PDA

Zobacz pełną wersję : [ Krajobraz ] Czerń i biel konta natura



bucz920
25-07-2016, 15:55
Ostatni wypad do Adrspach i parę zdjęć pozbawionych koloru do waszej oceny :)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.fotosik.pl/zdjecie/77c06a9eedbcfa94)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.fotosik.pl/zdjecie/930e2b25325025b5)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.fotosik.pl/zdjecie/a92ee730bf5a2e11)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.fotosik.pl/zdjecie/fd182c1c3974991c)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.fotosik.pl/zdjecie/086734e449424936)

notdot
25-07-2016, 19:00
a. numeruj zdjęcia
b. wstaw trochę większe, zobacz regulamin jak duże mogą być
c. czemu bez kolorów?

bucz920
25-07-2016, 22:36
a. Wybaczcie, poprawie jak wejdę na komputer
b. Z lightrooma zapisuje do mniejszej rozdzielczości dlatego takie małe, choć wydaje mi się że nie aż tak małe :)
c. Lubię zdjęcia czarno biale, postarzane itp. I jakoś mi tu przypasował ten efekt :)

nothing
25-07-2016, 22:46
Szersze kadry chyba lepiej by tu się sprawdziły.

bucz920
26-07-2016, 22:06
Chciałem i robiłem szersze kadry ale niestety było tyle ludzi, że ciężko było złapać bez kogoś w kadrze a nie na tym mi zależało oprócz tego jednego zdjęcia

piotrekjeczen
26-07-2016, 22:38
c. Lubię zdjęcia czarno biale, postarzane itp. I jakoś mi tu przypasował ten efekt

Masz dobre kadry musisz tylko popracować nad konwersją ponieważ te fotografie z b/w mają mało wspólnego są szaro-szare.

fafniak
27-07-2016, 10:42
Masz dobre kadry musisz tylko popracować nad konwersją ponieważ te fotografie z b/w mają mało wspólnego są szaro-szare.
Co zawiera sie między czernia i bielą ;)

Do autora wątku - byłem tam chyba 3 razy. Jakieś zdjęcia mam ale przyznam że nigdy nie byłem z nich zadowolony. Tak mnię się cosik zdaje że tam osobno na foty trza przyjść :D a nie z wycieczką

bucz920
27-07-2016, 20:42
Masz dobre kadry musisz tylko popracować nad konwersją ponieważ te fotografie z b/w mają mało wspólnego są szaro-szare.

Oglądałem wiele zdjęć b/w i nie wiem dokładnie co masz na myśli :)

2pompony
28-07-2016, 00:57
Oglądałem wiele zdjęć b/w i nie wiem dokładnie co masz na myśli :)

To niedobrze, bo nie wiesz nawet co powinieneś zrobić. A zrobienie dobrej konwersji do b&w to trudna umiejętność, której trzeba nei tylko się nauczyć, ale jak już się nauczy, to szlifować.

Ciężko to zwerbalizować, natomiast bardzo łatwo to zobaczyć. Osobiście do mnie najlepiej przemawia takie określenie: jest blask, albo blasku nie ma. Jeśli po skonwertowaniu do b&w nie ma blasku, znaczy że konwersja, czyli przerobienie kolorowego zdjęćia na czarnobiałe jest nieudane. Jak jest blask - udane.

Proste do powiedzenia, cięższe do zrobienia, ale jeśli naprawdę nie wiesz o czym mowa, czeka Cię jeszcze dowiedzenie się tego.

david555
28-07-2016, 01:05
Oglądałem wiele zdjęć b/w i nie wiem dokładnie co masz na myśli :)

Przepracuj kilka filmów w tradycyjnej ciemni fotograficznej i już mniej więcej wszystko się rozjaśni.

2pompony
28-07-2016, 01:25
A kto dzisiaj wie, co to znaczy choćby 'dobry brom'... Żarty się kolegi trzymają, żeby dawać przykłady z ciemni.

piotrekjeczen
28-07-2016, 10:52
Przepracuj kilka filmów w tradycyjnej ciemni fotograficznej i już mniej więcej wszystko się rozjaśni.

