Zobacz pełną wersję : [ Krajobraz ] Trzy stawy...na Słowacji
Antek123
11-08-2015, 14:23
Prosiłbym o ocenę moich wypocin :)
1.
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/08/ziwoeq-1.jpg
źródło (http://i59.tinypic.com/ziwoeq.jpg)
Pozdrawiam ;)
ładnie choć jakoś trochę blado
Antek123
11-08-2015, 21:31
ładnie choć jakoś trochę blado
w sensie,żeby kolorki trochę podciągnąć ?
Tak, zdecydowanie. I powalczyć z zamgleniem trochę.
w sensie,żeby kolorki trochę podciągnąć ?kontrastu dodać też
To zdjęcie ma potencjał i to duży, koledzy wszystko napisali. Jak zwykle z tego co prezentujesz to mam skojarzenia że to scan slajdu ;-)
Antek123
12-08-2015, 13:40
Dzięki za komentarze;) ,z tym zamgleniem to mam problem bo nie wiem jak go ruszyć...Wrzucam dwie wersje,teoretycznie poprawione :)
v.1
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/08/2059ms8-1.jpg
źródło (http://i57.tinypic.com/2059ms8.jpg)
v.2
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/08/smppts-1.jpg
źródło (http://i60.tinypic.com/smppts.jpg)
Zastanawiam się,czy nie przesadziłem z obróbką
2pompony
12-08-2015, 14:09
Rany boskie, nie idź tą drogą!!! Może tego nei widzisz, ale kolory zrobiły się fatalne, a na wersji 2 są wręcz tragiczne!
Jak widzę masz tendencje do słuchania wszystkiego jak leci i reagowania natychmiast na poszczególne uwagi, ale nie widzisz, co robisz i co obrabiasz... Zacznij od wyrzucenia dwóch ostatnich wersji i zapamiętania, żeby tak nie robić na przyszłość. :) A zaraz potem od otwarcia okienka histogramu i podciągnięcia jasności pierwszego zdjęcia - już to samo da dużo.
Weź też pod uwagę, że nie z każdego zdjęćia zrobisz śródziemnomorski lazur i podobne słodkości; czasem zdjęcie nei będzie bardziej kolorowe, bo jak zrobisz bardziej kolorowe to wyjdzie albo tragedia albo karykatura. Po prostu staraj się - dopóki nie nabierzesz wprawy - wywoływać zdjęcia adekwatnie do ich zawartości; jak masz taki widok jak wyżej, nie rób z niego przekolorowanej pisanki kurpiowskiej, bo wyjdą jakieś jaja.
Zrób zdjęcie z dobrym histogramem, żeby było widać że nie ma zaćmienia słońca, i nie walcz z tym, że lekkie zamglenie i perspektywa powietrzna mocno wytłumia dalsze plany, bo na tym etapie polegniesz.
W ogóle wygląda na to (byc może tak nie jest w rzeczywistości, ale tak wygląda) - jakbyś był oszołomiony ilością suwaków i chciał koniecznie użyć wszystkich, a zwłaszcza tych od kolorów. Podczas gdy czasem wystarczy do doprowadzenia zdjęćia do porządku tylko kilka nieznacznych ruchów, trzeba tylko wiedzieć którym suwakiem. Robiąc takie nieskoordynowane ruchy nie ułatwiasz sam sobie roboty.
Jak chcesz, mogę podać krzywą nauki, jaką sobie wyobrażam, że byłaby wskazana - ale ostrzegam, że będzie trudna. Na przykład trzeba będzei robić tzw. ładne zdjęćia. :)
Antek123
12-08-2015, 15:55
Rany boskie, nie idź tą drogą!!! Może tego nei widzisz, ale kolory zrobiły się fatalne, a na wersji 2 są wręcz tragiczne!
Jak widzę masz tendencje do słuchania wszystkiego jak leci i reagowania natychmiast na poszczególne uwagi, ale nie widzisz, co robisz i co obrabiasz... Zacznij od wyrzucenia dwóch ostatnich wersji i zapamiętania, żeby tak nie robić na przyszłość. :) A zaraz potem od otwarcia okienka histogramu i podciągnięcia jasności pierwszego zdjęcia - już to samo da dużo.
