Zobacz pełną wersję : czyżby jeszcze jeden gwóźdź do trumny od Canon ?
point of view
25-08-2005, 15:51
I może byc pozamiatane na wszystkich półkach:
http://canon-board.info/showthread.php?t=4998
Pozdrawiam
czyzby jeszcze jedna sciema?
a niech Canon wypuści jeszcze 20 cyfrówek w tym roku !!!
nie podniecajcie się tym jakby od tego czy ktoś tam kupi Canona czy Nikona miało zależeć coś naprawdę ważnego ...
Mam i lubię Nikona :twisted:
3000d moze kosztowac z obiektywem +- 2000 pln na allegro, wiec to moze być kolejny hit. Zakładając, że puszka będzie kosztowałą poniżej 1800 wielu analogowców się będzie łapać za pierwszą swoją cyfrę..
Kupa wypuszczonych puszek, a trochę mniej obiektywów :wink:
Pawel Pawlak
25-08-2005, 18:48
Myślę że jeśli "coś takiego" wejdzie na rynej, to Nikon może opuścić ceny D50. Bo jak na razie to trochę sporo chca za tego najmniejszego z DSLRów nikona :|
Kupa wypuszczonych puszek, a trochę mniej obiektywów :wink:
bo Canon sprzedaje puszki, a na obiektywy kladzie lache. to nie od dzis wiadomo :(
choc tak po prawdzie ten 24-105 wyglada calkiem interesujaco pod 5D. kto wie, moze to bedzie hit sezonu...
Pawel Pawlak
25-08-2005, 19:08
choc tak po prawdzie ten 24-105 wyglada calkiem interesujaco pod 5D. kto wie, moze to bedzie hit sezonu...
całkowicie się zgadzam. Nawet po cropie to rozsadny zakres ogniskowych. Podobałby mi się taki nikor w plenerek ;)
point of view
25-08-2005, 19:16
w każdym razie "gwóźdz, nie gwóźdź" a dla nas konsumentów konkurencja i niższe ceny, żeby tylko było jeszcze z kim konkurować bo Nikon widać nie wyrabia... O ile w budowaniu korpusów jest no.1, to brak matryc jakimi dysponuje Canon może go pogrążyć. Oby faktycznie Nikon całkiem się w tej coraz tragiczniej wyglądającej pogoni zupełnie nie w......lił . Oby...
w każdym razie "gwóźdz, nie gwóźdź" a dla nas konsumentów konkurencja i niższe ceny, żeby tylko było jeszcze z kim konkurować bo Nikon widać nie wyrabia... O ile w budowaniu korpusów jest no.1, to brak matryc jakimi dysponuje Canon może go pogrążyć. Oby faktycznie Nikon całkiem się w tej coraz tragiczniej wyglądającej pogoni zupełnie nie w......lił . Oby...
w budowaniu korpusow no.1 - to akurat roznie z tym bywa. D2X to wypas, D70 jak na swoja polke tez. ale taki D50 to joke. albo D70s czy D2Hs (az sie boje pomyslec, ze w dzien rozpoczecia szkolki wyglodzeni fani zobacza nie D200 tylko D100s z... wiekszym LSD :( ). taki D50... aparat klasy i mozliwosci trabanta 300D, wypuszczony na rynek 2 lata pozniej...? WTF?
Nikon sie z Canonem nie sciga, tylko robi swoje. Tak samo nieco inaczej pozycjonuje swoje produkty. W zasadzie w obu tych systemach kazdy znajdzie cos dla siebie. A ze Canon jest dominujacym producentem? jest juz od wielu wielu lat zanim na rynku pojawily sie cyfrowki.
Nikon sie z Canonem nie sciga, tylko robi swoje. Tak samo nieco inaczej pozycjonuje swoje produkty. W zasadzie w obu tych systemach kazdy znajdzie cos dla siebie. A ze Canon jest dominujacym producentem? jest juz od wielu wielu lat zanim na rynku pojawily sie cyfrowki.
