PDA

Zobacz pełną wersję : [ Sony ] Sony A7 problemy z AF N i C



zoom2
23-11-2015, 18:03
Chciałbym dowiedzieć się , być może przez dyskusję , dlaczego obiektywy Canona i Nikona (obiektywy N z własnym silnikiem) w połączeniu z Sony A7 nie oferują swojego potencjału w zakresie AF i pracują tez znacznie gorzej niż dedykowana optyka Sony.
Teoretycznie wszystko wygląda logicznie i prosto.

1.Mamy optykę z własnym napędem czyli funkcje mechaniczne są niezależne od korpusów i od adapterów.
2.Optyka ta, ze swoimi natywnymi korpusami osiąga praktycznie najwyższe rezultaty pracy.

Logicznie, to jedyną przeszkodą jest oprogramowanie "sprzęgające" elektronikę Sony z obiektywami Nikona i Canona.
Czyżby ten soft jest tak trudny do napisania?
Trudności te to problemy merytoryczne czy bardziej prawne (patenty)?

nikoniarz
23-11-2015, 18:33
Napięcie w zasilaniu takie samo?

wpkx
23-11-2015, 19:03
Chciałbym dowiedzieć się , być może przez dyskusję , dlaczego obiektywy Canona i Nikona (obiektywy N z własnym silnikiem) w połączeniu z Sony A7 nie oferują swojego potencjału w zakresie AF i pracują tez znacznie gorzej niż dedykowana optyka Sony.
Teoretycznie wszystko wygląda logicznie i prosto.

1.Mamy optykę z własnym napędem czyli funkcje mechaniczne są niezależne od korpusów i od adapterów.
2.Optyka ta, ze swoimi natywnymi korpusami osiąga praktycznie najwyższe rezultaty pracy.

Logicznie, to jedyną przeszkodą jest oprogramowanie "sprzęgające" elektronikę Sony z obiektywami Nikona i Canona.
Czyżby ten soft jest tak trudny do napisania?
Trudności te to problemy merytoryczne czy bardziej prawne (patenty)?

Skoro już piszesz o logice, to wg mojej za AF odpowiedzialne jest body, ale - bądźmy poważni - nie tylko programowo.

zoom2
23-11-2015, 19:23
Skoro już piszesz o logice, to wg mojej za AF odpowiedzialne jest body, ale - bądźmy poważni - nie tylko programowo.
chętnie przeczytam rozwinięcie. Między innymi po to założyłem ten wątek.

wpkx
23-11-2015, 19:40
OK, proszę bardzo: Załóżmy, że bierzesz camera obscura i zlecasz oprogramowanie jej najwybitniejszym fachowcom - by jak najlepiej współpracowała z topowymi szkłami topowych marek... Rezultat? Pytanie retoryczne.
;)

Borat1979
23-11-2015, 19:49
OK, proszę bardzo: Załóżmy, że bierzesz camera obscura i zlecasz oprogramowanie jej najwybitniejszym fachowcom - by jak najlepiej współpracowała z topowymi szkłami topowych marek... Rezultat? Pytanie retoryczne.
;)
A co ma camera obscura do połączenia A7 z obiektywami nikona?

zoom2
23-11-2015, 19:51
@wpkx, odnoszę wrażenie , że bierzesz udział w zupełnie innym wątku.

wpkx
23-11-2015, 20:09
A co ma camera obscura do połączenia A7 z obiektywami nikona?

To, że podobnie jak A7 będzie "gorzej" współpracować z tymi obiektywami niż np. D4, i w obu przypadkach nie zależy to wyłącznie od oprogramowania, jak sugeruje autor wątku.


@wpkx, odnoszę wrażenie , że bierzesz udział w zupełnie innym wątku.

E tam, wątku... Raczej siedzimy w innych rzeczywistościach. ;)
Próbuję na prostym przykładzie wyjaśnić, co napisałem powyżej, czyli że nie tylko od softu to zależy.
Może zadam inne pytanie, pomocnicze z własnego podwórka Sony, żeby nie zwalać na zastrzeganie patentów: dlaczego A7 gorzej współpracuje ze szkłami z bagnetem A niż lustrzanka Sony z takim bagnetem, i dlaczego jako przejściówka potrzebny jest - wciąż made by Sony - kawałek lustrzanki? ;)

PS Żeby było jasne - pisząc "kawałek lustrzanki" nie mam na myśli silnika.

ikit
23-11-2015, 23:18
zoom2 - w linku poniżej od postu nr31 masz porozwijany trochę temat AFu lustrzanek/bezluster i szkieł. Ale nie wiem czy pomoże, każdy wyciąga wnioski jakie chce;p

http://klubkm.pl/forum/showthread.php?t=55590

Borat1979
24-11-2015, 10:54
Jak widać to kwestia czysto programowa. Skoro ten (http://www.optyczne.pl/9084-news-Adapter_Commlite_Nikon_F_-_Sony_E_z_autofocusem.html#komentarze) adapter działa znacznie lepiej niż inne.

https://www.youtube.com/watch?v=i65LaFwp-lM

ikit
24-11-2015, 11:32
A skąd wiesz że nie działa lepiej dlatego że jest nowszy też mechanicznie? Niektóre adaptery mają już czwarte wersje, czemu ich po prostu nie aktualizują oprogramowaniem wedle Twojej teorii?
Poza tym wpływ ma też puszka z którą adapter ma działać, więc na pewno nie czysto programowa kwestia...