Weź też pod uwagę, że nie z każdego zdjęćia zrobisz śródziemnomorski lazur i podobne słodkości; czasem zdjęcie nei będzie bardziej kolorowe, bo jak zrobisz bardziej kolorowe to wyjdzie albo tragedia albo karykatura. Po prostu staraj się - dopóki nie nabierzesz wprawy - wywoływać zdjęcia adekwatnie do ich zawartości; jak masz taki widok jak wyżej, nie rób z niego przekolorowanej pisanki kurpiowskiej, bo wyjdą jakieś jaja.
Zrób zdjęcie z dobrym histogramem, żeby było widać że nie ma zaćmienia słońca, i nie walcz z tym, że lekkie zamglenie i perspektywa powietrzna mocno wytłumia dalsze plany, bo na tym etapie polegniesz.
W ogóle wygląda na to (byc może tak nie jest w rzeczywistości, ale tak wygląda) - jakbyś był oszołomiony ilością suwaków i chciał koniecznie użyć wszystkich, a zwłaszcza tych od kolorów. Podczas gdy czasem wystarczy do doprowadzenia zdjęćia do porządku tylko kilka nieznacznych ruchów, trzeba tylko wiedzieć którym suwakiem. Robiąc takie nieskoordynowane ruchy nie ułatwiasz sam sobie roboty.
Jak chcesz, mogę podać krzywą nauki, jaką sobie wyobrażam, że byłaby wskazana - ale ostrzegam, że będzie trudna. Na przykład trzeba będzei robić tzw. ładne zdjęćia. :)
Momentami już sam głupieje...możesz podać,chociaż spróbuje :) na dwójce rzeczywiście ostro przegiąłem,teraz dopiero to zauważyłem :-D
Teraz lepiej ?
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/08/sv5hxg-1.jpg
źródło (http://i61.tinypic.com/sv5hxg.jpg)
2pompony
12-08-2015, 16:48
Lepiej, ale to wcale nei znaczy, że już dobrze. Ale przynajmniej kierunek dobry. :)
Powiedz mi jak robisz zdjęcia: ustawiasz mozolnie i długo aparat, potem robisz zdjęcie w jpgu a potem tego jpga obrabiasz, czy może robisz RAWa i obrabiasz same RAWy? I w jakim programie?
Antek123
12-08-2015, 16:51
Do perfekcji daleka droga :) zdjęcia robię z ręki korzystając z bracketingu,rawy wrzucam do Photomatixa a potem kończe w Ps.
2pompony
12-08-2015, 18:07
No widzisz, to wiele wyjaśnia, choć niczego nie usprawiedliwia. Jakby idziesz od końca drogi. Przypomina mi to trochę muzyka - wybacz skojarzenie - który jeszcze nie wie z czego jest zrobiona dominanta, ale już rwie się do grania funky, bo na jazzrockowych muzyków lecą fajne dziewczyny. :) A tu absolutnych podstaw brakuje... Utrudniasz sam sobie stukrotnie robiąc bracketing tam, gdzie to jest niepotrzebne, a potem nie mogąc ogarnąć wszystkich aspektów obróbki na chybił trafił próbujesz osiągnąć jakiś efekt.
Naprawdę szczerze radziłbym zacząć od tego, żeby zacząć robić ładne, obowiązkowo nietrudne zdjęcia, przy ładnej, niezbyt jaskrawej pogodzie. Ot ławeczka w parku, piesek na spacerze, podwóreczko z rabatką - proste, ładne i co najważniejsze w miarę nietrudne: żadnych ostrych cieni czy palących świateł, żadnych silnych kontrastów, kolory naturalne, żadnej forsownej obróbki, żadnego wydziwiania. Zdjęcia mają wyglądać tak, żeby każda ciocia-klocia i każda babcia były posikane z zachwytu. Po co? No po to, żebyś się nauczył jak się wywołuje zdjęcia. Tak po prostu. Czyli suwaki od WB, expozycji, kontrastu, i starczy. Nic więcej.
Teraz powstaje wrażenie, że po prostu suwasz czym popadnie w sposób mało skoordynowany, a potem, na jakimś etapie gubisz się w tym, i już nei potrafisz odkręcić tego, co narobiłeś. A gdybyś tak miał opanowane podstawy z powyższego etapu (nazwijmy go pierwszym), wiedziałbyś co który suwak robi (a nie zdawał się w tym na softy typu photomatix, który robi sieczkę). Mając te naprawdę niezbędne i nieskomplikowane podstawy wiedziałbyś od razu czym suwnąć, żeby było dobrze.
