Kamera ze slowmotion

[NiKtos]

Od dawna zastanawia mnie ten temat. A bardziej fakt, że, np. telefony komórkowe mogą podołać funkcji kamerowania z dużą ilością klatek (i działa to przyzwoicie nawet w 240 klatkach), a już kamery czy aparaty nie. W moim starym Nikonie 1 była taka opcja (400fps), ale większej pikselozy wiecej nie widziałem. Szukam czegoś taniego (kamera/aparat), ale ciężko cokolwiek znaleźć. Panasonic FZ1000? Przeciez w telefonie aparat to tylko dodatek....

pozdrawiam i liczę na jakies uwagi

[conio]

Po pierwsze telefony nie mają migawki mechanicznej.
Po drugie podstawą HFR jest jasny obiektyw bo trzeba uzyskać czasy mniejsze niż 1/liczba-klatek-na-sekundę. Czyli dla powyższego przykładu t=1/240 sek. W pierdofonie o miniaturowej matrycy łatwiej zrobić obiektyw o odpowiedniej jasności.
Po trzecie w telefonach elektronika jest mocno zoptymalizowana/zintegrowana.

Jest jeszcze nowy Sony DSC-RX100 IV z HFR 1000 kl/sek http://www.optyczne.pl/index.php?test=aparat&test_ap=318

[docxxx]

Ale może koledzy rozróżnijmy nagrywanie z wysokim klatkażem od gówna w postaci "szybko kręcę, ale tylko jedną sekundę".
Już wolę nagrywanie w 60 lub 120fps ale ciągle (video GoPro) niż syf w postaci marketingowego bełkotu.

[NiKtos]

a od kiedy Nikon 1 ma mechaniczną migawkę? I nie rozumiem argumentu zoptymalizowania telefonów komórkowych. Aparat w komórce to jest tylko luksus, opcja, a nie jedyna, podstawowa rzecz, jak w kamerze/aparacie robienie zdjęć. W dodatku mocno różni się ich rozmiar i przede wszystkim cena...


https://youtu.be/u_8F4hcbwo4

Czy to taki bełkot?

[conio]

Odnośnie mechanicznej migawki to możesz sprawdzić sobie specyfikację Nikonów 1 V1-V3
Na kwestię zoptymalizowania telefonów sam sobie odpowiedziałeś - to jest dodatek, fizycznie zaimplementowany jako dedykowany, specjalizowany układzik, z ograniczonymi do minimum funkcjami (brak raw, profili, itp.), maksymalne uproszenie aby działał szybko, ale kosztem jakości.

[NiKtos]

Ale jak już sprawdzę J1 dla przykładu to widzę co innego.

Chodziło mi o coś odwrotnego. Telefon za 1000zł radzi sobie z 4K, 240fps slowmo, a w tym samym momencie wyśle na pocztę, fejsbuka, czy MMS przy pomocy wszelkich znanych metod. Przy okazji zadzwoni, kupi bilet na pociąg i zmieści się do kieszeni(!). To wszystko na dotykowym, oledowym wyświetlaczu FullHD. Trudno, żeby w jakimś stopniu nie robił tego gorzej od tej "zoptymalizowanej" do robienia filmów kamery. Optymalnie -> najlepiej, niekoniecznie najszybciej. W moim odczuciu niewspółmierne są możliwości kamer, a może przede wszystkim ich cena (bo przecież mówimy o tanich sprzętach) do komórek (jeśli chodzi o video).

E-PL5
http://cdn1.mos.techradar.futurecdn.net//art/mobile_phones/Nokia/Lumia1020/Comparison/e-pl5-samples-7-900-100.jpg

Lumia 1020
http://cdn0.mos.techradar.futurecdn.net//art/mobile_phones/Nokia/Lumia1020/Comparison/lumia-10205-900-100.jpg

[GonzoG]

Porównanie komórki z aparatem jest śmieszne.Jedno i drugie ma całkowicie inne przetwarzanie obrazu. Wystarczy spojrzeć na kontakty, które już dawno miały nagrywanie 240p, ale co z tego, jeśli nie ma tam żadnej możliwości przetwarzania RAW. Zdjęcie jest od razu kompresowane już przy odczycie z matrycy i odczyt danych jest góra 8 bitowy, a nie 14.


Bardzo prosty przykład - najnowsze matryce APS-C Sony mają prędkość odczytu do 60fps. Najmocniejsze procesory są w stanie przetworzyć aktualnie do 30kl/s przy rozdzielczości ~20Mpix. Zmniejszając rozdzielczość odczytu zwiększa się i ilość klatek i możliwości przetwarzania procesora.
Te 60fps w zdjęciach Nikona 1 jest kosztem rozdzielczości. Dobrze to widać przy porównaniu zdjęć - te w trybach szybkich mają mniej detalu.
Dodając do tego 14b odczyt (14b to prasie 2x tyle danych co 8b, a do przetworzenia to 64x tyle informacji) od razu widać, gdzie podziała się szybkość aparatów.