Tylko kiedyś Nikon to był EXCLUSIVE teraz exclusive została jedynie cena niektórych modeli ;)
radziu.art.pl
25-08-2005, 21:51
ja tam zawsze chcialem miec nikona i sie nia martwie ze canon bedize lepszy od dawna wiadomo ze nikon zawsze bedzie drozszy od canona tak jak jest z duzym formatem "Haselblata" :> czy jak mu tam jest najdrozszy a kazdy chce go miec :)
Zalezy co rozumiesz przez exclusive. Canon postanowil byc krolem megapixeli, tylko zupelnie zapomnial ze cos do tych megapixeli jeszczcze podpiac. Nikon generalnie robi lepsza optyke od Cwanona, tylko w matrycach ma tyly...choc tyly nie sa az tak duze jak wielu by chcialo. Canon w matrycach generalnie niczego ciekawego ani nowego nie pokazał. Tlucze jednego cmosa za drugim..i tyle. Matryca D2x to zdecydowanie bardziej ambitna konstrukcja z technologicznego punktu widzenia niz to FF z 5D (trudniejsza). Widac ze maja know/how tylko troche brakuje srodkow. Generalnie widac postepy, sam jestem ciekaw D200. O ile parametry D2x znalem pol roku przed premiera, tu jest inaczej. Wiem ze byly dwa prototypy tego aparatu z dwoma matrycami. Wiem tez ze Nikon prowadzi niezalezny projekt budowy wlasnych ukladow. Nie mam jednak pojecia jaka matryca wyladuje w D200. Podejrzewam jednak ze ta z D2x. Powiem Wam jeszcze tyle ze istnieje juz prototyp pod roboczą nazwą D75, ale nic wiecej nie wiem. Nikon prowadzi tez badania nad pelnoklatkowymi matrycami. Generalnie nie zdecydowano sie na ich wprowadzenie ze wzgledu na zbyt wysokie koszty. Jednak taki aparat od Nikona na 100% predzej czy pozniej sie pojawi. W segmencie profi jest dla tych aparatow miejsce.
radziu.art.pl
25-08-2005, 22:32
wprowadzenie na rynek nowego modelu z jednej jak i z drugiej strony napewno cos zmieni moze ceny pojda w dol...tylko ciekawe jest jak szybko te ceny spadna? wszyscy powoli juz wycofuja d70 nawet w polskim MM jest promocja i zamiast sprzedac wszystko tanio to wiekszosc firm trzyma wysokie ceny a najlepsze jest jak chca sprzedac d50 za prawie 4000 to smieszne jest :] ja i tak bede trzymas sie nikona...
Matryca D2x to zdecydowanie bardziej ambitna konstrukcja z technologicznego punktu widzenia niz to FF z 5D (trudniejsza). Widac ze maja know/how tylko troche brakuje srodkow.
tak gwoli scislosci, to przez "maja" masz tu na mysli Sony+Nikona. polaczenia chwilowo silnego, ale nie wiadomo jak trwalego (przy ostatnich ruchach Sony w kierunku Minolty zawsze kielkuje jakies ziarno niepokoju).
a w nawiazaniu do lepszosci i gorszosci... tu tez nie do konca o to idzie, niestety. zobacz Pentaksa i Minolte - maja calkiem dobre DSLR, ale kryja tyly rynkowe przez slaby marketing i troche nieinnowacyjnosc. i ich udzial w rynku cyfrowym spada. jesli Nikon pojdzie podobna droga (na szczescie nie idzie, jesli zapomnimy o tych niechlubnych wyglupach z literkami "s") to skaze siebie na podobna nisze. sek w tym, ze to sie odbije na uzytkownikach systemu (przy mniejszych zarobkach firma bedzie miala mniej na R&D i ulepszenia produktow beda rzadsze) i na calej branzy, ktorej powoli zagraza monopol Canona. i nie powiem, zeby to mi sie podobalo. trabant to byla zasluga konkurencji na rynku. FF w cenie 3500$ to tez zasluga tej konkurencji. dla wszystkich uzytkownikow oznacza to wiekszy wybor i nizsze ceny. nie chce byc inaczej :-)
Nikon nie jest niszowym graczem, ktory moze sobie pozwolic na zupelna nonszalancje w wypuszczaniu nowych modeli aparatow. uzytkownicy sa im w stanie wiele wybaczyc, ale wielu tez by chcialo moc wlozyc zbierane przez lata szkielka w lepsze puszki. a to ze Nikon rzekomo sie z Canonem nie sciga jest absolutnie niekorzystne dla jego biezacych uzytkownikow.
na prostym przykladzie: ja mam 10D, znajomy ma D100. obu nam spokojnie starczaja mozliwosci tych korpusow i robimy sobie nimi zdjecia w nosie majac nowe modele na rynku, ktore w tej sytuacji nie sa do szczescia potrzebne. ale zalozmy hipotetycznie, ze pewnego dnia napotykamy na bariery aparatow, ktore przeszkadzaja nam w osiaganiu dobrych rezultatow (cokolwiek: fps, ilosc Mpix do wydrukow, rozpietosc tonalna, whatever... ). wniosek: zmienic na cos nowszego. i tu jest pies pogrzebany: na co? lepiej miec zawsze ta opcje na przyszlosc, ze jak zajdzie potrzeba to bedzie na co zmienic. a ze zmiana systemu odbywa sie sporym kosztem finansowym i "ergonomicznym", to chcialoby sie pozostac przy tym samym producencie. no to niech ten producent po prostu gwarantuje jakis rozwoj...
tylko tyle...
