do tego dochodzi rozmiar cache oraz HT, co w praktyce może się przełożyć na dalsze różnice, w zależności od obciążenia. A różnica w cenie to tylko 43% ;)
Dla Ciebie nie trafiony, dla innych tak - ja bym kupił i7 nie mając mocnego ograniczenia budżetowego.
Biorę, bo w x-komie nie mają Noctua. Z tego co sprawdzałem, te chłodzenia są porównywalne.
Z mojej perspektywy nie są porównywalne - chyba, że mercedes S klasy jest porównywalny ze Skodą Octavią. I to i to może przewozić w miarę wygodnie 4 osoby. Ale jak nie mają Noctuy, co zrobić - u Ciebie bez podkręcania różnicy nigdy nie zauważysz. No chyba, że montując cooler. Tylko jak kupujesz tak duże chłodzenie, to pamiętaj, żeby za mocno nie szarpać komputerem - może Ci mocno nadwyrężyć płytę główną.
W programach które wykorzystają 4 rdzenie oraz HT i7 6700k będzie 41% wydajniejszy od i5 6600k: http://www.cpubenchmark.net/compare.php?cmp%5B%5D=2570&cmp%5B%5D=2565, różnica w cenie to 43%. Wniosek jest jeden - kupując i7 nie przepłaca się za procesor. Czy się opłaca kupić i7 to już zależy od tego czy to, co się robi, zrobi się szybciej mając i7, bo stosunek cena/wydajność jest w obu identyczny (i7 43% droższy i 41% szybszy). Biorąc pod uwagę że nawet gry są na i7 średnio 10kl/s szybsze, w porywach do 20, a programy 4 rdzenie z ht obsługują od dawna, to o ile nie gra się w starocie i nie obrabia plików 6mpix z jakiejś starej lustrzanki to tak, opłaca się kupić i7 jeśli są na to fundusze.
No cóż, niedługo okaże się czy i5 jest wystarczająco szybki na moje potrzeby
Niestety w specyfikacjach/na stronach www niedokładnie tłumaczą. Można mieć 1 SATA Express lub 2 zwykłe SATA
Więc jeśli na płycie jest jest 6xSATA / 3xSATA Express to po wykorzystaniu złącza M.2 zostaną (4x zwykłe SATA) lub (2x SATA Express) lub (2x zwykłe SATA i 1x SATA Express)
1xSATA Express = 2xSTATA = 1xM.2
Póki co, złączem SATA Express nie ma co zawracać sobie głowy zawracać - takich dysków jeszcze nie ma (przynajmniej w sklepach, za rozsądne pieniądze)
Ile dysków zakładając tylko standardowe SATA można podpiąć? 6 czy 8 ?
Sądziłem, że PCIe jest kompatybilne z PCI?
W końcu zamówiłem taki zestaw:
1069 zł Intel i5-6600K 3.50GHz 6MB BOX BX80662I56600K http://www.x-kom.pl/p/250150-procesory-intel-core-i5-intel-i5-6600k-350ghz-6mb-box.html
179 zł SilentiumPC Grandis 2 XE1436 http://www.x-kom.pl/p/328732-chlodzenie-procesora-silentiumpc-grandis-2-xe1436.html
1230 zł ASUS GeForce GTX 1060 Turbo 6GB GDDR5 http://www.x-kom.pl/p/316844-karta-graficzna-pci-e-asus-geforce-gtx-1060-turbo-6gb-gddr5.html
350 zł HyperX 16GB 2400MHz Fury Black CL15 http://www.x-kom.pl/p/254686-pamiec-ram-ddr4-hyperx-16gb-2400mhz-fury-black-cl15-2x8192.html
700 zł Crucial 500GB 2,5'' SATA SSD MX200 7mm http://www.x-kom.pl/p/223292-dysk-ssd-crucial-500gb-25-sata-ssd-mx200-7mm.html
690 zł WD 4TB IntelliPower 64MB RED http://www.x-kom.pl/p/156834-dysk-twardy-sata-iii-wd-4tb-intellipower-64mb-red.html
465 zł Corsair RM650X 650W Gold BOX http://www.x-kom.pl/p/308911-zasilacz-do-komputera-corsair-rm650x-650w-gold-box.html
470 zł Fractal Design Define R5 Black Pearl USB 3.0 FD-CA-DEF-R5-BK http://www.x-kom.pl/p/219154-obudowa-do-komputera-fractal-design-define-r5-black-pearl-usb-30.html
590 zł ASRock Z170 EXTREME 4 (Z170 3xPCI-E DDR4) http://www.x-kom.pl/p/252692-plyta-glowna-socket-1151-asrock-z170-extreme-4-z170-3xpci-e-ddr4.html
70 zł ICY BOX Kieszeń wewnętrzna 5,25' na dysk SATA 3,5'' IB-158SK-B http://www.x-kom.pl/p/281944-obudowa-dysku-icy-box-kieszen-wewnetrzna-525-na-dysk-sata-35-czarna.html
560 zł Seagate 4TB 5900obr. 64MB http://www.x-kom.pl/p/124614-dysk-hdd-seagate-4tb-5900obr-64mb.html
59 zł TP-Link TL-WN881ND (802.11b/g/n 300Mb/s) http://www.x-kom.pl/p/76664-karta-sieciowa-tp-link-tl-wn881nd-80211b-g-n-300mb-s.html
49 zł Czytnik Kingston USB 3.0 MobileLite G4 (FCR-MLG4) http://www.x-kom.pl/p/201337-czytnik-kart-pamieci-usb-kingston-mobilelite-g4-usb-30-9-w-1.html
480 zł Microsoft Windows 10 Home PL 32/64bit BOX USB http://www.x-kom.pl/p/254997-system-operacyjny-microsoft-windows-10-home-pl-32-64bit-box-usb.html
720 zł UPS CyberPower CP900EPFCLCD PFC 540 Watt https://www.morele.net/ups-cyberpower-cp900epfclcd-pfc-540-watt-385243/
200 zł Klawiatura Microsoft Natural Ergo Keyboard 4000 (B2M-00022) https://www.morele.net/klawiatura-microsoft-natural-ergo-keyboard-4000-b2m-00022-60142/
Były małe zmiany, bo niektórych rzeczy nie mieli. Zamawiałem w x-komie (oprócz UPSu i klawiatury) - zapytałem czy mogą dać mi jakiś rabat, dali ~80zł (~1%) przy 7000zł zamówienia...