A te zdjęcia absolutnie nic nie mówią. W dobrych warunkach już dawno komórki i kompakty robiły podobne zdjęcia co lustrzanki na standardowych profilach, ale teraz zmień profil w komórce, aby na zdjęciu mieć zarejestrowany 12b DR... A w lepszym aparacie zrobisz to bez problemu.

[conio]

J1 to jest akurat (prawie) najniższa półka Nikon 1.
Co do "odwrotnych" rzeczy, to jeżeli wyjaśnienia GonzoG nadal nie naprowadziły na właściwą odpowiedź, to jest jeszcze jednozdaniowo: "jak coś jest do wszystkiego to jest do niczego" lub jak wolisz po angielsku "jack of all trades, master of none". Jeżeli możliwość wysłania na fejzbuka, dzwonienia, przekolorowanych jpg, zaszumionych filmików, braku dedykowanych przycisków, łatwej zmiany nastaw foto, gierki, empetrucha, apki i co tam jeszcze są dla ciebie (łącznie) ważniejsze, to .... foć smartfonem. Przecież to nic złego.
Natomiast jeżeli podajesz przykłady E-PL5 i Lumię 1020, to dobrze jest porównywać jabłka do jabłek a nie jabłka do gruszek:
E-PL5 - (koszt wg ceneo 1800 zł) z obiektywami 14-42 i 40-150.
Lumia 1020 - (j.w) od 1999 zł, brak możliwości podpięcia obiektywów, brak "zoomu" optycznego. Gdzie stopka do lampy błyskowej? Gdzie odchylany ekran? Gdzie możliwość podpięcia zewn. EVF, wężyka spustowego? Itd. No ale za to jest 41 mpx, rozdzielczość "w sam raz" na fejzbuka :)
Tak wiec każdemu wg potrzeb/oczekiwań/akceptacji określonych kompromisów.

[NiKtos]

J1 to jest akurat (prawie) najniższa półka Nikon 1.
Co do "odwrotnych" rzeczy, to jeżeli wyjaśnienia GonzoG nadal nie naprowadziły na właściwą odpowiedź, to jest jeszcze jednozdaniowo: "jak coś jest do wszystkiego to jest do niczego" lub jak wolisz po angielsku "jack of all trades, master of none". Jeżeli możliwość wysłania na fejzbuka, dzwonienia, przekolorowanych jpg, zaszumionych filmików, braku dedykowanych przycisków, łatwej zmiany nastaw foto, gierki, empetrucha, apki i co tam jeszcze są dla ciebie (łącznie) ważniejsze, to .... foć smartfonem. Przecież to nic złego.
Natomiast jeżeli podajesz przykłady E-PL5 i Lumię 1020, to dobrze jest porównywać jabłka do jabłek a nie jabłka do gruszek:
E-PL5 - (koszt wg ceneo 1800 zł) z obiektywami 14-42 i 40-150.
Lumia 1020 - (j.w) od 1999 zł, brak możliwości podpięcia obiektywów, brak "zoomu" optycznego. Gdzie stopka do lampy błyskowej? Gdzie odchylany ekran? Gdzie możliwość podpięcia zewn. EVF, wężyka spustowego? Itd. No ale za to jest 41 mpx, rozdzielczość "w sam raz" na fejzbuka :)
Tak wiec każdemu wg potrzeb/oczekiwań/akceptacji określonych kompromisów.

Ale ja nie stawiam na równi telefonu i aparatu. Chciałem tylko tak wtrącić, że moim zdaniem w relatywnie małe pudełko jakim jest telefon komórkowy można wcisnąć niewspółmiernie mniejsze możliwości. Kilka razy musiałem to napisać. Odchylany ekran, lampa błyskowa w zwykłym E-PLu? Przecież tego używa 2% ludzi, którzy te aparaty posiadają....

[nied0bry]

Rozumiem, że Phantomy z racji ceny nie wchodzą w grę? ;)
https://www.phantomhighspeed.com/Products/Phantom-Camera-Products

pozdr,
kris

[NiKtos]

Rozumiem, że Phantomy z racji ceny nie wchodzą w grę? ;)
https://www.phantomhighspeed.com/Products/Phantom-Camera-Products




pozdr,
kris

Używasz i polecasz? ;)

[krzysiek17-18]

sony FS-700R