Ale to był pierwszy etap, a będą następne. W drugim zdjęcia też mają być ładne, takie dla cioci, ale już trudniejsze dla fotografa: wyciagnąć z cienia trochę (i uważać, żeby nie za dużo), dyskretnie niebo przyciemnić ale żeby nie było ani armagedonu ani baboli jak na wersji 1 i 2 poprawek (babcia ma się w ogóle nei zorientować, że coś przy niebie bylo ruszane) - słowem teraz oprócz poprzednich WB, expozycji i kontrastu dochodzą jeszcze światła i cienie. I finał, nic poza tym. Ja wiem ze czasem korci - ale przynajmniej będziesz wiedział co robisz, bo teraz nie mam takiej pewności...
W trzecim etapie dalej zdjęcia mają być ładne i słodkie, ale już możesz sobie poszaleć bardziej z nowymi suwakami od koloru: a to trawę dać mniej niebieską, a to niebo bardziej/mniej błękitne, a to kolor żółtych jesiennych liści dać bardziej pomarańczowy... Mając bagaż poprzednich etapów i wiedząc dokładnie co się czym robiło - teraz do tego tylko dokładasz następne umiejętności.
W czwartym etapie nie będziesz miał cienai wątpliwości, co z powyższym zdjęciem zrobić. Wątpliwości będą przy trudniejszych zdjęćiach, a nie przy czymś tak banalnym. :)
Ktoś niecierpliwy mógłby spytać ile czasu ma trwać przejście z jednego etapu do następnego... No cóż, nie ma reguły, jednemu starczy parę dni, innemu lat będzie za mało. A po czym poznać, że już czas się przesiąść z jednego etapu na następny? Jeśli z palcem w tym co wiesz, spokojnie, bez specjalnego dumania, bez kombinacji i napinania mózgu od razu będziesz widział co zdjęćiu dolega i wiedział jak to poprawić - to w takim momencie znaczy, że delikwent jest gotowy na następny etap.
I jeszcze taka uwaga - ja wiem, że to jest strasznie nudne ględzenie, namawiać kogoś, żeby poznał podstawy i się pouczył. Mimo to nie Tobie pierwszemu radzę taką drogę. Czasem ludzie w to wierzą i uczą się czegoś, ale czasem myślą, że to bez sensu, żeby się trzeba było uczyć i męczyć, skoro teraz wystarczy mieć PSa i wszystko się zrobi z tutoriala na YT. I zacinają się na etapie pierwszym, bo myślą, że łatwy, a tak naprawdę to ten jest chyba najtrudniejszy.
A potem jest pełno wątków w których pytają o radę co poprawić, bo są ślepi, choć maja aparat i obiektywy. :)
Myślałem, że bracketing robi się ze statywu...
Antek123
12-08-2015, 21:50
Myślałem, że bracketing robi się ze statywu...
bo się robi,tylko że ja leniwy jestem :)
2pompony Bardzo dziękuje za wyczerpującą wypowiedz ;) Zdjęcia robię już kilka lat,ale cały czas na amatorskim poziomie.Na początku "obrabiałem" zdjęcia w ps,czyli camera raw,ostrzenie pózniej zabawa cieniami/podświetleniami a teraz zachciało mi się czegoś więcej :) Żeby nie zaśmiecać forum nowymi wątkami,wrzucę tutaj jeszcze jedno zdjęcie pod waszą krytykę.
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/08/xmr3fs-1.jpg
źródło (http://i58.tinypic.com/xmr3fs.jpg)
Zostaw tego photomatixa. Robi Ci straszny rozpiździel w na zdjeciu wyrównując jasność ciemnych i jasnych partii. To zdjęcie powyżej ma duży potencjał, ale obróbka (i kadr trochę, ja bym dał słupek graniczny do mocnego punktu) niestety ten potencjał blokuje.
rawkik30
12-08-2015, 22:35
Się wtrącę, chociaż osobiście niestety nie mogę się ustosunkować do obróbki tych zdjęć z przyczyn technicznych, gdyż najprawdopodobniej nie widzę kolorów takich, jak autor zdjęć, ponieważ posiadam monitor sRGB, a zdjęcia są zapisane w przestrzeni Adobe RGB.
Antek123
13-08-2015, 11:19
Pomęczę was jeszcze trochę moim gniotami-obróbkowymi :) tym razem bez Photomatixa.