Pytałem w wątku o C1, podobno i5 wystarcza do pracy bez żadnych lagów...
Mam nadzieję, że nie będzie problemów z kartą WiFi, podobno mogą być pod Windowsem 10...
Dziękuję wszystkim za pomoc w złożeniu zestawu :)
Jak będzie kręcone (po procesorze i płycie głównej wnioskuję, że tak) to chyba warto kupić pamięci 3000MHz i zamiast Fortisa np. Macho Rev. B.
Serialami? ;) Ja u siebie mam 3 dyski 2TB zapchane i w drodze jest kolejny. Zdjęć mam ok 1 TB ( ale mi zalegają często wszystkie RAWy ).
Ściąga... kupujesz, oglądasz, usuwasz. Po co je składować?
Ok, tutaj się zgodzę, tylko, że... Patrząc z praktycznego punktu widzenia, masz sprzęt który jest wielki i ciężki, więc praktycznie nie mobilny ( 3.4KG ? Do tego chcesz jakieś dyski zewnętrzne, zasilacz... ), musisz przy nim grzebać, bo chcesz dokupować części osobno i samemu dokładać, i płacisz więcej niż za desktopa. Więc masz teoretycznie rację, hyperbooka można nazwać laptopem i może mieć zbliżoną wydajność do desktopa, ale z mojej perspektywy Hyperbook nie ma głównej zalety laptopa czyli mobilności. Coś za coś.
Ciekaw też jestem jak w praktyce sprawuje się ten sprzęt podczas obciążenia - mimo tego, że jest spory, to jednak wkładając tam i7 oraz 1070 można się spodziewać sporych ilości ciepła podczas grania. Pamiętam, że Gamingowe Asusy ( te podobne wielkością :P ) pracowały mało kulturalnie, delikatnie mówiąc, jak się je trochę dłużej obciążyło. Więc tutaj też wchodzi w grę throttling CPU i GPU.
Sam posiadam SL502 z i7-6700hq i GTX1070, który jest już bezproblemowo mobilny i nawet wydajniejszy od rzeczonej konfiguracji stacjonarnej, różnica w cenie to 2k, a dostajemy za to wydajniejszy sprzęt(o ile uznamy i7-6700hq za równoważny i5-6600k, a laptopowa 1070 bezdyskusyjnie ma przewagę nad stacjonarną 1060). Z throttlingiem nie mam problemów.
Czasy w których do laptopa trzeba było dopłacać te 50% ceny bezpowrotnie się skończyły i moim zdaniem pchanie się w stacjonarkę ma sens tylko przy tworzeniu potworów typu 2x GTX1080/Titan w SLI, lub w przypadku skrajnie ograniczonych funduszy.
Ściąga... kupujesz, oglądasz, usuwasz. Po co je składować? Lubię wracać do dobrych produkcji. Niektórzy tak mają.
Sam posiadam SL502 z i7-6700hq i GTX1070, który jest już bezproblemowo mobilny i nawet wydajniejszy od rzeczonej konfiguracji stacjonarnej, różnica w cenie to 2k, a dostajemy za to wydajniejszy sprzęt(o ile uznamy i7-6700hq za równoważny i5-6600k, a laptopowa 1070 bezdyskusyjnie ma przewagę nad stacjonarną 1060). Z throttlingiem nie mam problemów.
i7-6700HQ nie jest moim zdaniem porównywalny z i5-6600k.
Ten i5 będzie minimalnie o 20% szybszy, moim zdaniem efektywnie bliżej 30%.
Laptopowa 1070 będzie trochę lepsza od sensownej wersji 1060.
SL502 z i7-6700HQ, GTX1070, 16GB RAM 2133 CL14, Crucial MX200 500GB, Bez dodatkowych opcji, bez systemu operacyjnego kosztuje 8138 PLN. Poniżej 5000PLN można spokojnie złożyć komputer z GTX1060 i i5, takim samym RAM, etc. Używając podzespołów z listy PiKa, zamieniając tylko GTX1060 na GTX1070 otrzymasz circa about 6k PLN. Będzie to sprzęt ok 20-30% wydajniejszy ( nie wliczając OC ). Różnica w cenie? Laptop jest ok 40% droższy. Jeżeli przytniesz koszt podzespołów, kupisz tańszy zasilacz ( wciąż bardzo dobrej klasy ), tańszą obudowę, tańszą płytę główną, spokojnie zejdziesz do różnicy w cenie +50%, kupując wciąż podzespoły z wysokiej średniej półki ( czyli dobrej jakości ).
A różnica w cenie ?
Czasy w których do laptopa trzeba było dopłacać te 50% ceny bezpowrotnie się skończyły i moim zdaniem pchanie się w stacjonarkę ma sens tylko przy tworzeniu potworów typu 2x GTX1080/Titan w SLI, lub w przypadku skrajnie ograniczonych funduszy.
Jak widać po powyższym, wcale się nie skończyły. Komputer stacjonarny wciąż ma dużo sensu i nie tylko przy korzystaniu z SLI. Starczy jedna 1080, wewnętrzne dyski twarde 3.5", większa ilość kart rozszerzeń, czy cokolwiek innego.
Przy "skrajnie ograniczonych funduszach" można złożyć sprzęt o podobnej wydajności do Twojego laptopa za mniej więcej połowę jego ceny. Pozostałe 4K PLN starczy np. na CX241. Chyba mamy inne pojmowanie "skrajnie ograniczonych funduszy".