Coz, wszystkie faby Sonego pracują na stepperach Nikona, ktory jeste drugim po ASML producentem naswietlarek do chipow na swiecie (tutaj nawet Canon mu nie podskoczy bo jest jest daleko w tyle...generalnie Nikon produkuje bardzo duzo sprzetu do produkcji polprzewodnikow, o czym wielu z Was pewnie nawet nie wie) NIesadze by trwajaca od ponad 20 tu lat wspolpraca Nikona z Sony byla zagrozona. Nikon wiekszosc matryc projektuje sam, korzystajac z fabow Sony. Jedynie matryca z D100 to produkt Sony ogolnie dostepny...ukladow z D1, D1h D1x czy nawet D70 i D50 nie ma w zadnych iinnych aparatach...wszyskie Pentaxy i Dynaxy korzystaja z tego samiutenkiego CCD ktory siedzi w D100. Choc nie ma co popadac w panike. Przez te 3 lata technologia nie zmienila sie az tak bardzo, wbrew temu co mozna by myslec. A to ze Sony sobie chce zarobic na Minolcie? Zainwestowali ogromne sumy w Faby CMOSow to w komus je sprzedawac musza. Minolta w przeciwienstwie do Nikona (jak by nie bylo dosc innowacyjne projektyw jak CCD w D1X czy tez nowy CMOS D2x, czy chociazby LBCAST) nie ma zadnych doswiadczen w tego typu produkcji, to szuka kogos kto im to zrobi...zapewne SONY zarzadalo patentu na AS. Do monopolizacji to Canonowi NA SZCZESCIE daleko, choc nie da sie ukryc ze jest raczej zdecydowanie duzy gracz w porownaniu do Nikona, nie wspominajac juz o minolcie. Nowe modele sie pojawiaja...wprawdzie nie tak czesto jak u C, ale w zasadzie zawsze otrzymujemy dobry produkt. Nie wszyscu uzytkownicy prą za wszelką cene do nowosci. W zasadzie jedyne co mozna Nikonowi zarzucic to pewnie opoznienia w segmencie semi-pro...choc i to niebawem ulegnie zmianie. W tej chwili Nikon jest dla mnie lepszym system, choc wcale nie uwazam ze tak bedzie zawsze.
dzieki za info o wspolpracy Nikona z Sony. tego akurat nie wiedzialem.
a co do segmentu semi-pro... na ile prawdziwa jest pogloska z dpreview, ze jednak nie Sep 1, tylko Oct?
bo to kurcze zaczyna stara bajke przypominac, jesli okaze sie prawda :(
Nie mam pojecia. Na 100% 01.09 Nikon ma premiery...ale co na nich pokaze...cholera wie :)
radziu.art.pl
25-08-2005, 23:37
jakby nie patrzec to canon na poczatku lat 90 mial problemy z rynkiem i prawie z niego wypadl bo robil tylko aparaty dla profesjonalistow :> teraz widocznie chce objac caly rynek ale jak bedizemy marudzic ze nikony sa coraz gorsze to napewno nikt nie bedize kupowac nikona bo prezciez uzytkownicy nazekaja ze matryca stara...moze i stara ale dobra i koniec fotki jak sie potrafi robic wychodza dobre czego chciec wiecej...a co do zmiany korpusu po to zeby miec nowy to i tak niewielu stac...
no coz... trzymam kciuki. jeszcze troche a forum Canona bedzie na daty kolejnych zapowiedzi Nikona rozsylac uzytkownikom zolte wstazeczki do wpiecia w klapki :mrgreen:
nie ma wroga, nie ma armii - czujnosc spada, a obronnosc socjalistycznej ojczyzny sie pogarsza :D
[ Dodano: Czw 25 Sie, 2005 ]
no dobra... spakowalem fotki na konkurs National Geographica. jutro wysylam :-)
jak mi sprezentuja jakiegos D2X to inaczej pogadamy :-)
meliszipak
31-08-2005, 11:51
Akustyk, bardzo żle oceniasz D50, zwłaszcza na forum Canona- masz prawo.
