PDA

Zobacz pełną wersję : Puszka/zestaw do krajobrazu i nocnego nieba



NiKtos
12-04-2016, 23:43
Witajcie

Wątek założyłem tu ze względu na "(..) nocnego nieba" w tytule lecz budżet nieco okrojony. Zestaw 2500 body i 1500 na jakiś szeroki obiektyw (używki). Jeżeli nie wystarczy prosiłbym o rady. Kadry raczej statyczne, wiec zależałoby mi jedynie na pracy na wysokim ISO (tak mi się zdaje). Jeżeli żadne stare body nie nadają się na takie tematy i cena też nieodpowiednia prosiłbym o nawrócenie mnie na jakieś mniejsze matryce.

pozdrawiam serdecznie

Kuba

Jacek_Z
13-04-2016, 00:19
1. najlepiej D810A - do astro, w krajobrazie nieidealne kolory
2. D800
3. D600 po wymianie migawki (lub D610 lub D750)
potem długo, długo nic

Assire
13-04-2016, 00:28
@Jacek_Z: NiKtos ma 2500 na body. A Ty proponujesz mu sprzęt za 4-15tyś.

W tym budżecie to się mieści D7100 + Sy 16/2. Ale nie wiem jak to jest z bandingiem w D7100 i czy da się tym w ogóle ugryźć nocne niebo.

Osobiście polecam jednak przeznaczyć mniej kasy na puchę, tj znaleźć taką co ma fajne iso 1600, a za zaoszczędzone pieniądze kupić solidny statyw. I zmontować sobie drzwi od stodoły.

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2016/04/TrottDrive-1.jpg
źródło (http://www.oocities.org/va3ngc/Astronomy/Projects/TrottDrive.jpg)

Montaż tego typu (dwa ramiona) pozwala nawet na godzinną ekspozycję bez poruszenia gwiazd (oczywiście zakładając, że się dobrze wycentrowało oś zawiasu na gwiazdę polarną). Prostsza wersja, z jednym ramieniem pozwala na 10-15 minut ekspozycji. Na takich prostych trackerach ludzie robią całkiem przyzwoite zdjęcia mgławic.

GonzoG
13-04-2016, 01:15
Jeśli chodzi o DX, to najlepiej D7000 lub D5100, następnie D5500, D7200 i D5300.

Z obiektywami wybór jest następujący:
Samyang 10/2.8
Samyang 14/2.8
Samyang 16/2
Sigma 10-20/3.5
Tokina 11-20/2.8

Jacek_Z
13-04-2016, 01:58
@Jacek_Z: NiKtos ma 2500 na body. A Ty proponujesz mu sprzęt za 4-15tyś..D600 z małym przebiegiem (18.500 klatek) kupiłem za 3400 zł, wymiana migawki gratis. Zostaje 600 na szkło. Wolałbym kupić starszy 24-85 albo Samyanga 14 mm - zalezy jak szeroko chce.
Wejście w DX to od razu szumy gorsze o prawie 2 przysłony (czas 4x dłuższy). A tam każde EV (w praktyce czas ekspozycji) się liczy, bo robi się na limicie (reguła 600).

Assire
13-04-2016, 02:37
600 na szkło to nieco mało żeby mieć coś fajnego do gwiazd. Dlatego ja polecałem DXa i odpowiednio jaśniejsze szkło mieszcząc się w budżecie.

Swoją drogą, reguła 600 jest już nieco nieaktualna. Na 24mpx matrycy D610 przy 18mm i 20s gwiazdy mają długość kilku pikseli. Dla 30s które wynikałyby z tej reguły poruszenie jest widoczne nawet po przeskalowaniu. Dlatego też proponuję zbudowanie prostego trackera i dłuższe naświetlania na niższych czułościach. To pozwoli też zarejestrować słabiej widoczne galaktyki.

SerU
13-04-2016, 08:57
Dodam jedynie, że niestety D610 (więc jest szansa, że D600 pewnie też) przy długich eskpozycjach powyżej minuty dużo od siebie dodaje na niebie i hot pixele tworzą dodatkowe gwiazdozbiory... Przynajmniej mój tak robi. Jeśli ktoś próbował swoim D6x0, to niech się podzieli spostrzeżeniami.

Jacek_Z
13-04-2016, 10:39
600 na szkło to nieco mało żeby mieć coś fajnego do gwiazd. Dlatego ja polecałem DXa i odpowiednio jaśniejsze szkło mieszcząc się w budżecie.

Swoją drogą, reguła 600 jest już nieco nieaktualna. Samyang 14/2.8 jest tej samej jasności, kosztuje niewiele ponad 600. Dozbiera te pare stów. A dla niższych szumów on powinien wejść w FX.

fakt, teraz to już raczej reguła 500 ;) albo i mniej (o czym sie przekonałem przy D800).

Assire
13-04-2016, 11:02
@Jacek_Z: Proponowałem Samyanga 16/2. Między f2 a f2.8 jak sam przecież wiesz jest 1 EV różnicy.

@SerU: właśnie zrobiłem moim D610 czterominutowe zdjęcie dekielka na iso 2500. Nie jest źle moim zdaniem z tymi hotpixelami. Są, ale nie na tyle żeby je nowymi konstelacjami nazywać

NiKtos
13-04-2016, 16:07
Jeśli chodzi o DX, to najlepiej D7000 lub D5100, następnie D5500, D7200 i D5300.