Panowie, z racje tego, że również zamierzam kupić coś nowego i rozsądnie wydać pieniądze zastanawiam się nad kilkoma rzeczami. Normalny Desktop PC - bo wiadomo ( wada - duży! ), Mac mini - bo jest mały cichy i po prostu działa ( wada - drogi! ), laptop - do obróbki zdjęć 15` ??? to trochę mały i słaby ekran ( do gier chyba też ) a wydać ponad 8k za SL502 to bez zastanowienia brałbym Macbooka pro 15 retinę. ( jedyną zaletą lapka jest jego mobilność - i do tego najbardziej się nadaje ). Szukam jakiegoś kompromisu pomiędzy ceną i tym co mi potrzeba - głównie do obróbki foto. Filmów nie robię i w gry nie gram. Szukając znalezłem coś takiego jak mini PC - czyli taki laptop bez monitora. Procesor i7 z grafiką Iris Pro 580 która już współpracuje z PS. Ma `wy` thunderbolt i ewentualnie można tam coś podpiąć. Czy to ma sens?
Intel NUC Skull Canyon i7-6770HQ M.2 BOX - 2799,00 zł ( http://www.x-kom.pl/p/310876-nettop-mini-pc-intel-nuc-skull-canyon-i7-6770hq-m2-box.html )
Samsung 950 Pro M.2 PCIe 256GB - 790,00 złHyperX 16GB [2x8GB 2400MHz DDR4 CL14 SODIMM Impact] - 375,00 zł
------------
Razem = ok. 4000 zł
a za następne 3-4k EIZO
+ zawsze można dołożyć zewnętrzną ( najlepszą ) Grafikę typu GTX.
Sam posiadam SL502 z i7-6700hq i GTX1070, który jest już bezproblemowo mobilny i nawet wydajniejszy od rzeczonej konfiguracji stacjonarnej, różnica w cenie to 2k, a dostajemy za to wydajniejszy sprzęt(o ile uznamy i7-6700hq za równoważny i5-6600k, a laptopowa 1070 bezdyskusyjnie ma przewagę nad stacjonarną 1060). Z throttlingiem nie mam problemów.
Co do wydajności się nie wypowiem, ale laptop ma jeszcze jeden plus w porównaniu do desktopa, o którym nikt dotąd nie wspomniał: monitor. Czyli kupując laptopa plus monitor ma się już dwa monitory.
Z drugiej strony, monitory teraz chyba są tanie, więc jakiś 24" do zwykłych zastosowań biurowo-graczowych chyba nie będzie dużo kosztował.
Normalny Desktop PC - bo wiadomo ( wada - duży! ), Mac mini - bo jest mały cichy i po prostu działa ( wada - drogi! ), laptop - do obróbki zdjęć 15` ??? to trochę mały i słaby ekran ( do gier chyba też )
Są małe płyty i obudowy, więc desktop pc nie musi być duży. Skoro nie grasz, teoretycznie nie potrzebujesz nawet dodatkowej karty graficznej (ta na płycie głównej powinna wystarczyć). Do tego jakiś i5/i7, dysk ssd na system+katalog lr, dysk hdd na dane i już. Kolega kupił takiego "mini pc", też do obróbki, i jest zadowolony. Wydał jakieś 3k.
Przy czym jeśli obudowa może być trochę większa, to ja bym celował w coś większego niż ten co zaproponowałeś. Może np. http://www.x-kom.pl/p/277093-obudowa-do-komputera-silentiumpc-brutus-q20-black.html
Albo https://www.morele.net/obudowa-cooler-master-elite-110-rc-110-kkn2-643561/?gclid=Cj0KEQjwyozABRDtgPTM0taCrKsBEiQATk6xDkUz4mk YfArckId4lpxRS37Nh9q4QdIunq9V1tc98ugaAtgD8P8HAQ&gclsrc=aw.ds
Zaletą tych obudów jest to, że możesz zainstalować dwa dyski (albo nawet więcej), w tym twoim zdaje się nie da.
Albo taką http://m.komputronik.pl/product/220397/Sprzet_komputerowy_/Podzespoly/OrigenAE_M10_Mini_ITX_HTPC_VF_Display_srebrna.html
Albo http://m.komputronik.pl/product/297698/in-win-bq656.html
Lubię wracać do dobrych produkcji. Niektórzy tak mają.
i7-6700HQ nie jest moim zdaniem porównywalny z i5-6600k.
Ten i5 będzie minimalnie o 20% szybszy, moim zdaniem efektywnie bliżej 30%.
Dyskutowałbym ;)
http://www.cpubenchmark.net/compare.php?cmp%5B%5D=2570&cmp%5B%5D=2586
Laptopowa 1070 będzie trochę lepsza od sensownej wersji 1060.
Jakieś 35-40%, jednocześnie będąc kilka % słabszą od desktopowych 1070.
SL502 z i7-6700HQ, GTX1070, 16GB RAM 2133 CL14, Crucial MX200 500GB, Bez dodatkowych opcji, bez systemu operacyjnego kosztuje 8138 PLN. Poniżej 5000PLN można spokojnie złożyć komputer z GTX1060 i i5, takim samym RAM, etc. Używając podzespołów z listy PiKa, zamieniając tylko GTX1060 na GTX1070 otrzymasz circa about 6k PLN. Będzie to sprzęt ok 20-30% wydajniejszy ( nie wliczając OC ). Różnica w cenie? Laptop jest ok 40% droższy. Jeżeli przytniesz koszt podzespołów, kupisz tańszy zasilacz ( wciąż bardzo dobrej klasy ), tańszą obudowę, tańszą płytę główną, spokojnie zejdziesz do różnicy w cenie +50%, kupując wciąż podzespoły z wysokiej średniej półki ( czyli dobrej jakości ).
A różnica w cenie ?
