PDA

Zobacz pełną wersję : Drukarka laserowa. Kto się na tym zna?



odie83
19-05-2007, 18:26
Zniesmaczony zasychającym atramentem w moim Canonie noszę się z zamiarem kupna drukarki laserowej, do zastosowań raczej domowych, używanej, najlepiej kolorowej... Może mi ktoś wytłumaczyć kilka szczegółów dotyczących różnic między nimi?
O co chodzi np. z tym, że (jak gdzieś przeczytałem) toner powinien być w osobnych pojemnikach a nie razem z bębnem? Jak ma większość drukarek?
Znalazłem na allegro takie oto coś:
http://www.allegro.pl/item195926640_hp_color_laserjet_4550_warszawa.html
to jeszcze rozumiem:
Materiały eksploatacyjne stan:
Toner czarny 100%
Toner niebieski 100%
Toner czerwony 88%
Toner żółty 48%
ale tego już nie za bardzo:

Drum kit 70%
Transfer kit 99%
Fuser kit 68%
znalazłem gdzieś ceny tych "kit-ów" i okazało się, że na przykład jakaś grzałka kosztuje ok 800zł ale wytrzymuje do 100000stron. Do czego to wszystko jest? Czy używane jest to podczas każdego drukowania czy tylko przy wykorzystaniu jakichś specjalnych opcji?
Znalazłem też ceny samego proszku do tego modelu (widocznie da się go uzupełnić bez wymiany tonera) - 65zł za 200gram. więc wydaje mi się że to chyba dość opłacalne zakup. Czy jakość wydruku może być gorsza po takim uzupełnieniu? Znalazłem też jakieś chipy po 10zł do zerowania licznika bębna...
zakręcone to wszystko :-|

Może jakieś sugestie? Od razu mówię, że na nowy, kolorowy laser mnie nie stać, a i zależy mi na taniej eksploatacji.

Paweł M
19-05-2007, 18:33
Jeśli chcesz dobrą, tanią drukarkę Laser (cz-b) to proponuję Samsunga 2010.
Zakup ok 320-350 zł
Toner oryg.: 260 zł
Toner zast.: 175 zł
Toner proszek: 60 zł

ale to cz-b....

co do koloru, to nie pomogę :(

fIlek
19-05-2007, 18:38
Drukarki laserowe kolor kupuje się z grupy 4000zł i wyżej - drum - to bęben światłoczuły transfer kit przenosi toner, a fuser to zespół utrwalający (grzejące rolki ). Koszty eksploatacyjne tańszego lasera Cię zdjedzą (np. komplet tonerów OKI 3200 to ponad 1500zł, podczas gdy cała drukarka nowa kosztowałą coś z 1400zł). Ewentualnie pomyśl nad zakupem xeroxa stałoatramentowego - fotki że czaszka dymi na zwykłym papierze offsetowym.

Czornyj
19-05-2007, 18:48
Ewentualnie pomyśl nad zakupem xeroxa stałoatramentowego - fotki że czaszka dymi na zwykłym papierze offsetowym.

Mam Phasera 8550DP - nie powiem, by moja czaszka od owej jakości dymiła. Kolory są nędzne, kaszka rastra stachastycznego wyraźna. Laserówki do wydruków fotek nie kupiłbym w życiu (choć zapa ma rację, że nowe Phasery z ich olejowym utrwalaniem są całkiem niczego sobie). Ale tak czy owak - nic nie dorówna dobremu Epsonowi serii Photo... :(

odie83
19-05-2007, 18:50
Drukarki laserowe kolor kupuje się z grupy 4000zł i wyżej. Koszty eksploatacyjne tańszego lasera Cię zdjedzą (np. komplet tonerów OKI 3200 to ponad 1500zł, podczas gdy cała drukarka nowa kosztowałą coś z 1400zł). Ewentualnie pomyśl nad zakupem xeroxa stałoatramentowego - fotki że czaszka dymi na zwykłym papierze offsetowym.
Nie chodzi mi o laser do zdjęć tylko do tekstu i czasem jakiś kolor, czyli zastępstwo do taniej atramentówki do domowego użytku...

drum - to bęben światłoczuły transfer kit przenosi toner, a fuser to zespół utrwalający (grzejące rolki ).
Czy każda laserowa to ma czy tylko kolorowe? Jeśli jest tego jeszcze ponad 50% to przy obciążeniu 500stron na miesiąc nie mam sie chyba o co martwić?