Nie zgadzam się z Tobą w tej kwesti; porównywanie jakości wykonania
D50 z 300 i 350 D jest śmieszne. Nikon jest solidniej zbudowany, nie ośmieszył się również łączeniem funkcji jak 300 D. Jakość zdjęć bardzo dobra, obsługa i ilość funkcji w sam raz dla początkujących. Bardzo dobrze pozycjonowany produkt.
Powiem jeszcze, że miałem wcześniej lustrzankę Canona EOS, najprostszą wersję z
kitem- moje wrażenia są takie, iż nie tknę więcej Canona.
pozdrawiam serdecznie.
W najnowszym Foto Magazin jest test i dobry opis lustrzanek amatorskich, semi-prof. i prof.
Generalnie wyniki:
klasa amatorska:
1. Nikon D50
2. EOS350D
3. Pentax *istDs
4. Nikon D70s i Olympus E-300
6. Pentax *istDL
Minolta 5D nie byla testowana.
D50 - najlepsza jakosc zdjec w tej kategorii, lepsza od 350D i D70s.
klasa semi-prof.:
1. Canon 20D i dlugo, dlugo nic
2. Minolta 7D
3. Olympus E-1
4. Nikon D100
5. Sigma SD10
Ostatnie dwa zostaly ocenione jako, delikatnie, technicznie nie bardzo juz na czasie.
klasa prof.:
1. Nikon D2X i Canon EOS-1Ds Mark II
3. Canon EOS 1D Mark II
4. Nikon D2Hs
5. Fuji S3 Pro
Nikon D2X - najlepsza jakosc zdjec w tej kategorii, lepsza niz 1Ds.
Jak ktos zna jezyk Goethego i chcialby poczytac, to moge sfocic lub zeskanowac tych pare stron (chyba 10) i wrzucic.
meliszipak
31-08-2005, 12:57
pn- ciekawe, dawaj to z klasy amatorskiej do działu aparaty cyfrowe DSLR-
ja tak wierzę w moje D50- bo patrzę i widzę foty :)
takie wyniki mnie odpowiadają :twisted: :) :wink:
pozdrawiam serdecznie
MzMarcin
31-08-2005, 13:00
meliszipak,
Akustyku nie zgadzam się z twoimi poglądami wyrażanymi w twoich wcześniejszych wypowiedziach np. "...ale taki D50 to joke...", i dalej "taki D50... aparat klasy i mozliwosci trabanta 300D, wypuszczony na rynek 2 lata pozniej...? WTF?" Postawmy koło siebie KIT d50 i KIT eos350d, uwżam że Nikon jest dużo lepszy i do tego ma jeszcze lepszą cenę phi… ;) Wiecie nie to żeby wyszło, że ja ślepo na canona jadę(bo po moich postach można do tego dojść, nie nie po prostu uważam że canon jest poprostu gorszy jako kit od kita d50*) i tak, żeby było jasne canon 20d bardzo mi się podoba. W ogóle Canon jest ok. od 20d w górę.
*PS Jako argument za d50 może świadczyć również fakt, że 95% ludzi którzy ten aparat kupili(350d) siedzi zadowolonych z 18-55 phi :)
Na koniec najważniejsze: Chciałbym Ciebie Akustyku bardzo przeprosić za moją wcześniejszą wypowiedz, jeśli zostałeś urażony to jeszcze raz przepraszam. Obiecuję dalej spierać się w słusznej sprawie nas wszystkich w zgodzie i harmonii ;) sorry każdy ma czasami gorszy dzień... i właśnie dlatego dzięki Ci Gmoszków za zwrócenie uwagi.
pn- ciekawe, dawaj to z klasy amatorskiej do działu aparaty cyfrowe DSLR-
ja tak wierzę w moje D50- bo patrzę i widzę foty :)
takie wyniki mnie odpowiadają :twisted: :) :wink:
pozdrawiam serdecznie
Wrzuce wieczorem na jakis serwer i dam linka.
MzMarcin: przywołuję do porządku! Rozumiem emocje, ale wycieczki osobiste sobie darujmy.
meliszipak
31-08-2005, 13:51
pn- ciekawe, dawaj to z klasy amatorskiej do działu aparaty cyfrowe DSLR-
ja tak wierzę w moje D50- bo patrzę i widzę foty :)
takie wyniki mnie odpowiadają :twisted: :) :wink:
pozdrawiam serdecznie
Wrzuce wieczorem na jakis serwer i dam linka.