Taka sama wydajność za 5000 zł? Czekam na zestaw i przypominam, że laptop po odcięciu zasilania jest w stanie podziałać w zależności od obciążenia 1-6h, w przypadku stacjonarki liczyłbym na to samo.
Jak widać po powyższym, wcale się nie skończyły. Komputer stacjonarny wciąż ma dużo sensu i nie tylko przy korzystaniu z SLI. Starczy jedna 1080, wewnętrzne dyski twarde 3.5", większa ilość kart rozszerzeń, czy cokolwiek innego.
Przy "skrajnie ograniczonych funduszach" można złożyć sprzęt o podobnej wydajności do Twojego laptopa za mniej więcej połowę jego ceny. Pozostałe 4K PLN starczy np. na CX241. Chyba mamy inne pojmowanie "skrajnie ograniczonych funduszy".
Połowa ceny SL502 to 4000 zł, za 4000 zł kupimy:
i5-6600k, GTX 1070, 500 GB SSD, 16 GB ramu, "trochę" mało do uruchomienia komputera ;)
nikoniarz
16-10-2016, 10:49
Połowa ceny SL502 to 4000 zł, za 4000 zł kupimy:
i5-6600k, GTX 1070, 500 GB SSD, 16 GB ramu, "trochę" mało do uruchomienia komputera ;)
Ale porównujesz używanego laptopa z zakupem nowych części?
Oczywiście, że nie ;)
W cytacie do którego się odnoszę widać skąd wzięła się kwota 4k zł ;)
nikoniarz
16-10-2016, 11:03
Teraz zatrybiłem :D Ale Kurtz ma wiele racji- przy tej samej cenie stacjonarka będzie wydajniejsza. Oczywiście o ile ktoś wykorzysta tą większą wydajność. Minusem niestety będzie mobilność stacjonarki, bo laptop, nawet duży i ciężki nadal jest dużo mobilniejszy.
Passmark mocno faworyzuje i7 i HT, co nie przekłada się na wyniki w realnym zastosowaniu. Sprawdzone empirycznie. i5 ma bazowo wyższe taktowanie rdzeni, co w praktyce wybiorę ponad HT. HT daje wzrosty wydajności jakie widzimy po wynikach w passmarku praktycznie tylko pod syntetycznym obciążeniem. Jest jeszcze inna różnica - i5 ma wyższe TDP, co oznacza, że może lepiej pracować.
Taka sama wydajność za 5000 zł? Czekam na zestaw i przypominam, że laptop po odcięciu zasilania jest w stanie podziałać w zależności od obciążenia 1-6h, w przypadku stacjonarki liczyłbym na to samo.
A komputer stacjonarny ma możliwość podkręcenia CPU i wmontowania 6+ dysków twardych 3.5". W przypadku laptopa liczyłbym na to samo... Tego typu mówienie, to obrona na siłę swojej tezy. Mówimy tutaj o wydajności, czy o całej platformie? Jeżeli o całej platformie, to porównywanie jest bez sensu, bo ten sprzęt służy do zupełnie innych celów. Mogę się bawić w porównywanie ceny i wydajności, żeby udowodnić, że laptop będzie droższy, ale nie będę się bawił w udowadnianie, że święta Wielkiej Nocy są lepsze od świąt Bożego Narodzenia. Szczególnie, że posiadam laptopy i komputer stacjonarny i uważam, że każdy z nich ma swoje miejsce.
5K PLN (High):
1079- http://www.x-kom.pl/p/250150-procesory-intel-core-i5-intel-i5-6600k-350ghz-6mb-box.html
369 - http://www.x-kom.pl/p/253875-plyta-glowna-socket-1151-gigabyte-ga-z170-hd3-ddr3-z170-2xpci-e-ddr3.html
323 - http://www.x-kom.pl/p/320338-zasilacz-do-komputera-corsair-cx550m-550w-bronze.html
195 - http://www.x-kom.pl/p/257880-obudowa-do-komputera-silentiumpc-gladius-m35-pure-black.html
439 - http://www.x-kom.pl/p/285693-pamiec-ram-ddr4-hyperx-16gb-3000mhz-savage-black-cl15-2x8192.html
2099 - http://www.x-kom.pl/p/309923-karta-graficzna-pci-e-gigabyte-geforce-gtx-1070-g1-gaming-8gb-gddr5.html
699- http://www.x-kom.pl/p/223292-dysk-ssd-crucial-500gb-25-sata-ssd-mx200-7mm.html
Suma: 5203 PLN. GPU - sporo wydajniejsza, RAM szybszy ( bez większego znaczenia ), CPU moim zdaniem w praktyce szybszy.
Z tego zestawu można uciąć jeszcze ( mniej więcej ):
50PLN na płycie głównej
30PLN na zasilaczu
70PLN na RAM
100PLN na GPU.
I wyjdziemy poniżej 5K PLN.
Połowa ceny SL502 to 4000 zł, za 4000 zł kupimy:
i5-6600k, GTX 1070, 500 GB SSD, 16 GB ramu, "trochę" mało do uruchomienia komputera
Dla tego za 4K PLN nie włożę GTX1070 tylko sensowne GTX1060 ( http://www.x-kom.pl/p/322261-karta-graficzna-pci-e-gigabyte-geforce-gtx-gtx-1060-g1-gaming-3gb-gddr5.html ) i trochę tańsze części niż powyżej.
Dobre GTX1060 będzie w większości zastosowań max 25% za Twoim GTX1070 z laptopa. A różnica w cenie 2 krotna.
Passmark mocno faworyzuje i7 i HT, co nie przekłada się na wyniki w realnym zastosowaniu. Sprawdzone empirycznie. i5 ma bazowo wyższe taktowanie rdzeni, co w praktyce wybiorę ponad HT. HT daje wzrosty wydajności jakie widzimy po wynikach w passmarku praktycznie tylko pod syntetycznym obciążeniem. Jest jeszcze inna różnica - i5 ma wyższe TDP, co oznacza, że może lepiej pracować.