Kumple kupili stare pożółknięte HP-ki czarno-białe bo 150zł, toner na jedno uzupełnienie to ok 30zł, działają i drukują bez zarzutu (drukują kolejne wersje prac mgr., które zanoszą do promotora)

Erie
19-05-2007, 18:56
W stosunkowo niskiej cenie to proponuję drukarkę OKI C5600n, która wcale nie kosztuje 4000+ PLN, a ~2200 i koszt wydruku strony jest bardzo sensowny (jakies 3 razy niższy niż C3200). Sam wydruk zdjęć na tej drukarce (po odpowiednim przygotowaniu) zadziwia na plus. Może nie jest to jakość jak z najnowszych n kolorowych atramentówek, ale za to drukować można na zwykłym papierze z bardzo dobrą jakością i za dużo niższą cenę. W dodatku wydruki są bardziej odporne na działanie czynników atmosferycznych, Słońca, wilgoci itp.

Władca Pixeli
19-05-2007, 18:58
Czy każda laserowa to ma czy tylko kolorowe? Jeśli jest tego jeszcze ponad 50% to przy obciążeniu 500stron na miesiąc nie mam sie chyba o co martwić?
W czarno-białej wymieniasz toner i drukujesz aż drukarka się zepsuje. W kolorowych trzeba wymieniać wiele innych podzespołów. Drukarka liczy strony (nie maz znaczenia czy podzespoły są jeszcze sprawne czy nie), blokuje druk i nie ruszy jeżeli ne rozpozna nowych części.

odie83
19-05-2007, 19:00
W stosunkowo niskiej cenie to proponuję drukarkę OKI C5600n, która wcale nie kosztuje 4000+ PLN, a ~2200
Widziałeś tą z allegro? Kosztuje 500zł (użuwana) i w tej okolicy muszę oscylować ;/
Gdybym mógł przeznaczyć ponad 2000zł to pewnie wybór byłby łatwiejszy dla mnie...
Ogólnie chciałem się dowiedzieć czy opłaca mi się kupić takiego HP, i jakie będą koszty eksploatacji...

odie83
19-05-2007, 19:03
W czarno-białej wymieniasz toner i drukujesz aż drukarka się zepsuje. W kolorowych trzeba wymieniać wiele innych podzespołów. Drukarka liczy strony (nie maz znaczenia czy podzespoły są jeszcze sprawne czy nie), blokuje druk i nie ruszy jeżeli ne rozpozna nowych części.
Czyli z kolorową koszty eksploatacji mogą być dość duże? Toner czyli co? Pojemnik z czarnym proszkiem tak?
Na licznik już są sposoby... ;)
http://www.allegro.pl/item194048278_chip_do_bebna_drumkit_hp_4500_4550_i nstrukcja.html

Władca Pixeli
19-05-2007, 19:13
Drum kit, Transfer kit, Fuser kit są to elementy które się zużywają przy normalnym drukowaniu. Jedne elementy są na 100.000 stron inne na mniej. Przy bardzo drogich drukarkach opłaca się to wymieniać.
Przy tańszych drukarkach ilości stron będą o wiele mniejsze i koszt elementów będzie bliski ceny nowej drukarki.

JK
19-05-2007, 19:23
Nie straszcie człowieka. Przeciez napisał, że potrzebuje to do użytku domowego. A jeśli do domowego, to mu raczej nie grozi 20 tys. stron miesięcznie. Jak zapłaci niecały tysiąc, a drukarka będzie dzialała w domu 5-6 lat to chyba będzie OK. Te 100 tys. stron to jakieś 50-60 stron dziennie i na dodatek codziennie, w niedziele i święta też. W warunkach domowych tego się zwyczajnie nie da osiągnąć. A za 5 lat znów zmieni się wszysko i te drukarki wylądują na stanowisku recyclingu, jak wiele innych cudownych wynalazków przemysłu elektronicznego.

Erie
19-05-2007, 19:52
Ja mam w domu C3200 i sobie chwalę - wydrukowałem na niej jakies 3000 czarnych stron i z 1500 kolorowych. Czasami drukuję zdjęcia lub projekty jak niosę do klientów i jest bardzo ok, szkoda że Oki zastąpiło ją droższą C3300 :(.

