PDA

Zobacz pełną wersję : Lightroom - wyświetla zdjęcia w słabej jakości



Cahir
14-08-2016, 12:57
cześć,

mam dość nietypowy problem, z którym się jeszcze nie spotkałem. Otóż wróciłem ostatnio z wyjazdu. Przeglądam sobie zdjęcia i wszystko jest ok (cześć fajnych, część średnich, ale jakościowo w miarę ok). Wrzucam te same zdjęcia do LR i o dziwo ich jakość spada. LR wyświetla je w jakość telefonu komórkowego. Co dziwniejsze ACR robi to samo. Nie bardzo rozumiem co jest przyczyną - pewno coś ze zdjęciem, ale w takim razie dlaczego program do przeglądania zdjęć - Faston - wyświetla je w dobrej jakości?
Poniżej crop tego samego zdjęcie z Fastona i LR:

1. Faston

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2016/08/2rxyvky-1.jpg
źródło (http://i65.tinypic.com/2rxyvky.jpg)

2. LR

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2016/08/2vxja78-1.jpg
źródło (http://i66.tinypic.com/2vxja78.jpg)

Kojocisko
14-08-2016, 13:31
Przeglądarka na domyślnych ustawieniach pokazuje preview zdjecia - czyli jpg'a zaszytego w RAW - małego, obrobionego.
LR pokazuje surowego RAW - bez jakiejkolwiek obróbki. Stąd różnica

Cahir
14-08-2016, 13:35
No ok, ale jakościowo RAW wygląd dużo gorzej. Jakbym zdjęcie robił komórką, a robiłem D610....nie kumam. To znaczy, że coś nachrzaniłem robiąc zdjęcie?

And.N
14-08-2016, 14:29
Jak dla mnie na obydwu jest coś nie tak z ostrością.
Sprawdź jeszcze może jakie masz ustawienia co do miniatur (rozdzielczość, jakość), które tworzy LR z pliku RAW.
Dla monitora FHD o rozdzielczości poziomej 1920 pix. optymalne byłoby 2048 (jak na obrazku poniżej), jakość Medium powinna wystarczyć.


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.occur.pl)

2pompony
14-08-2016, 14:34
Cahir - mówię zupełnie poważnie, że niechętnie udzielam takich rad jaką za chwilę dam Tobie, ale na serio uważam, że akurat w Twoim wypadku będzie to adekwatna i dobra rada.

Otóż na razie nei rób w RAWach, rób sobie spokojnie w jpgach. Pół świata robi same jpgi i żyje. Zostaw te RAWy w spokoju (przynajmniej na jakiś czas).

Nie narobisz szkód, nie będziesz miał zasadniczych pytań czemu LR pokazuje inaczej niż powinno, dlaczego kolory się różnią po chwili (bo przez sekundkę były już dobre) i serii temu podobnych wątpliwości. Skup się na kadrowaniu, opanowaniu ekspozycji i łykaj wiedzę. Nabieraj doświadczenia.

Z czasem być może samo do Ciebie dotrze po co są potrzebne te całe RAWy i co to w ogóle jest - a jak samo nie dojdzie, to mając większe doświadczenie będziesz miał wystarczająco większą wiedzę niż teraz, żeby zrozumieć odpowiedzi, jakie padną na to czy inne pytanie.




PS
Nie obrażaj się, moja rada nie wynika z lekceważenia - nikt nie urodził się z tą wiedzą, tylko każdy ją kiedyś musiał posiąść. Ten proces dopiero przed Tobą, więć chcę Ci oszczędzić niepotrzebnych nerwów.

Merde
14-08-2016, 14:42
Jak dla mnie na obydwu jest coś nie tak z ostrością.
1/6 sekundy przy ogniskowej 190 mm...

And.N
14-08-2016, 14:53
1/6 sekundy przy ogniskowej 190 mm...
Tak, to by wiele wyjaśniało, ale może był statyw użyty...(choć nie sądzę)

Cahir
14-08-2016, 15:59
Zdjęcie było robione ze statywu. Ale i tak coś z ostrością jest nie tak. Obiektyw jest mega dziwny, raz mogę zrobić zdjęcia o super plastyce, a chwilę później przy tych samych ustawieniach kaszana.