Zgodzę się, że w pewnych warunkach to i5 będzie wydajniejszy, ale całościowo jego przewaga to będą okolice kilku, max niskich kilkunastu %, do rzeczonych 25-30% nijak się nie zbliży,
A komputer stacjonarny ma możliwość podkręcenia CPU
To jest w tej chwili chyba jedyna zaleta desktopów, laptopowe procesory z odblokowanym mnożnikiem rzeczywiście kosztują +50% ceny desktopowych.
wmontowania 6+ dysków twardych 3.5".
Nie zapominaj o stacji dyskietek i karcie firewire ;)
W przypadku laptopa liczyłbym na to samo... Tego typu mówienie, to obrona na siłę swojej tezy. Mówimy tutaj o wydajności, czy o całej platformie? Jeżeli o całej platformie, to porównywanie jest bez sensu, bo ten sprzęt służy do zupełnie innych celów. Mogę się bawić w porównywanie ceny i wydajności, żeby udowodnić, że laptop będzie droższy, ale nie będę się bawił w udowadnianie, że święta Wielkiej Nocy są lepsze od świąt Bożego Narodzenia. Szczególnie, że posiadam laptopy i komputer stacjonarny i uważam, że każdy z nich ma swoje miejsce.
Po prostu chce dostać to samo co w laptopie, ale 33% taniej74/. Takie "szczegóły" jak: mobilność, zapasowa klawiatura, monitor, głośniki czy touchapad pomijamy.
5K PLN (High):
1079- http://www.x-kom.pl/p/250150-procesory-intel-core-i5-intel-i5-6600k-350ghz-6mb-box.html
369 - http://www.x-kom.pl/p/253875-plyta-glowna-socket-1151-gigabyte-ga-z170-hd3-ddr3-z170-2xpci-e-ddr3.html
323 - http://www.x-kom.pl/p/320338-zasilacz-do-komputera-corsair-cx550m-550w-bronze.html
195 - http://www.x-kom.pl/p/257880-obudowa-do-komputera-silentiumpc-gladius-m35-pure-black.html
439 - http://www.x-kom.pl/p/285693-pamiec-ram-ddr4-hyperx-16gb-3000mhz-savage-black-cl15-2x8192.html
2099 - http://www.x-kom.pl/p/309923-karta-graficzna-pci-e-gigabyte-geforce-gtx-1070-g1-gaming-8gb-gddr5.html
699- http://www.x-kom.pl/p/223292-dysk-ssd-crucial-500gb-25-sata-ssd-mx200-7mm.html
Suma: 5203 PLN. GPU - sporo wydajniejsza, RAM szybszy ( bez większego znaczenia ), CPU moim zdaniem w praktyce szybszy.
Z tego zestawu można uciąć jeszcze ( mniej więcej ):
50PLN na płycie głównej
30PLN na zasilaczu
70PLN na RAM
100PLN na GPU.
I wyjdziemy poniżej 5K PLN.
Dolicz do tego:
-Czytnik kart SD.
-Karte sieciową z obsługą WiFi, bo czasami w przypadku padnięcia "głównego" internetu trzeba go brać "skądś".
-UPS, który na dobrą sprawę powinien dać radę uciągnąc komputer te 3-4h, ale niech będzie nawet godzina czy 45 minut.
I szybko zaczynamy wchodzić nie w okolice 5, a 6-7k. Desktopowa nie kręcona 1070 jest od mobilnej wersji szybsza o 5-6 %, termin "sporo wydajniejsza" jest tutaj nadużyciem.
Dla tego za 4K PLN nie włożę GTX1070 tylko sensowne GTX1060 ( http://www.x-kom.pl/p/322261-karta-graficzna-pci-e-gigabyte-geforce-gtx-gtx-1060-g1-gaming-3gb-gddr5.html ) i trochę tańsze części niż powyżej.
Dobre GTX1060 będzie w większości zastosowań max 25% za Twoim GTX1070 z laptopa. A różnica w cenie 2 krotna.
Czekaj, czekaj miałem dostać to samo za połowę ceny, a nie wolniejsze komponenty ;)
Nie zapominaj o stacji dyskietek i karcie firewire
Widzisz, dla Ciebie moje propozycje są równie bezsensowne co czytnik kart SD czy karta WiFi dla mnie.
Zgodzę się, że w pewnych warunkach to i5 będzie wydajniejszy, ale całościowo jego przewaga to będą okolice kilku, max niskich kilkunastu %, do rzeczonych 25-30% nijak się nie zbliży,
Nawet, jeżeli z 25-30% przesadziłem, to 15% jest jak najbardziej możliwe. Dokładnych danych nie mam w tym momencie i nie mam możliwości porównać. W prawie każdym obciążeniu które mamy na desktopowych komputerach i5 będzie wydajniejszy i będzie lepszy od Twojego i7 w laptopie.
Czekaj, czekaj miałem dostać to samo za połowę ceny, a nie wolniejsze komponenty
Szybszy CPU, szybszy RAM. Jedyna różnica to GPU, bo nie zawsze jest możliwość dopasowania podzespołów. I zauważ, że Ty powołujesz się tylko i wyłącznie na dość wąską część rynku laptopów.
Co więcej, z perspektywy tego forum i patrząc na sprzęt całościowo, ten laptop jest gorszy do obróbki zdjęć niż stacjonarny za połowę jego ceny.
Po prostu chce dostać to samo co w laptopie, ale 33% taniej74/. Takie "szczegóły" jak: mobilność, zapasowa klawiatura, monitor, głośniki czy touchapad pomijamy.