Władca Pixeli
19-05-2007, 20:49
Nie straszcie człowieka. Przeciez napisał, że potrzebuje to do użytku domowego. A jeśli do domowego, to mu raczej nie grozi 20 tys. stron miesięcznie. Jak zapłaci niecały tysiąc, a drukarka będzie dzialała w domu 5-6 lat to chyba będzie OK. Te 100 tys. stron to jakieś 50-60 stron dziennie i na dodatek codziennie, w niedziele i święta też. W warunkach domowych tego się zwyczajnie nie da osiągnąć. A za 5 lat znów zmieni się wszysko i te drukarki wylądują na stanowisku recyclingu, jak wiele innych cudownych wynalazków przemysłu elektronicznego.
Tyle, że przebiegi 100.000 to są w drukarkach za 5-7 tys dolarów. Wiele elementów wymaga zmiany po dużo mniejszym przebiegu.
W tańszych drukarkach żywotnośc takich elementów jest dużo mniejsza.
Do tego toner nie należy do tanich. Np. komplet tonerów do laserówki np. Dell'a (wystarcza na 2000 stron) to koszt $200-$250

JK
19-05-2007, 21:07
ALE TO MA BYĆ DO DOMU. Jakieś dwa lata temu kupiłem, też do domu, kolorowę laserówkę HP. Działa do dziś i nawet jeszcze nie wymieniałem toneru.

Jak się kupuje kolorową laserówkę, to jakieś koszty drukowania trzeba ponosić. Ja wiem, że teraz jest modne przeliczanie wszystkich cen na strono-złotówki, bajto-złotówki, itp. Co z tego, że średni koszt wydruku jednej strony jest o 30% mniejszy jeśli za drukarkę trzeba zapłacić dziesięć razy wiecej. Żeby taki wydatek miał sens, to trzeba bardzo dużo drukować. Jeśli nie drukuje się 200-300 stron dziennie, to taka inwestycja nigdy się nie zwróci, pomimo że koszt wydruku jednej strony jest pozornie mniejszy. On jest mniejszy tylko wtedy, gdy taka drukarka pracuje w firmie i jest odpowiednio obciążona. Jeśli natomiast będzie pracowała w warunkch domowych, to rzeczywisty koszt wydrukowania jednej strony (z wliczeniem w to ceny drukarki) wzrośnie kilka, kilkanaście lub kilkadziesiąt razy. Czy to tak trudno policzyć i zrozumieć?

odie83
20-05-2007, 01:06
Tyle, że przebiegi 100.000 to są w drukarkach za 5-7 tys dolarów. Wiele elementów wymaga zmiany po dużo mniejszym przebiegu.
W tańszych drukarkach żywotnośc takich elementów jest dużo mniejsza.
Do tego toner nie należy do tanich. Np. komplet tonerów do laserówki np. Dell'a (wystarcza na 2000 stron) to koszt $200-$250
Ta drukarka w czasach w których była dostępna w sklepie na pewno nie należała do najtańszych, świadczy o tym np opcjonalna przystawka do druku dwustronnego i jej gabaryty. To typowy biurowy kombajn, tyle że ma już parę lat...


ALE TO MA BYĆ DO DOMU. Jakieś dwa lata temu kupiłem, też do domu, kolorowę laserówkę HP. Działa do dziś i nawet jeszcze nie wymieniałem toneru.

Jak się kupuje kolorową laserówkę, to jakieś koszty drukowania trzeba ponosić. Ja wiem, że teraz jest modne przeliczanie wszystkich cen na strono-złotówki, bajto-złotówki, itp. Co z tego, że średni koszt wydruku jednej strony jest o 30% mniejszy jeśli za drukarkę trzeba zapłacić dziesięć razy wiecej. Żeby taki wydatek miał sens, to trzeba bardzo dużo drukować. Jeśli nie drukuje się 200-300 stron dziennie, to taka inwestycja nigdy się nie zwróci, pomimo że koszt wydruku jednej strony jest pozornie mniejszy. On jest mniejszy tylko wtedy, gdy taka drukarka pracuje w firmie i jest odpowiednio obciążona. Jeśli natomiast będzie pracowała w warunkch domowych, to rzeczywisty koszt wydrukowania jednej strony (z wliczeniem w to ceny drukarki) wzrośnie kilka, kilkanaście lub kilkadziesiąt razy. Czy to tak trudno policzyć i zrozumieć?