Cahir - mówię zupełnie poważnie, że niechętnie udzielam takich rad jaką za chwilę dam Tobie, ale na serio uważam, że akurat w Twoim wypadku będzie to adekwatna i dobra rada.

Otóż na razie nei rób w RAWach, rób sobie spokojnie w jpgach. Pół świata robi same jpgi i żyje. Zostaw te RAWy w spokoju (przynajmniej na jakiś czas).

Nie narobisz szkód, nie będziesz miał zasadniczych pytań czemu LR pokazuje inaczej niż powinno, dlaczego kolory się różnią po chwili (bo przez sekundkę były już dobre) i serii temu podobnych wątpliwości. Skup się na kadrowaniu, opanowaniu ekspozycji i łykaj wiedzę. Nabieraj doświadczenia.

Z czasem być może samo do Ciebie dotrze po co są potrzebne te całe RAWy i co to w ogóle jest - a jak samo nie dojdzie, to mając większe doświadczenie będziesz miał wystarczająco większą wiedzę niż teraz, żeby zrozumieć odpowiedzi, jakie padną na to czy inne pytanie.




PS
Nie obrażaj się, moja rada nie wynika z lekceważenia - nikt nie urodził się z tą wiedzą, tylko każdy ją kiedyś musiał posiąść. Ten proces dopiero przed Tobą, więć chcę Ci oszczędzić niepotrzebnych nerwów.

Nie obrażam się, ale też Twojej rady nie wezmę sobie do serca. Zdjęcia robię już jakiś czas i zasadniczo wiem na czym fotografia polega. Jeśli o coś pytam, to dlatego, że natrafiłem na element, którego nie rozumiem. Także sorry, ale dalej RAWy będę robił, bo wiem ile i jak z tego można wyciągnąć ;)

2pompony
14-08-2016, 16:06
Stosowanie się do rad innych nie jest obowiązkowe, doskonale rozumiem Twój nastrój...

Co prawda Twoje pytania stoją w jaskrawej sprzeczności z tym co mówisz (mówisz że wiesz o co chodzi, ale po pytaniach i wątpliwościach widzę, że nie bardzo) - ale to w końcu Twoja sprawa, mnie to nie boli.

Cahir
14-08-2016, 16:10
Stosowanie się do rad innych nie jest obowiązkowe, doskonale rozumiem Twój nastrój...

Co prawda Twoje pytania stoją w jaskrawej sprzeczności z tym co mówisz (mówisz że wiesz o co chodzi, ale po pytaniach i wątpliwościach widzę, że nie bardzo) - ale to w końcu Twoja sprawa, mnie to nie boli.

Coś czuję, że jakbyś naprawdę chciał dać radę, to byś doradził co zostało zrobione źle i jak to poprawić. A nie, enigmatycznie sugerował douczanie się. Także jeśli możesz to doradź co poprawić.

2pompony
14-08-2016, 16:28
OK, daję. Moim zdaniem powinieneś zacząć od:

1. Zrozumienia co to jest RAW, i że jest zasadniczo inny niż jpg co do swojej idei
2. Zrozumienia jak działa taki RAWer jak LR i że z definicji musi wyświetlać RAWa inaczej niż jpga

Nie pytałbyś czemu LR wyświetla inaczej RAWa niż jpga, gdybyś miał cień zrozumienia co do tych dwóch podstawowych punktów powyżej. Poważnie. Nie pytałbyś czy nie skopałeś czegoś podczas robienia zdjęcia, gdybyś miał choćby mgliste pojęćie co to jest ten cały RAW...

To nei chodzi o to, żeby udowodnić coś komuś i postawić na swoim, bo mnie nie zależy, czy Ty się do czegokolwiek co ja powiem zastosujesz, czy nie. Nie obchodzi mnie to. Zapytałeś, to poradziłem najlepiej jak mogłem - i naprawdę szczerze uważam, że tak by było najlepiej. Poznać techniczne podstawy fotografii: słynny trójkąt (czas, f, ISO), zasady ekspozycji, stare regułki łączące czas i ogniskową, i parę innych... Jakbyś to w praktyce przećwiczył na własnej skórze, co się czym je - miałbyś jakąś możliwość zrozumienia odpowiedzi jaką Ci ludzie udzielają...