O tak czekamy.. :)
pozdrawiam serdecznie
Od dłuższego czasu przyglądam się takim dyskujsom i aż mnie głowa boli...
Ludzie, po co tyle emocji wkładacie w takie tematy? Czy chcecie bronić jednego kawałka plastiku i metalu przed drugim?? Przecież to są urządzenia przeznaczone do robienia zdjęć... Jeśli kogos stać na wybieranie aparatów za kupe kasy to sobie wybiera i tyle. Przeciez nikt nikogo do niczego nie zmusza, żeby się tak zaraz pieklić...
A niech sobie ten i ów pisze co mu do głowy przyjdzie i ... tyle! Po co się tym tak przejmować?
Polecam zimne piwko i w plener, a nie siedzieć na forum i gadać bez sensu...
Pokazujcie zdjęcia, najlepiej bez exifa, bo jeszcze was ktos oskarży, że zdjęcia robicie szmelcem a nie aparatem ;-)
luzik!!
kuba
Akustyku nie zgadzam się z twoimi poglądami wyrażanymi w twoich wcześniejszych wypowiedziach np. "...ale taki D50 to joke...", i dalej "taki D50... aparat klasy i mozliwosci trabanta 300D, wypuszczony na rynek 2 lata pozniej...? WTF?" Postawmy koło siebie KIT d50 i KIT eos350d, uwżam że Nikon jest dużo lepszy i do tego ma jeszcze lepszą cenę phi…
wiesz... tak jak napisalem: nowatorstwa w D50 jest zero. wskoczyl na swoja polke rynkowa, osiagnal konkurencyjna cene. to dobrze. zony Nikoniarzy beda mialy czym robic, zamiast Coolpiksow.
ale przelomem rynkowym D50 zadnym nie jest. ot, brzydko mowiac, Nikon udowodnil, ze tez potrafi wyprodukowac trabanta. a ze subiektywnie nieco lepszego (to naprawde kwestia subiektywna - jednemu lepiej lezy D50, innemu 350D - grunt, zeby byla przyjemnosc focenia)... nie zmienia to sytuacji. fajnie ze ten aparat jest, bo zwieksza ilosc opcji na rynku, ale punktu widzenia rozwoju DSLR nie jest to w kazdym razie zadne wydarzenie.
*PS Jako argument za d50 może świadczyć również fakt, że 95% ludzi którzy ten aparat kupili(350d) siedzi zadowolonych z 18-55 phi :)
troche zamieszales. nie wiem jaki byl argument :) ale fakty sa takie, ze 90% nabywcow najtanszych SLR/DSLR ogranicza sie w zyciu do jednego-jedynego obiektywu. i nie ma tu znaczenia jaka nazwa widnieje na kopulce.
Na koniec najważniejsze: Chciałbym Ciebie Akustyku bardzo przeprosić za moją wcześniejszą wypowiedz, jeśli zostałeś urażony to jeszcze raz przepraszam.
szczerze mowiac, to nawet nie pamietam co i zacz, wiec nie masz za co przepraszac :)
a tak po prawdzie, to juz sie przyzwyczailem, ze majac alternatywne podejscie (a w dyskusjach C vs N czesto tutaj mam) trzeba sobie wyrobic twarda d... :-) czasem wole sie z kims zbluzgac ale czegos dowiedziec, niz zgodzic a nic nie skorzystac :)
pozdro!
Ponizej test DSLR w Foto Magazin 09/2005 (dla znajacych jezyk Goethego):
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img159.imageshack.us/my.php?image=dslr15ie.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img49.imageshack.us/my.php?image=dslr25ul.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img49.imageshack.us/my.php?image=dslr36so.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img159.imageshack.us/my.php?image=dslr43ha.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img49.imageshack.us/my.php?image=dslr55tt.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img49.imageshack.us/my.php?image=dslr61go.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img49.imageshack.us/my.php?image=dslr71hs.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img49.imageshack.us/my.php?image=dslr86rl.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img49.imageshack.us/my.php?image=dslr92qu.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img49.imageshack.us/my.php?image=dslr109af.jpg)
W skrocie wyniki:
klasa amatorska:
1. Nikon D50
2. EOS350D
3. Pentax *istDs
4. Nikon D70s i Olympus E-300
6. Pentax *istDL
Minolta 5D nie byla testowana.