Z obiektywami wybór jest następujący:
Samyang 10/2.8
Samyang 14/2.8
Samyang 16/2
Sigma 10-20/3.5
Tokina 11-20/2.8

Starsze lepsze czy chodzi o cenę?

"Długo długo nic", ale myślałem, że coś znajdzie się w rozsądnej cenie. Jestem w stanie dołożyć, więc pomyślę nad D6*0 i jakimś siermiężnym, manualnym szkłem (jeżeli w 1000 bym się na jakiegoś Samyanga zmieścił). Solidny statyw posiadam (i tylko to). Dzięki w każdym bądź razie za propozycje.

GonzoG
13-04-2016, 17:32
Dodam jedynie, że niestety D610 (więc jest szansa, że D600 pewnie też) przy długich eskpozycjach powyżej minuty dużo od siebie dodaje na niebie i hot pixele tworzą dodatkowe gwiazdozbiory... Przynajmniej mój tak robi. Jeśli ktoś próbował swoim D6x0, to niech się podzieli spostrzeżeniami.
Mój D610 ma to samo. Masa, głównie białych pikseli przy długich czasach i/lub wysokim ISO.



@SerU: właśnie zrobiłem moim D610 czterominutowe zdjęcie dekielka na iso 2500. Nie jest źle moim zdaniem z tymi hotpixelami. Są, ale nie na tyle żeby je nowymi konstelacjami nazywać
Z deklem też mam czarne zdjęcia - interpolacja i "star-eater" robią swoje. Na zdjęciach już tak fajnie nie jest.

TOP67
13-04-2016, 22:47
Starsze lepsze czy chodzi o cenę?

"Długo długo nic", ale myślałem, że coś znajdzie się w rozsądnej cenie. Jestem w stanie dołożyć, więc pomyślę nad D6*0 i jakimś siermiężnym, manualnym szkłem (jeżeli w 1000 bym się na jakiegoś Samyanga zmieścił). Solidny statyw posiadam (i tylko to). Dzięki w każdym bądź razie za propozycje.

Nie. Chodzi o koszmarną matrycę w D7100 i D5200. Porównaj sobie czarne klatki z różnych modeli.

SerU
15-04-2016, 09:03
Mój D610 ma to samo. Masa, głównie białych pikseli przy długich czasach i/lub wysokim ISO.


Dokładnie tak, jak piszesz Gonzo. Poniżej mały przykład: crop z kadru, a tu gwiazdy na niebie pełnym chmur. Dane z EXIF: 206 sekund, ISO 100, a wygląda to tak:


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2016/04/hopix1-1.jpg
źródło (http://rydosz.com/pic/hopix1.jpg)

Ketosz
15-04-2016, 15:11
Niestety D750 robi podobną sieczkę przy długich ekspozycjach - stado gratisowych białych kropek.
Jak zrobiłem smugi poruszających się gwiazd, to się okazało, że mam w cudowny sposób dużo nieruchomych ;)

NiKtos
17-04-2016, 15:40
To co jak nie D600/610? Chyba i tak w tej cenie kropki będę musiał przeboleć :D

Wojteksw
20-04-2016, 18:57
Za zgodą mojego syna ( Tomek96 ) który jest autorem fotki poniżej, zamieszczam jedna klatkę wykonaną D750 z podpietym refraktorem TS APO 65Q 65/420 mm. Czas 180 sek ISO 800 Fotografia przedstawia Mgławice Ameryka, dość intensywna obróbka, ale coś widać.



https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/u/237064716/STA_0147a.jpg)

Ketosz
21-04-2016, 01:46
Jak widać aparat ma całkiem spore możliwości :)
A zauważyliście też u siebie jasne piksele przy takich ekspozycjach? Ciekawe czy wszystkie egzemplarze mają ten problem, czy są wyjątki?

Wojteksw
22-04-2016, 07:50
Ja u siebie nie widziałem jasnych pikseli przy długich czasach. Musisz zobaczyć przy założonym deklu, czy jest ich dużo.

Ketosz
22-04-2016, 11:25
Ja właśnie mam kropki i przy ekspozycji rzędu 10 minut jest ich całkiem sporo - byłem ciekaw czy to powszechny problem, czy raczej indywidualny.

Wojteksw
22-04-2016, 16:04
Zastosuj ekspozycje po 3 minuty i następnie stakowanie zebranego materiału, będziesz miał lepszy efekt.

Ketosz
22-04-2016, 17:27
Astro i takimi długimi ekspozycjami zajmuję się tylko czasem okazjonalnie jak trafi się być pod jakimś ciemnym niebem i jest chęć na eksperymenty, ale dzięki za poradę - będzie kolejny powód żeby kiedyś przysiąść nad tematem i może sprawdzę ile potrafi dać wcześniej zaproponowany w tym wątku montaż paralaktyczny z desek ;)

loki_p
23-04-2016, 14:45
Jeśli się myśli o fotografowaniu astrokrajobrazu to najlepiej od razu rozważać puszkę FX. Każdy aparat aps-c będzie tylko fazą przejściową. Jeśli chodzi o hot piksele to każda matryca je generuje. Tym więcej im dłuższy czas naświetlania, im wyższe iso i im wyższa temperatura otoczenia. Inaczej to wygląda w zimie przy -20, a inaczej w lecie przy +30.

blaster
26-04-2016, 13:05
nie chciałbym robić sztormu w szklance wody, ale tutaj znalazlem ciekawą recencję 6d vs d750 wlasnie w kontekscie astro.

warto przyjrzec sie 'dark frame buffor'

http://www.amazingsky.com/canon-vs-nikon.html