Ale każdy może postępować jak sam uważa i zamiast uczyć się na cudzych błędach może się uczyć na swoich - wolna wola. Teraz tylko szukaj w całym internecie przepisu na zdjęćia o lepszej plastyce, skoro uważasz, że to jest kwestia jednej czy dwóch porad typu 'co poprawić' jak piszesz.

And.N
14-08-2016, 19:34
Zdjęcie było robione ze statywu. Ale i tak coś z ostrością jest nie tak. ...

...co zostało zrobione źle i jak to poprawić. ...

Tu można w zasadzie tylko spekulować, zgadywać. Z statywu także może wyjść poruszone. Na takie mi wygląda bo ostrości nie ma w całym kadrze (zakładam, że to cały kadr, tylko pomniejszony).
Ewentualne przyczyny:
- pozostawienie włączonej stabilizacji w obiektywie
- poruszenie w momencie naciskania spustu migawki (nie wiadomo czy był np. wężyk spustowy bądź samowyzwalacz)
- mocniejszy podmuch wiatru (mało prawdopodobne co prawda)
- jakaś "wada" samego obiektywu (również uważam mało prawdopodobne) - tylko na podstawie tego co napisałeś:

... Obiektyw jest mega dziwny, raz mogę zrobić zdjęcia o super plastyce, a chwilę później przy tych samych ustawieniach kaszana. ...
O różnicy pomiędzy RAW i JPG (nawet tym "zaszytym" w RAW-ie) już napisał kol. 2pompony. Ta różnica będzie i to normalne, choć nie zgodzę sie z tym co napisałeś (na podstawie wstawionego zdjęcia), że Faston wyświetla je w dobrej jakości. Na zamieszczonym przykładzie jak dla mnie jakość z Faston jest również bardzo słaba (jeśli to cały kadr).

Ogryzek
14-08-2016, 19:53
A możesz wrzucić gdzieś na serwerze ten RAW do ściągnięcia? Po prostu IMO obydwa zdjęcia są takiej jakości, że chcę zobaczyć OCB

Cahir
14-08-2016, 21:47
Tu można w zasadzie tylko spekulować, zgadywać. Z statywu także może wyjść poruszone. Na takie mi wygląda bo ostrości nie ma w całym kadrze (zakładam, że to cały kadr, tylko pomniejszony).
Ewentualne przyczyny:
- pozostawienie włączonej stabilizacji w obiektywie
- poruszenie w momencie naciskania spustu migawki (nie wiadomo czy był np. wężyk spustowy bądź samowyzwalacz)
- mocniejszy podmuch wiatru (mało prawdopodobne co prawda)
- jakaś "wada" samego obiektywu (również uważam mało prawdopodobne) - tylko na podstawie tego co napisałeś:

O różnicy pomiędzy RAW i JPG (nawet tym "zaszytym" w RAW-ie) już napisał kol. 2pompony. Ta różnica będzie i to normalne, choć nie zgodzę sie z tym co napisałeś (na podstawie wstawionego zdjęcia), że Faston wyświetla je w dobrej jakości. Na zamieszczonym przykładzie jak dla mnie jakość z Faston jest również bardzo słaba (jeśli to cały kadr).

Kumam jaka jest różnica między RAW i JPG....po prostu nie sądziłem, że to w tym wypadku będzie ona tak duża w kwestii jakości.
Może/na pewno musiałem poruszyć statyw - mój błąd. A szkoda.


A możesz wrzucić gdzieś na serwerze ten RAW do ściągnięcia? Po prostu IMO obydwa zdjęcia są takiej jakości, że chcę zobaczyć OCB

Proszę http://przeklej.org/file/bmy3GB/DSC.3989.NEF

Borat1979
14-08-2016, 22:12
Skopałeś kompletnie ostrość i szukasz problemu w oprogramowaniu. Problemem nie jest soft tylko operator. Zanim zaczniesz szukać problemu tam gdzie go nie ma ogarnij obsługę aparatu.

Ogryzek
14-08-2016, 22:38
Zrób jakieś normalne zdjęcie i jak będzie coś nie tak to wtedy szukaj problemu ale tutaj ja nie wiem co miało być głównym motywem.
Ostrość jest kilka metrów przed aparatem. Następnym razem przełącz z AF-C na AF-S.