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/08/211uyw9-1.jpg
źródło (http://i62.tinypic.com/211uyw9.jpg)
Zostaw tego photomatixa. Robi Ci straszny rozpiździel w na zdjeciu wyrównując jasność ciemnych i jasnych partii. To zdjęcie powyżej ma duży potencjał, ale obróbka (i kadr trochę, ja bym dał słupek graniczny do mocnego punktu) niestety ten potencjał blokuje.
Patrz powyżej.
Nie ustawiłeś nawet poprawnego balansu bieli a już podbijasz saturację. Ta ostatnia wersja jest bardzo zła, ani naturalna ani słodka.
Antek123
13-08-2015, 14:38
Dobra,ostatnie zdjęcie i daje sobie spokój...po prostu nie ogarniam tego.
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/08/6ygz93-1.jpg
źródło (http://i59.tinypic.com/6ygz93.jpg)
mskowronski
13-08-2015, 14:57
Moim zdaniem zanim zaczniesz coś robić ze zdjęciem powinieneś wiedzieć co chcesz osiągnąć. Obróbka zdjęć to raczej zmierzanie do konkretnego celu, a nie błądzenie po omacku.
Według mnie powinieneś dążyć do uzyskania takiego efektu, takich kolorów jakie widziałeś będąc tam z górach. Ta obróbka, którą pokazałeś bardzo oddala Cię od rzeczywistości, przecież takich nasyconych barw nie ma w naturze - góry nie są tak intensywnie niebieskie, a chmury za dnia nie są pomarańczowe.
Jeszcze jedna ważna rzecz, a może podstawowa - najpierw trzeba zrobić zdjęcie w odpowiednim miejscu i w odpowiednim czasie - mówiąc ściślej, wielu zdjęć nie da się poprawić obróbką, bo po prostu nie ma na nich niczego ciekawego, albo nie są zrobione w odpowiednim czasie.
Próbuj dalej, poszukaj poradników w internecie, nie poddawaj się :)
Antek123
14-08-2015, 21:10
Próbuje dalej,za jakiś czas planuje ponowny wyjazd w Tatry z nadzieją na lepsze kadry :)
3.
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/08/f1bjoy-2.jpg
źródło (http://i62.tinypic.com/f1bjoy.jpg)
4.
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/08/dxo0zo-2.jpg
źródło (http://i57.tinypic.com/dxo0zo.jpg)
5.
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/08/4fz4t2-2.jpg
źródło (http://i62.tinypic.com/4fz4t2.jpg)
Za bardzo nasycenie żółtego podciągasz - na każdym.
Kadry super, kolory do poprawy
Antek123
15-08-2015, 09:59
Za bardzo nasycenie żółtego podciągasz - na każdym.
Ja tam nie widzę,żeby żółty był przesadzony a jeśli już się tak stało to chciałem,aby zdjęcie było bardziej "żywe" Mam pomysł,może wrzucę jednego tifa na serwer i ktoś by go zrobił po swojemu ?
podaj linka na pewno ktoś spróbuje
a zobacz na tym ostatnim jak bardzo nasyciłeś kolory, trawa zalatuje żółtym, to nie jest naturalny zielony trawy
jeśli to z LR to zmniejsz vibrance i saturation
Antek123
15-08-2015, 11:09
Wrzucam link do rawa-jest w winrarze. http://sendfile.pl/pokaz/460405---uXF7.html i zapraszam do przedstawienia swojej wizji zdjęcia.A poniżej jeszcze jedno podejście do ostatniego kadru.
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/08/xbi7nk-2.jpg
źródło (http://i59.tinypic.com/xbi7nk.jpg)
walsodar
15-08-2015, 11:47
No i to ostatnie jest lepsze od ostatniego. Ja bym to jeszcze w 16:9 wrzucił i jest git.
Ładnie tam, a i kadry masz dobre, tylko nad obróbką trzeba trochę posiedzieć i poprawić kwestie, o których już tutaj napisano ;).
Antek123
19-08-2015, 20:26
Pomęczę was jeszcze trochę :)
6.
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/08/2ykg9q1-2.jpg
źródło (http://i62.tinypic.com/2ykg9q1.jpg)
7.
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/08/2nbfya1-2.jpg
źródło (http://i62.tinypic.com/2nbfya1.jpg)
Znów mocno żółto-zielone, za dużo saturacji dajesz, choć kadr przyjemne
Antek123
20-08-2015, 11:03
Ściągałem żółty z 6,z 7 już nie bardzo bo zdjęcie straciłoby swoją autentyczność.
