PDA

Zobacz pełną wersję : fotografia w podczerwieni D800E



bubol
29-05-2015, 20:55
Czy Nikon D800E będzie prawidłowo fotografować z filtrem podczerwieni? Czy nie ma szansy. Myślę tu o filtrze Hoya R72 filtr IR 72mm lub Tiffen 77mm Infrarood 87 Filter.
Bo D800E posiada przed matrycą jakiś filtr względem zwykłego D800



https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/05/98122-1.jpg
źródło (http://static.bhphoto.com/images/images500x500/98122.jpg)

Dziękuję za pomoc

GonzoG
29-05-2015, 22:36
Jest dokładnie odwrotnie - D800E nie posiada filtra, który jest w D800. Jest to filtr AA, czyli lekko rozmazujący obraz.

Oprócz tego wszystkie standardowe lustrzanki posiadają filtry IR i UV - czyli znacznie osłabiające wpływ tych zakresów na zdjęcia.
Mimo tych filtrów można robić zdjęcia w podczerwieni, trzeba tylko dłuższych czasów niż w aparatach przystosowanych do zdjęć w podczerwieni.

bubol
30-05-2015, 15:23
Jest dokładnie odwrotnie - D800E nie posiada filtra, który jest w D800. Jest to filtr AA, czyli lekko rozmazujący obraz.

Oprócz tego wszystkie standardowe lustrzanki posiadają filtry IR i UV - czyli znacznie osłabiające wpływ tych zakresów na zdjęcia.
Mimo tych filtrów można robić zdjęcia w podczerwieni, trzeba tylko dłuższych czasów niż w aparatach przystosowanych do zdjęć w podczerwieni.

No własnie zauważyłem że muszę mieć dłuższy czas naświetlenia ale z punku widzenia ewentualnego poruszenia się obiektu mimo aparatu na statywie będzie kicha. Kolega ma Canona EOS D50 i trzaska zdjęcia zaledwie na ISO100 z czasem 1/400s. Moim D800E nie ma szansy, a jak już zrobie na wysokiej czułości z przyzwoitym czasem to zdjęcia są rzeczywiście rozmazujące się. Jaki wobec tego aparat z nikona będzie odpowiedni do zdjęć w podczerwieni wykorzystując w/w filtry ?

goranick
30-05-2015, 18:28
Zdjęcia będą rozmazane jeżeli nie zrobisz poprawki na ir przy ustawianiu ostrości. W starszych obiektywach były czerwone kropki na skali odległości pozwalajace na prawidłowe jej ustawienie. Jeśli tego nie wiesz to najlepiej poszukaj info o tym w sieci - jest dużo poradników o tym.
Swoją drogą robiłem fotki na canonach 450d i 60d i jakoś nigdy nie udało mi się zejść do takich czasów jak Twoj kolega. ...abo nie umim ;)

GonzoG
30-05-2015, 18:49
Jedynie z aparatem przerobionym pod zdjęcia IR możesz zejść z czasem.
Canon 50D ma taki filtr montowany fabrycznie, choć jest on trochę słabszy niż w nowszych aparatach.

goranick
30-05-2015, 19:09
Miałem właśnie dopisać, że tylko po ściągnięciu filtra anty-ir sprzed matrycy jest możliwe zejście do tak krótkich czasów, ale mnie deszcz złapał i musiałem kończyć i uciekać.
U mnie to było kilkanascie / kilkadziesiąt sek. Na dodatek okazało się, że moje ówczesne szkła produkowały "wspaniałe" hot-spoty.

bubol
31-05-2015, 21:47
Jedynie z aparatem przerobionym pod zdjęcia IR możesz zejść z czasem.
Canon 50D ma taki filtr montowany fabrycznie, choć jest on trochę słabszy niż w nowszych aparatach.

No masz racje bo właśnie mój kolega posiada D50 przerobiony i zdjęcia rewelacja A które Canony są lepsze do IR ? Najbardziej pasował by mi Nikon bo nam porządne obiektywy jak Nikkor 70-200 mm f/2.8 G ED VR II , oraz 105mm i inne.
Te zdjęcia robi kolega na ISo 100 z czasem 1/400.
ZDJĘCIA REWELACJA (http://www.flickr.com/photos/80038413@N02/)

GonzoG
31-05-2015, 22:27
No masz racje bo właśnie mój kolega posiada D50 przerobiony i zdjęcia rewelacja A które Canony są lepsze do IR ? Najbardziej pasował by mi Nikon bo nam porządne obiektywy jak Nikkor 70-200 mm f/2.8 G ED VR II , oraz 105mm i inne.
Te zdjęcia robi kolega na ISo 100 z czasem 1/400.
ZDJĘCIA REWELACJA (http://www.flickr.com/photos/80038413@N02/)

Z nowych to żaden nie da ci specjalnie lepszych czasów niż Nikon.
Różnice w czasach będą sięgały może 0.1 EV...