And.N
14-08-2016, 22:54
...Proszę http://przeklej.org/file/bmy3GB/DSC.3989.NEF
Więc na podstawie RAW-a mogę potwierdzić, że wygląda na poruszone, czy tam niepotrzebny był ten tryb AF-C i tu główna przyczyna (prawdę mówiąc nawet nie wiem gdzie i jak w EXIF się sprawdza jaki tryb AF był użyty :-) )

Nie mogę natomiast potwierdzić tej rzekomo wielkiej różnicy pomiędzy przeglądarką, a tym co wyświetla Lightroom. U mnie praktycznie różnicy nie ma, nie wiem dlaczego u Ciebie jest tak duża jak napisałeś.

Więc NEF (czy raczej zaszyty w nim JPG) otwarty w Irfan View (akurat taką używam przeglądarkę do zdjęć) tak wygląda:


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.occur.pl)

W Lightroom tak:


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.occur.pl)

W obydwu programach zmieniłem tylko rozmiar zdjęcia, zmniejszając do dłuższego boku 1200 pix. i nic więcej

PS.
Widze, że Occur.pl (tam akurat wstawiłem) wyciął dane EXIF (i dodatkowo skompresował zdjęcia, na dysku miały ponad 400KB), a było w nim jaki program był użyty...no trudno, trza wierzyć na słowo:-)

Borat1979
14-08-2016, 23:01
Ostrość jest kilka metrów przed aparatem. Następnym razem przełącz z AF-C na AF-S.
Jaki AF? Zdjęcia ze statywu szczególnie w takich warunkach robi się z wyłączonym AF-em i stabilizacją. Odpala się Live View powiększa kadr i ustawia dokładnie ostrość ręcznie. Wtedy jest pewność, że błąd AF nie zepsuje zdjęcia.

bucz920
09-09-2016, 20:41
Cahir - Otóż na razie nei rób w RAWach, rób sobie spokojnie w jpgach. Pół świata robi same jpgi i żyje. Zostaw te RAWy w spokoju (przynajmniej na jakiś czas).


To się nazywa pomoc? Człowiek uczy się cały czas i jeśli ten człowiek chce się uczyć to niech się uczy a my na forum jesteśmy by pomagać. Jeśli teraz zostawi rawy w spokoju i nikt mu nie podpowie o co chodzi tak naprawdę z lr i rawami, to co za rok lub tam parę miesięcy coś się zmieni? tworzy lr i wywoła piękną rawkę, która trafi do muzeum fotografii?

2pompony
09-09-2016, 21:19
Żeby robić RAWy, trzeba po pierwsze wiedzieć co to jest i jak się tym zajmować, po drugie trzeba opanować program, czyli wiedzieć jak się go obsługuje . Jeśli się nie wie ani jednego ani drugiego, trzeba się nauczyć. Niby proste, a cały czas do ludzi to nie dociera.

Zupełnie jak w muzyce: żeby grać na jakimś instrumencie trzeba po pierwsze poznać zasady muzyki i po drugie opanować (tzn. nauczyć się obsługiwać) dany instrument. W wypadku muzyki ludzie to rozumieją i nei zadają pytań w rodzaju: hej, całkiem nieźle wychodzi mi bębnienie na cymbałkach, czemu jak siadam do fortepianu to mi nie wychodzi?

A w wypadku RAWów i obróbki takie pytania są na porządku dziennym.

Dlatego szczerze radzę takim ludziom - nie rzucajcie się na głęboką wodę, skoro wyraźnie nie macie do tego drygu czy żyłki. To nie są wyścigi, ten kto się szybciej nauczy nei będzie lepszy, będzie tylko wiedział tydzień wcześniej, nic więcej. Opanujcie spokojnie warsztat, nauczcie się rozumieć co światłomierz wam chce powiedzieć, wdrażajcie się w fach fotografa bezstresowo, poznawajcie tajniki ekspozycji - a jak sami zobaczycie z czasem przesiadka na RAWy przyjdzie o wiele łatwiej.

Ale przecież zawsze można temu co mówię nei wierzyć i zabrać się za Rawy natychmiast, bez wymaganej do tego wiedzy i wprawy. A potem padnie kolejne pytanie, czemu przez sekundkę zdjęcie jest bajecznie kolorowe, a potem przygasa. Widać ten LR taki do dupy.