Koszt się nie zwróci gdybym kupił nówkę za 4 tys. zł. ale ta o której mówię kosztuje tyle co dobra atramentówka, a większość materiałów eksploatacyjnych jest jeszcze na poziomie 50 i więcej procent więc myślę że przez co najmniej rok nie będę do niej nawet zaglądał przy maksymalnym obciążeniu 500 stron miesięcznie...


Drum kit, Transfer kit, Fuser kit są to elementy które się zużywają przy normalnym drukowaniu. Jedne elementy są na 100.000 stron inne na mniej. Przy bardzo drogich drukarkach opłaca się to wymieniać.
Przy tańszych drukarkach ilości stron będą o wiele mniejsze i koszt elementów będzie bliski ceny nowej drukarki.
Gdzieś znalazłem, że w tym modelu wystarczają one na 100000 stron czarno-białych lub 25000 w kolorze...

madburn
21-05-2007, 01:03
ja bym sobie kupil uzywana laserowa HP - 6P wystarczy - ale lepiej laserjeta5 - nie do zajechania (moja jest z demobillu z banku - ma 60tys str przebiegu i drukuje jak nowa ( po konserwacji) - do glownego maintainance zostalo drugie 60tys - drukarka kosztuje z 50zl, beben 30zl - tonery roznie ale tez kolo tego (trzeba tylko samemu napelniac) - ram to standardowe simmy 72pin - obudowe po demontazy wykapalem w cifie - jest bieluska jak nowa
dacie takiej drukarce 10lat ?

jesli potrzeba 1200dpi to 2200 lub nowsza - ale te modele sa nowsze i drozsze

zadnych wynalazkow typu szajsung czy inne - tyko HP - latwiej o czesci zamienne - jakas egzotyka w razie awarii poskutkuje tylko ze sprzet trafi na swmitnik - a tak na allegro zawsze mozna dokupic dawce lub kolejna tania ;)

no chyba ze wpuszczamy drukarke w koszty - to nie ma znaczenia jaka :P

a okazjonalny kolorek to na byle atramencie - przy czym ostatnio jakos niespecjalnie jest z regeneracja tuszy - czipy i inne takie w zbiornikach


jelsi drukarka ma rabac fotki - to epson + ink tank - drukarka na stale polaczona do kilkustemililitrowych zbiornikow z tuszami - lanie na litry skutkuje spadkiem ceny wydruku na grosze

mpobi
22-05-2007, 21:35
Jeżeli ma to być używane i niedrogie to pomyśl o HP, w Polsce do Hewlleta dostaniesz wszystko i do drukarek starych i do nowych. Z innymi firmami bywa rozmaicie, co z tego że drukareczka fajna jak brakuje do niej części - jak jest toner to nie ma bębna, jak są oba to jeszcze trzeba developer ale jest tylko oryginalny za 300 euro itd.

mpobi
22-05-2007, 22:13
HP 4550 którą podałeś w linku to niezła drukarka, mam taką w firmie,
zalety:
-tanie drukowanie: tonery [dobry proszek] czarny 30pln, kolory c/m/y/ po 80; drum 150
-płaski przebieg papieru, mozna drukować na prawie wszystkim, np karton do wizytówek 280g, a tego nowe drukarki hp nie potrafią
-niezła jakość wydruków
-dostępny i niezbyt drogi serwis i wyposażenie dodatkowe [pamięć, karty sieciowe, duplex, dodatkowe podajniki itd]

minusy:

- duzy i cieżki mebel cos okolo 50 kg
- dlugi czas oczekiwania na pierwszy wydruk [ po włączeniu drukarka się nagrzewa i kalibruje] praktycznie do pojedynczych wydruków zupełnie się nie nadaje w serii jest juz lepiej
- rozdzielczość sprzętowa 600 dpi, większe tylko interpolowane

leon28
22-05-2007, 22:31
Gdzieś znalazłem, że w tym modelu wystarczają one na 100000 stron czarno-białych lub 25000 w kolorze...

to moze przy drukarkach 4-ro przebiegowych. wtedy kazdy kolor nanoszony jest przy osobnym przebiegu.