Ale nigdy nie dostajesz tego samego. Dostajesz inny produkt. Pomijasz możliwość zamontowania wielu dysków twardych na SATA2, możliwość OC CPU, możliwość zastosowania szybszego RAMu, możliwość dołożenia dysków na PCIe, czy innych kart na PCIe w komputerze stacjonarnym ale za chwile piszesz mi o tym, że powinien być UPC, dający radę uciągnąć komputer 3-4h, co brzmi śmiesznie, bo takich UPS się do pojedynczych komputerów po prostu nie stosuje z prostego powodu - koszty są za duże. Tak samo nie znam laptopa z mocną GPU i mocnym CPU który potrafiłby na baterii pracować 3-4h przy dużym obciążeniu ( np grami czy eksportem grafiki ). Rzadko który wytrzyma więcej niż 1h intensywnej pracy. Po co dodajesz do tego kwestię UPSa ? Bo potrzebujesz na siłę podbić cenę komputera stacjonarnego. Możesz dodawać karty WiFi, czytniki kart SD, nawet czytniki smartcard jak potrzebujesz coś na siłę udowadniać i znów odchodzić od samego porównywania wydajności. Jak już wcześniej napisałem, porównywanie innych rzeczy niż wydajności jest bez sensu, bo komputer stacjonarny nie ma być laptopem i to, że można sobie do niego kupić kartę WiFi, czytnik kart, albo ich nie kupić to jest cecha zakupu komputera stacjonarnego. Kupując laptopa kupujesz konkretną paczkę w konkretnym opakowaniu. Kupując komputer stacjonarny wybierasz co chcesz.
Wydajnościowo fakty są takie - laptopy o tej samej wydajności będą droższe. Ile ? To bardzo zależy od konkretnego sprzętu. Czasem będzie to 50% czasem więcej, czasem mniej. I nie jest to absolutnie nic dziwnego. Inne przeznaczenie, inne zastosowanie i inne cechy i inne priorytety przy wyborze. Mówienie jednak, że różnicy cenowej prawie nie ma i czasy gdzie różnice były 50% są przeszłością to bzdura. Podałem Ci zestaw za ok 5K PLN który wygrywa wydajnością z Twoim laptopem. Laptop jest od niego ponad 50% droższy. A przecież to od tego się dyskusja zaczęła.
Jednocześnie, praktycznie wszystkie laptopy odstają w kwestii mocy CPU od i7-6700K, który jest raptem 500PLN droższy od i5-6600K który miałeś w powyższych zestawach.
I to chyba tyle w kwestii wydajności.
Widzisz, dla Ciebie moje propozycje są równie bezsensowne co czytnik kart SD czy karta WiFi dla mnie.
Tylko mówimy tutaj o sprzęcie tańszym od mojego laptopa, a w tym przypadku są to rzeczy istotne dla mnie ;)
Co więcej, z perspektywy tego forum i patrząc na sprzęt całościowo, ten laptop jest gorszy do obróbki zdjęć niż stacjonarny za połowę jego ceny.
Patrząc szerszej to stacjonarka absolutnie się do tego nie nadaje, bo z niej nie wyślesz zdjęć "z terenu" ;) Ale pomińmy to, bo my tutaj o stosunku ceny do wydajności.
Ale nigdy nie dostajesz tego samego. Dostajesz inny produkt. Pomijasz możliwość zamontowania wielu dysków twardych na SATA2, możliwość OC CPU, możliwość zastosowania szybszego RAMu, możliwość dołożenia dysków na PCIe, czy innych kart na PCIe w komputerze stacjonarnym ale za chwile piszesz mi o tym, że powinien być UPC, dający radę uciągnąć komputer 3-4h, co brzmi śmiesznie, bo takich UPS się do pojedynczych komputerów po prostu nie stosuje z prostego powodu - koszty są za duże. Tak samo nie znam laptopa z mocną GPU i mocnym CPU który potrafiłby na baterii pracować 3-4h przy dużym obciążeniu ( np grami czy eksportem grafiki ). Rzadko który wytrzyma więcej niż 1h intensywnej pracy. Po co dodajesz do tego kwestię UPSa ? Bo potrzebujesz na siłę podbić cenę komputera stacjonarnego. Możesz dodawać karty WiFi, czytniki kart SD, nawet czytniki smartcard jak potrzebujesz coś na siłę udowadniać i znów odchodzić od samego porównywania wydajności. Jak już wcześniej napisałem, porównywanie innych rzeczy niż wydajności jest bez sensu, bo komputer stacjonarny nie ma być laptopem i to, że można sobie do niego kupić kartę WiFi, czytnik kart, albo ich nie kupić to jest cecha zakupu komputera stacjonarnego. Kupując laptopa kupujesz konkretną paczkę w konkretnym opakowaniu. Kupując komputer stacjonarny wybierasz co chcesz.
Dodaje kwestie UPS'a bo po pierwsze sam go potrzebuje, nawet rozpatrując laptopa jako komputer stacjonarny, a poza tym kupując laptopa mamy go w cenie, więc porównujmy sprzęt o analogicznych możliwościach.
Wydajnościowo fakty są takie - laptopy o tej samej wydajności będą droższe. Ile ? To bardzo zależy od konkretnego sprzętu. Czasem będzie to 50% czasem więcej, czasem mniej. I nie jest to absolutnie nic dziwnego. Inne przeznaczenie, inne zastosowanie i inne cechy i inne priorytety przy wyborze. Mówienie jednak, że różnicy cenowej prawie nie ma i czasy gdzie różnice były 50% są przeszłością to bzdura. Podałem Ci zestaw za ok 5K PLN który wygrywa wydajnością z Twoim laptopem. Laptop jest od niego ponad 50% droższy. A przecież to od tego się dyskusja zaczęła.
Jest tańszy tylko dlatego, że w stosunku do laptopa jest wybrakowany. Stosując fotograficzną analogię porównujesz cenę samego body do body z obiektywem ;)
Jednocześnie, praktycznie wszystkie laptopy odstają w kwestii mocy CPU od i7-6700K, który jest raptem 500PLN droższy od i5-6600K który miałeś w powyższych zestawach.
I to chyba tyle w kwestii wydajności.