Borat1979
24-11-2015, 12:49
A skąd wiesz że nie działa lepiej dlatego że jest nowszy też mechanicznie? Niektóre adaptery mają już czwarte wersje, czemu ich po prostu nie aktualizują oprogramowaniem wedle Twojej teorii?A po co aktualizować za darmo jak można zarobić na kolejnej wersji?

ikit
24-11-2015, 12:58
I nikt nie wpadł na to żeby do starego adaptera wgrać nową wersję? I udostępnić tę wiedzę wszystkim? To nie wielka korporacja broniąca się patentami tylko chińskie firmy które same kradną pomysły jak potrzebują;p

Borat1979
24-11-2015, 14:56
I nikt nie wpadł na to żeby do starego adaptera wgrać nową wersję? I udostępnić tę wiedzę wszystkim? To nie wielka korporacja broniąca się patentami tylko chińskie firmy które same kradną pomysły jak potrzebują;p
A która z tych chińskich firm udostępnia jakikolwiek aktualizacje do swoich produktów? Produkują, sprzedają i zapominają a później klepią kolejne prawione. Zresztą co tam jest do poprawy w mechanice takiego adaptera jak to tuleja z dwoma bagnetami? Rożnicę stanowi tylko elektronika i jej oprogramowanie sterująca przesyłaniem danych odpowiedzialnych za exif, przysłonę i AF. Im lepiej dopracowane tym lepiej działa taki adapter.

ikit
24-11-2015, 15:11
Niewiele jest rzeczy którym wyłącznie zmiana oprogramowania starczy.
Póki ktoś nie otworzy dwóch takich i nie zaglądnie do wnętrza to cóż...

puch24
24-11-2015, 16:25
Nie tylko czysta elektronika: w przypadku obiektywów Nikona czy Minolty/Sony A dochodzi jeszcze siłownik, mechanicznie sterujący przysłoną. I z tym też będzie problem, bo Nikon zaczął powoli przechodzić na sterowanie elektryczne, pojawiły się już 2 czy 3 takie obiektywy, które współpracują tylko z niektórymi, najnowszymi korpusami. Nie wiadomo, jak te przejściówki poradzą sobie z tymi obiektywami.

zoom2
24-11-2015, 16:51
Nie tylko czysta elektronika: w przypadku obiektywów Nikona czy Minolty/Sony A dochodzi jeszcze siłownik, mechanicznie sterujący przysłoną. I z tym też będzie problem, bo Nikon zaczął powoli przechodzić na sterowanie elektryczne, pojawiły się już 2 czy 3 takie obiektywy, które współpracują tylko z niektórymi, najnowszymi korpusami. Nie wiadomo, jak te przejściówki poradzą sobie z tymi obiektywami.

Usystematyzujmy.
Co do optyki Nikona to fakt, istnieje konieczność mechanicznego przeniesienia pewnych funkcji.
W przypadku Canona cała mechanika sterująca obiektywem jest w nim samym. Nie istnieje ŻADNE połączenie mechaniczne (poza oczywistym mechanicznym przyłączeniem szkład o korpusu) pomiedzy korpusem a obiektywem.
A przyłączenie to jak słusznie zauważył Borat to zwykła tuleja z dwoma bagnetami. I nie doszukujmy się w tych adapterach jakiejs cudownej mechaniki bo jej po prostu tam nie ma.
Cała myk to wysterowanie mechanizmu wykonawczego jakim jest obiektyw przez korpus. Jak widac ten niby prosty myk nie jest taki prosty. Pytanie dlaczego.

Michel71
24-11-2015, 20:31
A która z tych chińskich firm udostępnia jakikolwiek aktualizacje do swoich produktów? Produkują, sprzedają i zapominają a później klepią kolejne prawione. Zresztą co tam jest do poprawy w mechanice takiego adaptera jak to tuleja z dwoma bagnetami? Rożnicę stanowi tylko elektronika i jej oprogramowanie sterująca przesyłaniem danych odpowiedzialnych za exif, przysłonę i AF. Im lepiej dopracowane tym lepiej działa taki adapter.Od razu napiszę, że nie chce mi się brać udziału w dyskusji o meritum wątku.
Ale twierdzenie, że producenci adapterów nie aktualizują ich oprogramowania świadczy jedynie o nieznajomości tematu. Niedawno zarówno Metabones, jak i Techart wypuściły poprawki uwzględniające najnowszy koprus z PDAF, czyli A7RII.

Borat1979
24-11-2015, 21:07
Od razu napiszę, że nie chce mi się brać udziału w dyskusji o meritum wątku.
Ale twierdzenie, że producenci adapterów nie aktualizują ich oprogramowania świadczy jedynie o nieznajomości tematu. Niedawno zarówno Metabones, jak i Techart wypuściły poprawki uwzględniające najnowszy koprus z PDAF, czyli A7RII.
Tylko Metabones to nie jest tani adapter nieznanej firmy za 300 $

Michel71
24-11-2015, 23:11
Tylko Metabones to nie jest tani adapter nieznanej firmy za 300 $
No i? Kiedyś był taką firmą i też wypuszczał aktualizacje.
Techart jest zdecydowanie mniej znany i też aktualizuje.
Nie ma reguły.