Ale to musisz określić się dokładnie bo negatyw a negatyw to wielka różnica :)


Oglądałem wiele zdjęć b/w i nie wiem dokładnie co masz na myśli

Po pierwsze to sprawdź kalibrację monitora - jasność, kontrast. Kalibracja jest niezwykle ważna. Być może nawet nie zdajesz sobie sprawy z tego, że ktoś inny widzi szarości zamiast czerni na Twoich pracach. Następnie zdobądź wiedzę nt. posługiwania sie histogramem, a on zawsze przyjdzie Ci z pomocą i powie czy fotografia jest odpowiednio "wyważona". Nie wiem jakiego softu używasz, ale chyba każdy program do obróbki ma narzędzie zwane pipetą za pomocą, którego możesz sprawdzić czy czerń do naprawdę czerń a nie szarość. Dobre b/w to również umiejętność posłużenia się pomiarem światła w Twoim aparacie mz. od tego zaczyna się cały proces tworzenia fotografii. Dlatego tak jak podpowiedział Ci david555 dobrze jest opracować kilka negatywów aby zdobyć pojecie o tym co to jest ciemnia, a ta cyfrowa działa na bardzo podobnej zasadzie. Z pomocą również przyjdą Ci filtry szare, które pomogą odpowiednio naświetlić "negatyw" jak i zadbać o soczyste kontrasty a te są kwintesencją smaku w dobrym b/w.

bucz920
28-07-2016, 11:37
Jedno co mnie zastanawia to to, że każdy z was mówi że to nie b/w i w ogóle, a nikt nie umie powiedzieć co dokładnie jest z nimi nie tak :) Ja nie chcę filozofii o tych zdjęciach tylko wprost, co nie tak światło, kontrast, cienie, kadry, ogólny odbiór itp.

fafniak
28-07-2016, 11:46
Wyraźnie napisali ze kontrastowość tych zdjec jest słaba. To jest główny ich główny zarzut.

bucz920
28-07-2016, 12:34
To niedobrze, bo nie wiesz nawet co powinieneś zrobić. A zrobienie dobrej konwersji do b&w to trudna umiejętność, której trzeba nei tylko się nauczyć, ale jak już się nauczy, to szlifować.

Ciężko to zwerbalizować, natomiast bardzo łatwo to zobaczyć. Osobiście do mnie najlepiej przemawia takie określenie: jest blask, albo blasku nie ma. Jeśli po skonwertowaniu do b&w nie ma blasku, znaczy że konwersja, czyli przerobienie kolorowego zdjęćia na czarnobiałe jest nieudane. Jak jest blask - udane.

Proste do powiedzenia, cięższe do zrobienia, ale jeśli naprawdę nie wiesz o czym mowa, czeka Cię jeszcze dowiedzenie się tego. niestety nie wiem o czym mowa, można pokierować mnie na dobrą drogę? Posiadasz portfolio? Chciałem się trochę nauczyć na temat fotografii, myślę, że Twoje zdjęcia będą dobre do przestudiowania

piotrekjeczen
28-07-2016, 12:58
Posiadasz portfolio?

Większość ludzi ma link do portfolio podany w profilu - patrz pod postem :)

bucz920
29-07-2016, 11:08
Używam lightroom, histogram wiem jak odczytywać a jeśli chodzi o ekran to pracuje na laptopie i pod różnym kontem widze różny kontrast i kolory, kalibrowałem go ale laptop to laptop :D Oj gdybym tylko miał możliwość popracować w ciemni fotograficznej :)

A teraz ciut lepiej?

1.

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.fotosik.pl/zdjecie/69846d9465bca9f2)

2.

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.fotosik.pl/zdjecie/47d92209ebed728f)

3.

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.fotosik.pl/zdjecie/a96ea51698915721)

4.

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.fotosik.pl/zdjecie/e214817e3c2ea1ee)

piotrekjeczen
29-07-2016, 13:17
Lepiej lecz z błędami. Fotografie 1 i 4 - idziesz w dobrym kierunku ale musisz pamiętać, że fotografia powinna zawierać detale, chodzi mi tu o czarne "plamy" za wejściem . Fotografie 2 i 3 - ładnie, można by sprawdzić jak fotografia będzie wyglądała gdyby tak podciągnąć kontrast i dać nieco wyostrzenia - ale to już jest moje gdybanie. Jeżeli dysponujesz NEFem fotografii nr. 4 i zechciałbyś go udostępnić to chętnie pokażę jak ja widzę ten kadr :)

2pompony
29-07-2016, 13:36
niestety nie wiem o czym mowa, można pokierować mnie na dobrą drogę? Posiadasz portfolio? Chciałem się trochę nauczyć na temat fotografii, myślę, że Twoje zdjęcia będą dobre do przestudiowania

Nie widziałem wcześniej, wybacz... Tak, mam portfolio, i jak słusznie zauważył Piotrekjeczen wystarczy zerknąć na link do mojej stopki. Jest tam nawet kilka zdjęć czarnobiałych (nawet parę czarnobiałych ale niebieskich), choć spora większość jest w kolorze.