Domiks
23-05-2007, 12:47
tania alternatywa(stary model, ale znam kilka firm korzystajacych z nic, działaja bez zarzutu, serwis tez znosny, gwarancja 2lata:
Samsung CLP-510 A4 1199 zl brutto
Windows 95/98/Me/2000/XP/2003, Linux (RedHat, Caldera, Debian, Mandrake, Slackware, SuSE i Turbo Linux), Mac OS 10.3.x
Rozdzielczość: do 1200 x 1200 dpi

Wydajność 2000 wydruków (kolor)/3000 wydruków (czarny)
Toner Cyan, Magenta, Yellow 2k CLP-510D2C 225zl /kazdy
Toner Black 3k CLP-510D3K 200zl

Wydajność 5000 wydruków (kolor/7000 wydruków (czarny)
Toner Cyan, magenta, yellow 5k CLP-510D5C 389zl/kazdy
Toner Black 7k CLP-510D7K 330zl
Bęben światłoczuły, pas transmisyjny. Pojemnik na zużyty toner wydajnosc ok 50tys wydr czarnych a kolor to jakies 15tys
Bęben światłoczuły 50k CLP-510RB 650zl
Zesp. Transmisyjny 50k CLP-510RT 440zl
Pojem na zużyty toner 12,5k CLP-500WB 65zl

Co do drukarek HP, zastanawia mnie fakt ich popularności w Polsce, rozumiem modele z wyzszej półki, lecz tych tanich to bym sie nie tykał, nie wiem czy zdajecie sobie sprawe, że ta firma nie posiada swoich fabryk, więc zleca to innym co moim zdaniem powinno skutkować spadkiem cen, jednak niezrozumiałe jest że kosztuja kikladziesiat % wiecej niż konkurencyjne produkty z innych firm, co do bezawaryjnosci to kwestia sporna, wszystko zależy tak naprawde od modelu, co do wytrzymałości to nie kwestionuje tych starych modeli, dawniej jednak bardziej przykładano sie do jakości, nie to co dzis, także nie ma co liczyć na długowieczność jakich kolwiek modeli z niższej półki, zepsuje sie to na śmietnik, koszty naprawy przekrocza zakup nowego modelu.

Tak dla przykładu hp1010, 4 letnai drukarka, zrobiła już ponad kilkaset tys, wymieniam tylko toner, raz w roku przeczyścic i działa dalej, hp 1020, 2 letnia(2 szt, padły praktycznie w tym samym czasie - podajnik papieru w obu, koszt naprawy wyc na 200zl)

madburn
23-05-2007, 16:01
a czego spodziewasz si ebo biurowo-domowych drukarek ? (hp10xx)
to szit jak wszystkie te nowe tanie laserowki - nie dziwi nikogo ze nagle laserowki spadly z cen rzedu 1000zl (bardzo dlugo LEDowa OKI byla jako najtansza potem pans kxp6500) - w dodatku za urzadzenia GDI (komputer obrabia wydruk)

wszystko zalezy od tego do czego przeznaczona jest drukarka - jesli np 6p ma 12tys str to nie jes to kon roboczy do ciaglego drukowania - od tego sa modele HP po 30tys i wiecej iesiecznej obciazalnosci
6p ludzie potrafia zarznac puszczajac 3 ryzy papieru jedna za druga - fuser tak grzeje kartki ze stopily sie rolki zdawcze

HP 1020 ma 250 to 2000 pages miesiecznie - max dopuszczalne 5000 - wiec to zabawka a nie drukarka


6p mozna kupic za 50-100zl - jednak wolabym zwykla wielka 5 - szybsza 12str/min , dodatkowe pojemniki i dupleks w opcji tanio na allegro mozna kupic - moduly sieciowe i pamiec sa za grosze

kolor w domu na prywatny uzytek - moga wlosy deba stanac przy wymianie tonerow a jak beben (co kupujac sprzet z drugiej reki jest mozliwe) to nic tylko sie powiesic

Domiks
23-05-2007, 18:24
zgadzam sie z toba w 100%, lecz nie popadajmy w skrajności, człowiek chciał drukarki laserowej kolorowqej taniej... dostał przykłady niech przeliczy i kupi co mu bardziej pasuje...

jednak trzeba sie liczyć z tym aby od takiej drukarki nie wymagać za dużo, moim zdaniem to nie ma wiekszego sensu brać lasera kolorowego niżej jak np epson cx11, no ale to już ponad 3 kafle.