Ale to sam pisałem, powyżej pewnego poziomu laptopy zaczynają odstawać, jednak jest to już poziom mocnego highendu. Aczkolwiek obstawiam, że w ciagu 1-2 generacji procesorów dojdzie do tego do czego doszło w przypadku kart graficznych- zrównania się osiągów.
Trzeba porównywać cechy wspólne. Jeśli ktoś potrzebuje mobilności to nie wybierze desktopa choćby był 2x tańszy. Jeśli nie potrzebuje, to nie ma sensu traktować jej jako "wybrakowania" desktopa.
Poniżej zamieszam wykres FPS (tworzony na bazie czasu generacji klatek) z Battlefield 1 w ustawieniach grafiki "Ultra" i "Wysoka"
Ja prawdę mówiąc nie zauważyłem różnic między tymi ustawieniami, ani w wyglądzie gry, ani w płynności.
Ultra:
https://c5.staticflickr.com/6/5602/31517748060_33dda338f6_b.jpg
źródło (https://c5.staticflickr.com/6/5602/31517748060_33dda338f6_b.jpg)
Pełna rozdzielczość:
https://c2.staticflickr.com/6/5602/31517748060_9c13dbd5eb_o.png
Wysoka:
https://c1.staticflickr.com/1/374/31853301776_a21de9a96d_b.jpg
źródło (https://c1.staticflickr.com/1/374/31853301776_a21de9a96d_b.jpg)
Pełna rozdzielczość:
https://c1.staticflickr.com/1/374/31853301776_f931cee50a_o.png
Podepnę się pod temat. Mam aktualnie zestaw sprzed bodaj 5 lat: i5-2500k, 16GB, GTX660, SSD 256. Niby wszystko chodzi ok, ale ostatnio LR lekko muli, w gry raczej nie gram... Jest sens wymieniać kompa ? Jaka jest żywotność płyty głównej, procesora i pamięci ? Zasilacz, dyski i kartę graficzną wymieniałem w ostatnim czasie. Wczoraj też zrobiłem optymalizację Lightrooma według opisów w sieci i nawet jest lekka poprawa.
Ja prawdę mówiąc nie zauważyłem różnic między tymi ustawieniami, ani w wyglądzie gry, ani w płynności.
A monitor 100Hz masz ?? jeśli nie, to nie ma najmniejszych szans zobaczyć różnicę w płynności.
Podepnę się pod temat. Mam aktualnie zestaw sprzed bodaj 5 lat: i5-2500k, 16GB, GTX660, SSD 256. Niby wszystko chodzi ok, ale ostatnio LR lekko muli, w gry raczej nie gram... Jest sens wymieniać kompa ? Jaka jest żywotność płyty głównej, procesora i pamięci ? Zasilacz, dyski i kartę graficzną wymieniałem w ostatnim czasie. Wczoraj też zrobiłem optymalizację Lightrooma według opisów w sieci i nawet jest lekka poprawa.
Ja bym nie wymieniał bez potrzeby, tylko dla tego, że jest "stary"
A monitor 100Hz masz ?? jeśli nie, to nie ma najmniejszych szans zobaczyć różnicę w płynności.
Monitor ma 60Hz. Ale widać spadki poniżej 60 k/s częstsze i mocniejsze na ultra.
nikoniarz
26-12-2016, 21:01
Poniżej zamieszam wykres FPS (tworzony na bazie czasu generacji klatek) z Battlefield 1 w ustawieniach grafiki "Ultra" i "Wysoka". Ja prawdę mówiąc nie zauważyłem różnic między tymi ustawieniami, ani w wyglądzie gry, ani w płynności.
Monitor ma 60Hz. Ale widać spadki poniżej 60 k/s częstsze i mocniejsze na ultra.
No to jak w końcu?
Swoją drogę- pewne rzeczy idzie zauważyć dopiero jak zapauzujesz grę... Często nie mając bezpośredniego porównania (dwa identyczne screeny) człowiek nie jest w stanie wyłapać różnic. Podsumowując- to że ktoś nie widzi, nie oznacza, że ich nie ma.
Wielu kupowało swego czasu nvidie 980ti żeby zobaczyć piękną grzywę u konia w wiedzminie, inni grając wtedy na budżetowym 960 mówili że nie widzą różnicy grając ma medium :)
Co do monitorów 60Hz czy 100Hz... raczej chodzi o monitory g-sync/free-sync to warto wydać kasę jeśli się jest zapalonym graczem bo płynność w zakresie fps, które jest się w stanie zarejestrować robi wielkie wrażenie.
nikoniarz
26-12-2016, 21:36
Wielu kupowało swego czasu nvidie 980ti żeby zobaczyć piękną grzywę u konia w wiedzminie, inni grając wtedy na budżetowym 960 mówili że nie widzą różnicy grając ma medium :)
Dokładnie. I dlatego jeśli coś mi lekko kuleje na "ultra" (2560x1440) to mi zwisa i powiewa skoro po przełączeniu na "high" jest git...
No to jak w końcu?
Jedno to suche dane, drugie to moje subiektywne wrażenia. Nie ma sprzeczności.
Swoją drogę- pewne rzeczy idzie zauważyć dopiero jak zapauzujesz grę... Często nie mając bezpośredniego porównania (dwa identyczne screeny) człowiek nie jest w stanie wyłapać różnic. Podsumowując- to że ktoś nie widzi, nie oznacza, że ich nie ma.
Z drugiej strony, mało kto gra pauzując co chwilę. To trochę jak dyskusja o oglądaniu zdjęć na 100%.
nikoniarz
26-12-2016, 22:21
Z drugiej strony, mało kto gra pauzując co chwilę. To trochę jak dyskusja o oglądaniu zdjęć na 100%.
Dokładnie. I dlatego w normalnej rozgrywce nie zwrócisz uwagi na różnice w szczegółowości między high i ultra...