D50 - najlepsza jakosc zdjec w tej kategorii, lepsza od 350D i D70s.
klasa semi-prof.:
1. Canon 20D i dlugo, dlugo nic
2. Minolta 7D
3. Olympus E-1
4. Nikon D100
5. Sigma SD10
Ostatnie dwa zostaly ocenione jako, delikatnie, technicznie nie bardzo juz na czasie.
klasa prof.:
1. Nikon D2X i Canon EOS-1Ds Mark II
3. Canon EOS 1D Mark II
4. Nikon D2Hs
5. Fuji S3 Pro
Nikon D2X - najlepsza jakosc zdjec w tej kategorii, lepsza niz 1Ds.
to tak po krotce:
klasa amatorska:
1. Nikon D50
2. EOS350D
3. Pentax *istDs
4. Nikon D70s i Olympus E-300
6. Pentax *istDL
zastrzezenia budzi 3 i 4. o ile Pentax w RAW robi niezle zdjecia, o tyle JPEG to porazka. jesli test byl w miare przekrojowy (a w klasie amatorskiej JPEG bezwzglednie wymaga uwzglednienia) to D70 na pewno przed Pentaksem.
co do miejsc 1, 2 to sie nie wypowiadam. po co? :D
klasa semi-prof.:
1. Canon 20D i dlugo, dlugo nic
2. Minolta 7D
3. Olympus E-1
4. Nikon D100
5. Sigma SD10
zastrzezenie budzi znowu 3 i 4. jesli oceniana byla jakosc zdjec to E1 nie ma tu zadnych szans przy testach szumow. o ile odwzorowanie kolorow mozna mu przyznac na plus, o tyle ogolna jakosc obrazu w tyle. reszta do przewidzenia
klasa prof.:
1. Nikon D2X i Canon EOS-1Ds Mark II
3. Canon EOS 1D Mark II
4. Nikon D2Hs
5. Fuji S3 Pro
Nikon D2X - najlepsza jakosc zdjec w tej kategorii, lepsza niz 1Ds.
kolejnosc w sumie do przewidzenia. S3Pro dosc trudne do zakwalifikowania. dla slubnych aparat nie do zastapienia, a dla reszty "tylko 6Mpix".
co do lepszej jakosci D2X niz 1Ds... chcialbym zobaczyc takie zdjecia z D2X jak Canon ma sample z 1Ds mkII. ale dobra... niech im bedzie :)
O ile Pentax w RAW robi niezle zdjecia, o tyle JPEG to porazka. jesli test byl w miare przekrojowy (a w klasie amatorskiej JPEG bezwzglednie wymaga uwzglednienia) to D70 na pewno przed Pentaksem.
Z opisu Pentaxa dolaczonego do testu:
- najmniejsze szumy w tej klasie (razem z D50)
- najwieksza dynamika - 9,2 (wobec 8,8 350D, 8,1 D70s i 8,3 D70)
- 210000 pixeli na LCD (wobec 115000 Canona i 130000 Nikona)
- ISO 3200
- niewielka obrobka zdjecia w aparacie - zdjecia nadaja sie do dalszej obrobki na komputerze, ale gorzej do bezposredniego wydruku - i wynikajaca z tego relatywnie niska rozdzielczosc, za to calkowity brak mory i innych fenomenow,
co do miejsc 1, 2 to sie nie wypowiadam. po co? :D
D50 wygral z 350D, ze wzgledu na wyzsza jakosc zdjec, wieksza dynamike, mniejsze winietowanie, mniejsze szumy.
meliszipak
31-08-2005, 21:12
co do miejsc 1, 2 to sie nie wypowiadam. po co?
Jak to się ma do twojej wypowiedzi dotyczącej braku nowatorstwa w D50?
Przecież ten aparat ma najmniejsze szumy w klasie.
pozdrawiam
Jak to się ma do twojej wypowiedzi dotyczącej braku nowatorstwa w D50?