Ale w tzw. międzyczasie podałeś nową serię pytając czy jest lepiej... Mogę odpowiedzieć że i tak i nie - owszem, podniosłeś kontrast, więc zdjęcia poniekąd straciły swój szaro-szary nastrój, ale cały czas to nie jest to, o czym się mówi 'dobra konwersja'. Wracając do mojego określenia - kontrast się pojawił, ale blasku dalej nie ma... Słusznie wcześniej Fafniak wypomniał, ze poprzednia seria ma za mało kontrastu - ale nie wyciągnij z tej wypowiedzi wniosku, że wystarczy suwnąć suwaczkiem kontrastem i od razu konwersja zrobi się lepsza. Od podniesienia kontrastu konwersja będzie taka sama jak poprzednio, tylko bardziej kontrastowa, nic więcej.

Myślę, że Twój monitor nie będzie Ci dużą pomocą, ale mimo to powinieneś spróbować ogarnąć co to znaczy 'dobra konwersja'. Wbrew pozorom da się, tylko przy takim monitorze musisz się wykazać większą cierpliwością. Ciężko (a przynajmniej mnie ciężko powiedzieć) od obserwowania czego zacząć - bo już nie pamiętam od czaego ja zaczynałem, poza tym, ze istotnie było to w czasach ciemniowych. ale jak zzałapiesz - sam się zdziwisz, ze wcześniej tego nei widziałeś. :)

Być może też parę przykładów będzie nie od rzeczy, jak chcesz mógłbym poszukać w wolnej chwili...

piotrekjeczen
29-07-2016, 16:38
powinieneś spróbować ogarnąć co to znaczy 'dobra konwersja'.

Powiem tak... po jakiś 5-7 latach prób i błędów, wystawiania zdjęć pod ostrzał na forach i licznych galeriach, a co za tym idzie czytaniu wielu rad i komentarzy ludzi mniej lub więcej na ten temat wiedzących dziś konwersja na etapie CR zajmuje mi jakiś dwie minuty pod warunkiem, że mam dobrze naświetlony NEF. I tu zaczynają się schody. Widziałem różne triki, wielogodzinne "szopowanie" zdjęć aż do tego stanu, że piksele z nich wyciekają... nie, nie, nie ! Wystarczy dobrze przeczytać instrukcję aparatu i poznać jego funkcje, współczesne lustrzanki dają wiele możliwości i ja osobiście nigdy nie trzymam się stwierdzenia, że coś uda mi się uratować w PSie. Starajmy się dobrze naświetlić "negatyw". Bo tylko i wyłącznie w naświetleniu jest ukryta cała tajemnica dobrej konwersji b/w. Oczywiście ilu fotografów tyle prawd i reguł ale ja trzymam się tej jednej - fotografia to nic innego jak malowanie światłem, dobry pomiar, trochę doświadczenia i nasze prace mogę cieszyć oko nasze jak i innych odbiorców.

bucz920
29-07-2016, 20:21
To znaczy w drugiej serii zdjęć nie podciągałem tylko kontrastu, ale zresetowałem wszystko do zera, a później kontrasty światła, kadrowanie, cienie, trochę ostrości, clarity w lightroomie, balans bieli na 5000, bo wyczytałem, że na takim najlepiej się robi b/w i jeszcze trochę innych rzeczy. Cieszę się, jak ktoś krytykuje, bo wtedy jeszcze bardziej spinam poślady i próbuję na nowo i staram się dojść do perfekcji, choć prawda jest taka, że ilu fotografów tyle opini, chyba każdy odbiera zdjęcia nieco inaczej, nigdy nie wiadomo całkowicie co autor miał na myśli :) Piotrekjeczen chętnie bym dał NEF-a ale robie porządek na lr właśnie bo mamt trochę nieład, jak znajde je to podrzucę

2pompony
29-07-2016, 20:36
Myślę, że niestety właśnie to co piszesz jest powodem wyglądu tych zdjęć. Podejrzewam, że jest cała masa rzeczy, które albo robisz na oślep, albo na czuja: balans bo wyczytałeś, clarity dla większego bajeru, ostrość bo wypada dowalić, no i koniecznie ruszyć coś ze świateł i cieni, bo wszyscy o tym piszą, że się powinno.

Podczas gdy tak naprawdę obróbka ma za zadanie możliwie prosto o bez zbędnych nieporozumień doprowadzić zdjęcie do stanu, w jakim go widzisz w głowie, jako piękne, ukończone zdjęcie, pełne blasku, dobrego światła i z odpowiednią tonalnością.

A tymczasem całymi masami widzę zdjęćia w których obróbka nie służy temu, żeby zdjęćie wyglądało dobrze, tylko żeby możliwie udziwnić lub daleko odejść od tego jak wyglądało na początku. Albo widzę w różnych przepisach, poradnikach i innych tutorialach dziwne porady jak np. dowalenie kontrastu suwakiem, a potem taka manipulacja krzywymi żeby go zmniejszyć, czy podobnie głupie...

No cóż, życzę, żebyś pomimo wszystko wybrnął z tego.