Autentyczności to MZ teraz nie ma
Antek123
20-08-2015, 21:08
Ale ja jestem uparty...Zdjąłem żółty,choć teraz nie wiem czy nie za bardzo,chciałbym poznać wasze opinie.I wrzucam jeszcze jedno foto do waszej oceny ;)
7.wer.2
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/08/b6ssx2-1.jpg
źródło (http://i57.tinypic.com/b6ssx2.jpg)
8.
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/08/1yfye-1.jpg
źródło (http://i61.tinypic.com/1yfye.jpg)
Pozdrawiam
7 bliżej wersji naturalnej w oryginale niż w wersji 2.
Wszystko rozumiem z dążeniami do idealnego balansu bieli, ale jak świeci żółte słońce, jest żółta poświata to po jaką cholerę to zdejmować ?
Obie wersje są OK, bo kadr jest fajny. Mnie bliżej do wersji pierwszej, jeżeli miałbym ochłodzić to tylko minimalnie .
jak się ściągnie żółty to się uwidacznia niebieski wiec wer.2 daje po oczach właśnie na niebiesko
Antek123
21-08-2015, 12:38
Panowie każdy ma swoje zdanie a ja już dostaje "głupoty" od tego wszystkiego...
2pompony
21-08-2015, 13:18
:)
Dostajesz 'głupoty', bo albo obrałeś złą metodę, albo wpadłeś w dziurę 'photomatiksową'.
Złą drogę już Ci opisali koledzy - wyrzuć tego photomatiksa, bo robi kaszanę, z której niełatwo się potem wydostać i odkręcić to, co taki program namieszał.
A co to jest dziura photomatiksowa, że się tak wyrażę? To jest dziura w myśleniu polegająca na tym, że nawet jak nei obrabiasz photomatiksem, to starasz się upodobnić obrazki do efektu, jaki ten program wypluwa. To jest takie myślenie, które powoduje, że widzisz w głowie jakieś HDRy i starasz się doprowadzić swoje zdjęcia do takiego wyimaginowanego wzorca, przesaturowanego, ze sztucznie wyglądającymi kontrastami, z obniżoną dynamiką (podbite cienie, ściśnięte światła) - czyli właśnie do kiepskiego pseudoHDRa.
I teraz, jeśli już masz taki wzorzec wdrukowany, jak widzisz normalne zdjęcie to czujesz, że trzeba je podkręcić właśnie w stronę takich pseudoHDRów - dosaturować, podkręcić cienie, dodać kontrastu, posunąć czymś jak clarity, dać niebo burzowe i dramatyczne - a wszystko to w zbyt dużym stopniu, aż do przesady, żeby 'efekt' był widoczny.
No i na końcu dostajesz zdjęcie, które jest przesadzone: ma za dużo żółtego, a jak go zdejmiesz, wyjdzie niebieski. No pewnie że wyjdzie, skoro całe zdjęćie jest przesadzone, to teraz jak się likwiduje jedną przesadę, od razu wychodzi druga. Przykładowo popatrz na szóstkę - obojętne co zrobisz będzie źle: na pierwszym planie za zielono, w dali za niebiesko, niebo za kolorowe. Sprobuj teraz zdjąć żółtego, to dal będzie radioaktywnie niebieska, a przecież to nie ma być świecący niebieski, tylko delikatna (delikatna!) perspektywa powietrzna, dająca niebieskawe zafarbienie... Spróbuj zmienić zielony, to niebo wyjdzie czerwone, zdejmij niebieskiego z dali, to się przód zmieni na żółty... I tak w kółko.
Popatrz na siódemkę, wersja 2 - zdjąłeś żółtego z całości, to teraz w dolinie nie masz normalnych cieni, tylko studnię koloru niebieskiego, w dodatku z tak niefajnie podbitymi cieniami, że jakaś biała poświata się tworzy...
Z takimi przyzwyczajeniami albo takimi metodami będzie Ci ciężko obrabiać zdjęćia, żeby kolory były zarąbiste - chociaż odkąd światowe tryumfy święcą plastikowe talenty pokroju Biebera, już nic mnie nie zdziwi, i może nie zmieniając ani metody ani myślenia Tobie też sie uda z kolorami...
Prawdą jest, puki sam nie znajdziesz odpowiedzi gdzie popełniasz błąd - podpowiedzi kolegów będziesz traktował jak ślepe wytyczne!
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.