Przecież ten aparat ma najmniejsze szumy w klasie.
powiem tak - odbitki z ISO 800 wygladaja gladko nawet z mojego leciwego 10D, ktory w tym tescie bez watpienia wykazalby wyzsze szumy. takze nie demonizowalbym tego zagadnienia, bo w porownaniu z analogami te aparaty po prostu sa gladki.
caly czas nie zmienia to nowatorstwa. aparat jest funkcjonalnie prawie rownowazny 300D z wasiawarem :-)
[ Dodano: Sro 31 Sie, 2005 ]
Z opisu Pentaxa dolaczonego do testu:
(...)
nie wiem jak test, ale znam opinie uzytkownikow. wielu posiadaczy istDS olewa JPEG i robie w RAW-ach, bo szkoda im psuc zdjecia. to jest praktyka, nie test redaktora, ktory najprawdodpodobniej nie mial tego aparatu w rekach przez taki czas, jak dlugotrwaly uzytkownik.
D50 wygral z 350D, ze wzgledu na wyzsza jakosc zdjec, wieksza dynamike, mniejsze winietowanie, mniejsze szumy.
akurat winietowanie to kwestia obiektywu :-)
caly czas nie zmienia to nowatorstwa. aparat jest funkcjonalnie prawie rownowazny 300D z wasiawarem :-)
Po pierwsze nie potrzebuje jakichs ruskich wynalazkow, po drugie nawet z wynalazkami 300D nawet nie zbliza sie do D50, po trzecie szybkosc, po czwarte kitowa optyka, po piate jakosc zdjec. Najlepsza w tej klasie.
Po pierwsze nie potrzebuje jakichs ruskich wynalazkow, po drugie nawet z wynalazkami 300D nawet nie zbliza sie do D50, po trzecie szybkosc, po czwarte kitowa optyka, po piate jakosc zdjec. Najlepsza w tej klasie.
powiem tak: po pierwsze, jak nie uzywasz to nie potrzebujesz, po drugie to jednak 300D jest 2 lata starszy (a 2 lata to wiecznosc w tej dziedzinie, a trudno do starca miec pretensje, ze go mlodziez przegania), po trzecie to szybkosc 300D uzytkownikom na tej polce generalnie wystarcza (choc jest plusem D50 bez dwoch zdan), po czwarte kitowa jest po obu stronach, po piate to np. dpreview.com mowi co innego niz Ty
po czwarte kitowa jest po obu stronach
Mowie jakosci, a nie o jej istnieniu.
po piate to np. dpreview.com mowi co innego niz Ty
To nie ja mowie, tylko najbardziej uznany w Niemczech miesiecznik o fotografii (a jest ich troche). Cos takiego jakby tutejsza wyrocznia. :-)
Na pewno wiarygodniejsze zrodlo niz hobby Joasi i Filipa Askejow. :D
Testy, opisy itp. we wczesniejszym poscie.
PS. Spojrzyj sobie tez na dpreview.com na ktore sie powolujesz, na "compared to...". Build quality: D50 Very good, 350D Good. :D
Mowie jakosci, a nie o jej istnieniu.
ja rowniez. kit Canona nie jest taki zly jak go maluja.
To nie ja mowie, tylko najbardziej uznany w Niemczech miesiecznik o fotografii (a jest ich troche). Cos takiego jakby tutejsza wyrocznia. :-)
wiesz... w niemieckich czasopismach dla kobiet zawsze zwyciezaja lodowki Bosch i kuchenki Siemens. a w czasopismach komputerowych najlepszymi nosnikami okazuje sie Emtec/Basf.
wnioski we wlasnym zakresie ;-)
testy gazetowe maja to do siebie, ze sa podatna na tzw. czynniki zewnetrzne. podobnie jak testy internetowe (np. wspomniane dpreview). absolutnie nie traktowalbym jednego wybranego testu jako jedynego slusznego werdyktu.
pracowalem kiedys w firmie komputerowej i pamietam czasy, kiedy po recenzji monitorow w Chipie nagle gwaltownie wzrosla sprzedaz Adi. wcale nie byly to lepsze banki niz CTX, ktorym wowczas handlowalem (a wrecz niejednokrotnie gorsze), ale test podzialal jak wyrocznia i ludziki pobiegly do sklepow po Adi. jakis rok pozniej, przy podobnym tescie "wplywow" uzyla hurtownia handlujaca CTX-em. wyobraz sobie, ze juz Adi nie zwyciezylo :D
to tak po krotce o mechanizmach dzialania testow. nie mowie, ze w tym konkretnym mamy z takimi numerami do czynienia, ale na pewno uwazal bym przy ufani takim zestawieniom
i to nie znaczy, ze ja uwazam, ze jeden aparat czy drugi jest lepszy. testy maja jeszcze to do siebie, ze w jakis sposob uogolniaja. a ja, czy Ty, czy jakikolwiek inny uzytkownik nie jest przypadkiem ogolnym, tylko indywidualnym i powinien dobrac aparat do wlasnych potrzeb. testy warto poczytac, ale nie wolno podejmowac decyzji na podstawie wskazan...
ja rowniez. kit Canona nie jest taki zly jak go maluja.