U mnie nastąpiła zmiana platformy z AMD na Intel. Córka wylała mi kawę centralnie na skrzynię z bebechami. Padła płyta więc wysłużony Phenom II x4 975 BE 3.6ghz wraz z płytą na 990X został zamieniony na i7-6700k razem z Gigabyte GA-Z170X-Gaming 7-EU. Trafiło się ślepej kurze ziarno... wsio na gwarancji, a wydałem mniej niż 2000zł.
sokolnik
03-01-2017, 22:23
jak Ci się sprawuje ten zestaw :) ? Używany proc i płyta ?
właśnie kompletuje w sklepie i7 6700K oraz ASUS Z170 Pro Gaming. Twoja płyta droższa... Pewnie lepsza :)
sokolnik ale wiesz ze dzisiaj byla premiera nowej generacji?
sokolnik
04-01-2017, 01:48
Nowe i7... trudno :)
Droższe niż 6700K taktowania podobne lub lekko wyższe.
Nie rusza mnie to jeśli o to Ci chodzi.
Nowej serii procesorów ale z dostępnością i ceną pewnie nie będzie wesoło przez jakiś czas.
http://www.frazpc.pl/aktualnosci/933470,intel-prezentuje-uklady-kaby-lake-dla-komputerow-stacjonarnych.html
sokolnik
04-01-2017, 10:27
Dlatego nie jestem tym w ogóle zainteresowany. Cieszę się że sprzedałem płytę główną i Ram...
Zmienię proc, płytę i ram i będzie nowy komputer. Nowszy procesor o 2 generacje z dobrymi opiniami. Wszyscy piszą że się świetnie podkręca. Takie 4.5 byłoby spoko, myślę że dam radę :) ale to za parę miesięcy. Narazie testy na fabrycznych ustawieniach. Zmiana nie planowana jeszcze tydzień temu :-) dobrze że się tak stało bo zmiana 4770K na 4790K to głupota i niezła ekstrawagancja :D
Nie wiem ile tam musisz dolozyc do nowego sprzetu, ale taka zmiana (w tym momencie, kiedy amd tez wchodzi z nowa generacja), to troche ektrawagancja :D
7700k ma byc tansze i na pewno sie lepiej kreci niz poprzednik.
Ja czekam na amd i cene nowego flagowca.
sokolnik
04-01-2017, 20:07
Już za późno za 30 min odbieram sprzęt.
Zresztą nowe procesory będą zawierały podatek od nowości a ja jestem bez kompa... nie będę czekać aż ceny spadną... taka zmiana jest ok dolar cały czas drożeje sprzęt też...
Dziś testy i w weekend również :-)
Nowy to nowy będzie super... płyta z M2 także przyszlosciowa bardziej.
A co takiego ciekawego od AMD wychodzi że warto się nad tym zastanowić rozważając takie i7 kalby?
AMD ZEN, a dokładnie procesory Ryzen, które w próbkach ciekawie wypadają, jednak czy to da rady konkurować z i7 to wątpię, może jedynie zmusić to nie windowania cen jak to robi Intel od siedmiu lat.
AMD ZEN, a dokładnie procesory Ryzen, które w próbkach ciekawie wypadają, jednak czy to da rady konkurować z i7 to wątpię, może jedynie zmusić to nie windowania cen jak to robi Intel od siedmiu lat.
Z pierwszych testów Ryzena wychodzi, że w aplikacjach które są stanie procek na maksa wykorzystać, wydajnością zbliżony jest do i7-6700k. W grach bliżej mu do i5 niestety.
Chociaż jeśli cena będzie na poziomie i5 lub ciut większej...
Ja czekam na testy sztuk sklepowych bo podobno jest potencjał na kręcenie bez robienia piekła do jakiego przyzwyczaiło nas amd.
sokolnik
04-01-2017, 22:08
i7 6700K - działa pięknie :)
Tabelki reklamowe amd ładnie wyglądają w internecie i na pudełku, każdy proc amd był reklamowany a'la apple ile to % jest gdzieś tam szybszy, a w praniu wychodziło szydło z worka. Może tym razem będzie inaczej, dobrze by było, intele może by staniały ;P
Tabelki reklamowe amd ładnie wyglądają w internecie i na pudełku, każdy proc amd był reklamowany a'la apple ile to % jest gdzieś tam szybszy, a w praniu wychodziło szydło z worka. Może tym razem będzie inaczej, dobrze by było, intele może by staniały ;P
Akurat ten test był z jakiegoś labu zajmującego się takimi pierdołkami. Problem tylko w tym, że nie był to proc co trafi ostatecznie do sklepów, więc nie wiadomo jaka różnica będzie finalnie.
jak Ci się sprawuje ten zestaw :) ? Używany proc i płyta ?
właśnie kompletuje w sklepie i7 6700K oraz ASUS Z170 Pro Gaming. Twoja płyta droższa... Pewnie lepsza :)
Jeszcze nie wiem jak się sprawuje bo wszystko do mnie nie dotarło. Sprzęt niby używany, ale na procek jeszcze 2,5 roku gwarancji, a na płytę 4,5 roku. Myślę, że w przyszły wtorek-środę będę składał do kupy całość to dam znać jak to ustrojstwo działa. :)
Jako że chcę to postawić na Win 7 Pro 64... będę się musiał nagimnastykować. Podczas instalacji "7" na płytach z chipsetem 100 nieobsługiwane są urządzenia peryferyjne podłączone do portów USB 3.0 (3.1). Na stronie Gigabyte jest filmik jak to zrobić. ;)
sokolnik
05-01-2017, 14:41
Powodzenia :-) ja miałem odebrać sprzęt dziś a najpóźniej w pon w najgorszym wypadku ale sklep mnie zaskoczył i odebrałem wczoraj :-) ale mam inne chłodzenie od tego niż zamawiałem. Zamawiałem Grandisa 2 a mam Spartana 3 PRO bo ten grandis nie dojechał... :) 100 zl zaoszczedzone ale OC minimalne a nie warte roboty nawet. Jak OC to zmiana chłodzenia potrzebne...
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.