Jak chcesz skrócić czasy naświetlania, to jedynie przez przeróbkę aparatu pod IR, ale wtedy będzie to aparat tylko do IR.

goranick
31-05-2015, 22:31
Canon ma w ofercie model 60Da przystosowany do astrfotografii - przepuszcza pasmo ir. 60Da jest następcą (staruszka już) 20Da.
Jak chcesz krótkie czasy na "zwykłych" puszkach to tylko przeróbka, ale później jest zabawa z kolorami przy zwykłej fotografii.
Ewentualnie jakieś kompakty - one mają slabe filtry ir przed matrycą i efekty są zaskakujaco dobre.

bubol
31-05-2015, 22:34
potrzebuje kupić najlepiej NIKONA by mi pasowały obiektywy od D800E . Zdjęcia jakie mnie interesują to takie jak tu mojego kolegi a nie astrofotografia https://www.flickr.com/photos/80038413@N02/

goranick
31-05-2015, 22:54
Fotki kolegi b. fajne.
Z grubsza: żeby zrobić zdjęcia np. mgławicy aparat potrzebuje "widzieć" pasmo ir, które w normalnych aparatach jest blokowane przez filtr ir-cut (w celu likwidacji przebarwień itp). 60Da jest niemal pozbawiony takiego filtru, więc idealnie nadaje się do astrfotografii a przez to tez do zdjęć w ir. Zakładając filtr np. R72 hoi (który z kolei odcina większość pasma widzialnego) na obiektyw - aparat "widzi" niemalże tylko pasmo ir.
Przerobka "zwyklego" aparatu polega z grubsza na usunięciu sprzed matrycy właśnie filtra ir-cut czy to Canona czy Nikona czy... Operacja nie jest tania, chyba że umiałbyś zrobić to na własną rękę. Chyba nawet są dostępne w sieci tutki jak to zrobić.
Bez przeróbki czekają Cię dłuższe czasy - tylko i aż. I tak jak wyżej - im nowsze matryce tym gorzej z ir, ale da się. Przyznam, że nie wiem jak jest w tej kwestii w Nikonie

Jeszcze dodam żebyś sprawdził sobie w sieci czy Twoje szkła nie produkują (wkurzajacych) hot-spotów. Zresztą masz kolegę, którego przecież możesz wypytać co i jak...

Nikolai
31-05-2015, 23:03
Fotki kolegi b. fajne.
Z grubsza: żeby zrobić zdjęcia np. mgławicy aparat potrzebuje "widzieć" pasmo ir, które w normalnych aparatach jest blokowane przez filtr ir-cut (w celu likwidacji przebarwień itp). 60Da jest niemal pozbawiony takiego filtru, więc idealnie nadaje się do astrfotografii a przez to tez do zdjęć w ir. Zakładając filtr np. R72 hoi (który z kolei odcina większość pasma widzialnego) na obiektyw - aparat "widzi" niemalże tylko pasmo ir.
Przerobka "zwyklego" aparatu polega z grubsza na usunięciu sprzed matrycy właśnie filtra ir-cut czy to Canona czy Nikona czy... Operacja nie jest tania, chyba że umiałbyś zrobić to na własną rękę. Chyba nawet są dostępne w sieci tutki jak to zrobić.
Bez przeróbki czekają Cię dłuższe czasy - tylko i aż. I tak jak wyżej - im nowsze matryce tym gorzej z ir, ale da się. Przyznam, że nie wiem jak jest w tej kwestii w Nikonie

Jeszcze dodam żebyś sprawdził sobie w sieci czy Twoje szkła nie produkują (wkurzajacych) hot-spotów. Zresztą masz kolegę, którego przecież możesz wypytać co i jak...

W sumie aktualnie nie jest złym pomysłem kupić używany D80/D70/D70s rozkręcić go i wymontować filtr. Wszystko jest opisane:
http://www.lifepixel.com/tutorials/infrared-diy-tutorials/nikon-d80-ir

goranick
31-05-2015, 23:05
Bingo!

bubol
31-05-2015, 23:18
Bardzo dziękuję Panowie

GonzoG
01-06-2015, 00:20
Canon ma w ofercie model 60Da przystosowany do astrfotografii - przepuszcza pasmo ir. 60Da jest następcą (staruszka już) 20Da.
To co piszesz, to akurat bzdura.

60Da ma zwiększony zakres rejestracji światła czerwonego do ~660nm.
Filtr IR i jego skuteczność dla zakresu IR jest taka sama jak w normalnych lustrzankach.

goranick
01-06-2015, 08:22
Dzięki za czujność czekisty :wink:
"Deep red" lub "near ir" to nie ir. Za bardzo poszedłem w "z grubsza".
Niniejszym przepraszam autora za wprowadzenie w błąd.
Pamięć już nie ta, a tematem interesowałem się kilka lat temu.