Ale gorszy niz kit D50.
wiesz... w niemieckich czasopismach dla kobiet zawsze zwyciezaja lodowki Bosch i kuchenki Siemens
Mylisz sie. Liebherr i Miele.
a w czasopismach komputerowych najlepszymi nosnikami okazuje sie Emtec/Basf
Znowu sie mylisz. Verbatim i Sony.
Ale tego typu pisma foto o jakie ci chodzi tez sa, np. Color Foto, Digital Foto i jeszcze pare innych. Z nich bym Ci nie cytowal. :-)
wnioski we wlasnym zakresie
Z ta wyrocznia to na powaznie. To pismo ma renome, dlatego ze dba o nia.
pn, tu naprawde wiele zalezy od tego kto i jak testuje.
nie wiem jaka jest dokladna metodologia i jakie byly faktyczne wyniki. jesli pismo jest zaufane jak piszesz, to wzialbym ten test na powaznie. ale nie jako jedyny. duzo o sprzecie mowia tez przykladowe zdjecia na pbase (pbase.com/cameras/nikon, pbase.com/cameras/canon) i opinie uzytkowe.
nie wiem tez na ile ten test uwzglednia 25% przewage w ilosci pikseli Canona. musze przeczytac te Beschreibung des Testverfahren ;-)
a swoja droga, to Zywiec rulez :-)
PS. dobra, przegryzlem to Technik. to Nettodateigröße troche dziwnie liczyli, bo dla calego zestawu kit. jakby chciec ocenic mozliwosci matrycy (do czego teoretycznie sluzy test) to raczej z 50/1.8. ale ze zaznaczyli w tescie ze test dotyczy tej niskiej polki w wersjach kit, to jest OK. i tak go tez trzeba widziec - nie jako roznice miedzy puszkami, a zestawami kitowymi.
swoja droga, to jak oni w tescie uzytkowym dali 350D wiecej punktow niz D50. Nikon zbyt wygodny nie jest, ale w porownaniu z aparatem na kobieca reke jednak fajniejszy :)
a swoja droga, to Zywiec rulez :-)
Absolutnie nie! Tylko Bitburger!
"Bitte ein Bit" :-)
Absolutnie nie! Tylko Bitburger!
Aber doch, Herr pn! http://img371.imageshack.us/my.php?image=dslr42vz.jpg. das geht doch nicht anders, oder? :mrgreen:
meliszipak
31-08-2005, 23:04
Akustyk cieszy mnie, że Twój ton w nazywaniu D50 trabantem lekko zelżał :)
Pn dzięki za udostępnienie testu- myślałem podobnie wybierając D 50.
pozdrawiam serdecznie.
Akustyk cieszy mnie, że Twój ton w nazywaniu D50 trabantem lekko zelżał :)
brim brim brim brim brim brim bri bri booooommm :mrgreen:
przede wszystkim, to nie jest kwestia czym tylko jak :) a ze ja bym sobie osobiscie trabanta z ktorakolwiek nazwa na kopulce nie kupil... kwestia potrzeb ;-) nie uprzedzen czy niecheci
meliszipak
31-08-2005, 23:15
Akustyk cieszy mnie, że Twój ton w nazywaniu D50 trabantem lekko zelżał :)
brim brim brim brim brim brim bri bri booooommm :mrgreen:
przede wszystkim, to nie jest kwestia czym tylko jak :) a ze ja bym sobie osobiscie trabanta z ktorakolwiek nazwa na kopulce nie kupil... kwestia potrzeb ;-) nie uprzedzen czy niecheci
:D :D :D
pozdrawiam
Absolutnie nie! Tylko Bitburger!
Aber doch, Herr pn! http://img371.imageshack.us/my.php?image=dslr42vz.jpg. das geht doch nicht anders, oder? :mrgreen:
Ja pitole, koncentrowalem sie na pomidorach :-) i nie zwrocilem uwagi.
Zywiec rulez!
[ Dodano: Czw 01 Wrz, 2005 ]
Zeskanowalem calosc porzadnie i wyedytowalem jeszcze raz wczesniejszego posta z artykulem.
Tak wiec teraz zyleta, daje sie czytac.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.