Konkluzja jest jedna... nie ma taniej drukarki i dobrej hehe, lepiej połączyć to na zasadzie , lasera czarnego, stknie jakis samsung 2010 lub hapek 1020 i do tego atrament oddzielnie

jurgen
23-05-2007, 18:53
pomyśl o Kyocerze
Złego słowa nie powiem

odie83
21-06-2007, 18:35
Jeśli to kogoś interesuje to właśnie dokonałem zakupu...
Było podobnie jak z aparatem: Długo byłem zdecydowany na 350D aż w końcu przed samym kupnem wybrałem D50 ;)
Tutaj pytałem o używane kombajny HP z wydajnością miesięczną 60 000-100 000 stron, a godzinę przed kupnem podjąłem decyzję, że biorę jednak nowego Lexmarka E120.
Nie kupiłem jej oczywiście do zdjęć, a brak koloru jakoś przeboleję bo potrzebna mi do tekstu i rys. tech.
Poza tym mam jeszcze atramentowego Canona IP1500.
Lexmark, jak się okazało to jedna z najtańszych na rynku mono laserówek, ale o dziwo tonery do uzupełniania są równie tanie co do starych HP-ków i jest ich w brud np. na allegro.
Wydajność miesięczna to 10 000 stron więc na pewno mi wystarczy, nawet jakbym miał jeszcze na niej kilka zł zarobić.
Toner startowy tylko na 500 stron, ale za 49zł na allegro mam już ilość pozwalającą na druk 6000 stron...
Rozdzielczość 1200 dpi, 8MB pamięci, 183MHz procesor, 19 stron na min...
Czego chcieć więcej za 264 zł? :D


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2007/06/00257398-2.jpg
źródło (http://img.clubic.com/photo/00257398.jpg)

wesol
07-09-2008, 08:01
Witam,

pozwolę sobie odświeżyć wątek, aby nie było kolejnego takiego samego na forum - stoję w tej chwili przed bardzo podobnym wyborem - szukam dla siebie drukarki laserowej mono do użytku domowego - głównie tekst i rysunek techniczny - miło by było gdyby to coś miało dupleks automatyczny, ale to tylko przy okazji - najważniejsze są małe wymiary bo pokoik maleńki a sprzętu co raz więcej się mnoży i niskie koszty eksploatacji - nie potrzebuję kombajnu do pracy bo jak tygodniowo 500 stron wydrukuję to sam siebie zadziwię.
odie83 - jak sprawuje Ci się ten lexmark? jakieś problemy? jak wychodzi z kosztami eksploatacji? jak z dostępnością tonera etc.? bo ja zastanawiam się nad HP LJ 1018 i HP LJ 1020 bo wiele osób poleca, jest tego pełno na alledrogo no i te wymiary - maleństwo :) ale wkurza mnie ten otwarty podajnik papieru bo już nie raz miałem w starej drukarce że jakieś badziewie usiadło na stercie papieru i później zaniosłem wydrukowaną pracę z przyklejoną muchą :)
Może pojawiły się nowe alterantywy? Co sądzicie o szajsungach zwanych samsungami - ceny bardzo przystępne, wymiary ok, tylko nie wiem jak z eksploatacją.

Pozdrawiam

odie83
07-09-2008, 10:01
Nie wiem jak z alternatywnymi do tego Lexmarka drukarkami bo nie musiałem tego sprawdzać. Lexmark dzielnie służy mi od ponad roku i jestem bardzo zadowolony. Raz kupiłem zastępczy toner uzupełniający z chipem (podwójne opakowanie z allegro) i raz uzupełniłem. Żadnych problemów. Druga porcja jeszcze czeka bo tamtej nie zużyłem ;)
Mogę ją bez obaw polecić do użytku domowego. Nie jest może najcichsza ale szybko i z dobrą jakością drukuje. Wydruk książki składającej się z kilkuset stron to "chwila" bo wypluwa kartki jednym siągiem z prędkością 19 na min...
Bardzo szybki jest też czas do wydruku pierwszej strony.

wesol
07-09-2008, 21:14
dzięki za info - jak możesz to napisz tylko jeszcze ile zapłaciłeś za to podwójne opakowanie co bym poznał pi razy drzwi koszty eksploatacji żeby się nie okazało że drukarka 200 i toner drugie tyle :)

a może ktoś coś jeszcze używa i mógłby polecić z małych domowych drukarek laserowych?

odie83
07-09-2008, 22:06
http://www.allegro.pl/search.php?string=e120&category=4585&category=4617

to (http://www.allegro.pl/item425399509_toner_chip_lexmark_e120_e_120_fak_va t_6000_stron.html) kupiłem...