Wrzucę kilka linków z szuflady, może się przydadzą.
Tu: (http://www.skibek.pl/zts/2010/09/nikon-d80ir-przerobka/) przeróbka D80 (po polsku)
Tu: (http://kolarivision.com/index.html) wszystko o ir (w lengłydżu)
Tu: (http://kolarivision.com/lenshotspot.html) szkła a hotspoty
Tu: (http://www.irstudio.pl/irmod/index.html) przeróbki aparatów (w Polsce)

markB
01-06-2015, 16:34
Nie tylko D70-80, ale także D200, D2X, D100 są odpowiednie do ir z filtrem, a także o przeróbki na aparat robiący tylko zdjęcia w ir.

Jacek_Z
01-06-2015, 19:02
Nie bardzo. D200 w stosunku do D70 dawał bardzo słabe efekty (tzn wymagał wiele dłuższych czasów). Przynajmniej dla filtra IR jaki używałem.
Jeśli komuś starczy 6 Mpx to najlepiej kupić D70 i przerobić body.

bubol
01-06-2015, 19:09
D70 wielu poleca. A z wiekszą rozdziałką jaki Nikon super pracuje po przeróbce IR.

GonzoG
01-06-2015, 19:16
Po przeróbce to większość dobrze będzie robić w podczerwieni. W większości (o ile nie wszystkich) będzie można robić zdjęcia w oparciu o światłomierz aparatu.
Jeśli chodzi o lepsze/gorsze to tyczy się głównie bez przeróbek, bo moc filtrów IR na matrycy jest różna i jedne aparaty są bardziej czułe inne mniej.

bubol
01-06-2015, 19:21
moc filtrów IR na matrycy jest różna i jedne aparaty są bardziej czułe inne mniej.

No właśnie Jaki z Waszego doświadczenia, praktyki czy słyszenia są najczulsze. By czasy naświetlenia były jak najszybsze bez piskelozy

GonzoG
01-06-2015, 20:02
No właśnie Jaki z Waszego doświadczenia, praktyki czy słyszenia są najczulsze. By czasy naświetlenia były jak najszybsze bez piskelozy

Jeśli liczysz na czasy poniżej dziesiątek sekund w słoneczny dzień - żaden.

Jedne z najlepiej sprawujących się (bez przeróbek) to D100, D60, D70, D70s, D1x, któryś D2.
Im nowszy, tym gorzej, bo filtry są mocniejsze.

Jeśli chcesz aparatu do przeróbki - dobrze by miał LV, bo AF fazowy nie sprawdza się przy podczerwieni bez odpowiedniej kalibracji.

bubol
01-06-2015, 20:04
Ale w grę wchodzi przeróbka w polecanej firmie http://irstudio.pl/

goranick
01-06-2015, 20:56
Jeżeli chcesz przerabiac na stałe ...to chyba tylko Twoj portfel Ci powie ;)
...już miałeś odpowiedź wczesniej.

Edit: Ostrzenie przez LV to dobra opcja... poczytaj o długości fal, ir i "przesunięciu" plaszczyzny ostrosci na stronie z linku, który podałem - niestety po angielsku. Jest też sporo stron o tym w ojczystym

MorgothV8
02-06-2015, 15:49
irstudio.pl
Przerabialem juz 3 aparaty.
Każdy był OK.
Od czasu do czasu myślę nad D3, ale ciągle się nie decyduję na razie.
Jedyna lustrzanka jaką mam na "full spectrum" to D3200.
Po założeniu np filtru IR720 czasy są jak w normalnym aparacie na świetle widzialnym
Da się też na IR900, ale to juz -2 - -3 stopy.
Ostrośc najlepiej łapać wtedy na Live View.....

BTW:
Teraz na tym samym D3200 mam filtr Hoya U-340 52mm (wpuszcza tylko UV, blokuje widzialne i IR), obiektyw series E 100/2.8 (rzekomo jeden z lepszych do UV, bo na legendarnego UV-Nikkora mnie nie stać) i zdjęcia w UV też wychodzą.
No ale przy full lampie na dworze, ISO 400-800 schodzi się w najlepszym razie do 1/60 (z tego co pamiętam), oczywiście na f=2.8
Ostrzenie obiektywu Ai na D3200 (którego nawet światłomierz z tym nie współpracuje) to oddzielne wyzwanie na LV.
Ostrość na max zoomie, a ekspozycja: zgaduj-zgadula.
Korekta w stosunku do światła słonecznego jaieś -9 - -11 stopów.

markB
02-06-2015, 21:29
Nie bardzo. D200 w stosunku do D70 dawał bardzo słabe efekty (tzn wymagał wiele dłuższych czasów). Przynajmniej dla filtra IR jaki używałem.
Jeśli komuś starczy 6 Mpx to najlepiej kupić D70 i przerobić body.

Mam przerobiony D200 i jest super. Przed przeróbką z filtrem Hoya IR też nie było źle, chociaż faktycznie D70 jest nieco lepszy przed przerabianiem.